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 EXPRESSION5.1 Ausbau oder total Modifikation(email an Admin)

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BeitragVerfasst am: Di Dez 31, 2002 12:38 am    EXPRESSION5.1 Ausbau oder total Modifikation(email an Admin) Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Herr Zoller,

habe eine Weile gebraucht, bis ich Ihre Spur im Internet aufgenommen habe,
aber scheinbar hat es jetzt geklappt.

Vor 14 Jahren haben sich unsere Wege zum ersten Mal gekreuzt und aus dieser
Zeit sind hier vier Expression hervorgegangen... Zwei seinerzeit für mich
und zwei für meine damalige Freundin... Die vier haben seit längerer Zeit
ein gemeinsames Zuhause smile Doch dazu später.

Vor einigen Jahren war ich bereits drauf und dran, die Expressions gegen ein
teilaktives Hornkonzept auszutauschen. Ich habe mit einem langjährigen
Freund und damaligen Studienkollegen der Physik immer wieder versucht,
unterschiedliche Expo-Hörner zu bauen, zuletzt ein Mitteltonhorn aus
aufeinander geleimten und dann formgefrästen Holzringen mit
unterschiedlichen Treibern und Ankopplungen. Im Bass ein modifiziertes
Klipsch-Eckhorn (davon wird man demnächst noch einiges in der Presse
hören...) und als Hochtöner ein geometrisches Holzhorn mit Kugelkalotte...

Lange Rede, kurzer Sinn: die Hörner sind phantastisch direkt, mühelos,
irrsinnig dynamisch, einfach spannend zuzuhören, sozusagen auf dem Sprung -
wir kennen das alle... Was mich aber letztlich immer wieder reuevoll
zurückkehren lässt, sind die unzweifelhaft vorhandenen Färbungen, das bei
einigen Aufnahmen deutliche Quäken (ok, das ist jetzt übertrieben, aber ich
meine das bisschen Quäken, das letztlich jedem Horn zu Eigen ist, auch z.B.
der Avantgarde...). Außerdem ist echter Tiefbass nicht vorhanden PUNKT (es
sei denn, man versteigt sich zu der aktiven Avantgarde-Lösung - obwohl mir
nicht ganz klar ist, WIE die das machen, außer durch schlichte
+6dB/Oktave-Korrektur).

Es gibt nun einige, für die der nächste Satz mit "dennoch" anfangen wird,
ich habe mich inzwischen dazu durchgerungen, es nicht zu tun.

Grund dafür sind die Expressions: Verfärbungsfreiheit ist m.E. deren höchste
Tugend - zumal ich die Frequenzweiche in den ersten sechs Monaten damals
noch hörbar verbessert habe wink. Dynamik und Tiefbass sind durchaus
vorhanden, wenn auch m.E. erheblich verbesserungsbedürftig.

Damit sind wir beim Thema:
Ich bin zur Zeit dabei, mir Gedanken für ein 5.1 Surround-"Upgrade" zu
machen. Eigentlich hatte ich schon vor, die vier Expressions (es stehen je
zwei in zwei getrennten Räumen) zu versilbern und neu mit einer aktiven
Kombination aus Magnetostaten und dynamischen Subs etwas aufzubauen, da ich
von Focal und einem gewissen M. Zoller in den letzten Jahren eigentlich
nichts mehr gehört hatte...

Magnetostaten haben ja eine teilweise ähnliche Klangcharakteristik wie
Hörner, natürlich nicht deren Dynamik und vor allem nicht den Druck. Aber
zusammen mit einem aktiven Sub stellte ich mir das auskömmlich und optisch
ganz ansprechend vor. Irgendwie bin ich beim Surfen über Magnepan etc. dann
auf eine polnische Website gestoßen, in der ein höchst interessantes Photo
zu bewundern war... Die gelben Kevlar-Woofer an den flachen Schallwänden
sprangen mir natürlich sofort ins Auge, später auch der Name M.Z.
Interessanterweise haben wir offenbar doch sehr ähnliche Vorstellungen von
Musik und Boxenbau, auch wenn ich aus Kostengründen die Magnepan-Lösung für
den M-H-Teil ins Auge gefasst hatte.

OK, die Flächenstrahler-Lösung funktioniert in meinem Haus nicht, zu wenig
Platz, Wände stehen falsch dafür wink Es bleibt eigentlich nur eine
grundlegende Modernisierung der Focal-Anlage, wenn ich es richtig sehe.
Im Prinzip würde ich zumindest 2 Expression gern behalten, aber von den
Chassis (und der Frequenzweiche her) modernisieren. Gibt es hier etwas
Interessantes von Focal, was eine deutliche Verbesserung brächte? Oder
sollte man die Chassis komplett gegen die aktuellen Kevlar-Typen
austauschen? Stellt sich die Frage, welche am besten klingen? Haben Sie mit
der Expression-Bestückung noch weiter Erfahrungen gemacht? Frequenzweiche?

Punkt zwei wäre der Bau zweier Mitten-Lautsprecher (vorne + hinten). Welche
Chassis sollte man verwenden (ich bevorzuge eine D'Appolito-Konstruktion)?

Punkt drei ist ein aktiver Sub. Ich kenne eine Reihe interessanter Chassis
mit tollen Werten, habe auch schon den einen oder anderen in einem Sub
verbaut, aber möchte gern Ihre Meinung dazu hören (Focal? Welcher? Warum?).
Verstärkerelektronik ist für mich kein Problem (ist sozusagen mein Brot).

Und zu guter Letzt benötige ich noch übergangsweise zwei nicht allzu große
Surround/Back-LS, da ich - jedenfalls in diesem Haus - nicht alle vier
Expressions in einen Raum stellen kann und will. Also irgendetwas kleines,
feines, sollte aber bis 80 Hz herunterreichen (-6dB).

Hoffentlich habe ich Sie nicht zu sehr beansprucht, aber ich denke, dass Sie
sich jetzt ein ganz gutes Bild von mir und meiner Situation machen können.
Mich würde einfach Ihre Antwort interessieren - da ich keine unnötigen
Fehler machen möchte und auf Ihre Erfahrung zähle. Immerhin hat mir das
schon mal fast 13 Jahre Ruhe und Zufriedenheit beschert (na ja, nicht ganz,
aber doch weitgehend... smile).

So, ich würde mich auch über eine kurze Antwort freuen - haben Sie
eigentlich ein Ladengeschäft oder Hörräume? Und was ist eigentlich davon zu
halten, was ich irgendwo las, dass Sie nicht mehr im Bereich audiophile LS
aktiv sind, sondern sich mit DVD-Regionfree-Umbauten beschäftigen??

Beste Grüße einstweilen,
Günter S.

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BeitragVerfasst am: Di Dez 31, 2002 11:08 am    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Hallo erstmal, da diese Sache auch für andere user interessant wird, hab ich diese email hier einfach mal öffentlich gemacht.
Natürlich steige ich nie ganz aus der LS-Szene aus. Das wäre ja verrückt nach 30 Jahren. Aber das Interesse hat sich seit dem Anfang der 90er verlagert in Richtung Home-Cinema, denn meine LS funtionieren dafür besonders gut.
Dynamik/Räumlichkeit und Verfärbungsfreiheit waren immer meine Maxime, schon zu Zeiten, als ich grosse Hornsysteme mit QUAD-ELEKTROSTATEN kombiniert habe ca 1977/78. Ich hatte ein bewegtes LS Leben lange vor FOCAL.
Zu der Expression, klar habe wir schon upgrades konzipiert.
Lösung 1: D'Appolito Center mit denselben BMT und 2 kleine SATs hinten nur BMT +HT für Leute die geringe Pegel hören und wenig investieren wollen.
Lösung 2 die D'Appolito Centers auch für hinten! speziell bei DTS uND AC3 zu empfehlen.
die perfekte Lösung:
einfach alle 5 /6 Positionen mit den d'Appolito Konstruktionen und die 4 Bässe zu Subwoofern umbauen. Dann wären wir im Prinzip bei einer art IMAGINATION SYSTEM.
Das Problem ist die Verfügbarkeit der Chassis. Da alles bei Andreas ist, muss ich den erst mal fragen. Ansonsten würde ich ein komplettes Neusystem in der Art Imagination empfehlen

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BeitragVerfasst am: Fr Mai 16, 2003 10:48 pm    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

mal wieder hochschieben... biggrin
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Schnoesel
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BeitragVerfasst am: Fr Sep 12, 2003 8:01 am    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Guten Tag,
bin neu hier, und will mich mal vorstellen. Habe mir mit 18 von meinem Zivi-Geld meine legendären Expression (1990) gekauft. Liebe den sound abgöttisch bis heute.
Nun die Zeit hat auch mich eingeholt, und nun will ich auf 5.1 updaten. Alle Händeler sagen mir das der Center unbedingt zu den LS passen muss.

Jetzt brauche ich Hilfe einen Center für die Expression zu finden. Wo kann ich so einen bekommen, und was kostet er?

Ich brauche auch noch einen aktiven Sub, der brauch aber nicht so genau aufs System abgestimmt sein, sagt man. Welche Empfehlung kann man dazu machen?

Hoffe jemand hier kann mir helfen.
Gruss
Marc

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Daniel
Stammgast





Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth


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BeitragVerfasst am: Fr Sep 12, 2003 8:35 am    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Schnoesel,

das große Problem ist die Verfügbarkeit der Chassis. Es gibt den Mitteltöner nicht mehr cry . Am besten Du nimmst mit Andreas (0171-6763230) oder dem Entwickler Manfred (06221-21009) Kontakt auf, vielleicht gibts ja eine Lösung wink

Grüße

Daniel

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