HÃ¶rbericht Atmo Micro, Atmo, Tempation rel. bei GÃ¼nter H.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 08.03.2004 Beiträge: 341 Wohnort: Vaihingen

Hallo Leute,

muss mal wieder was schreiben, gerade ein bisschen wenig los hier im Board. Liegt das an der FuÃŸball EM ?

Gestern am Samstag, um 14.00 Uhr hatte ich gemeinsam mit dem Daniel einen HÃ¶rtermin beim GÃ¼nter. Nachdem es letztes Wochenende nicht geklappt hatte wars nun endlich soweit. - Zuerst mal wurde mir kurz die Anlage erklÃ¤rt. Die ganze HÃ¶rsitzung Ã¼ber hÃ¶rten wir mit einem CD-Player, der direkt in eine Vincent Endstufe SP-331 eingesteckt war. Die LautstÃ¤rke wurde mit der Fernbedienung des CD-Players geregelt. Alles war mit Black Mamba verkabelt.

ZunÃ¤chst, bis zum spÃ¤teren Eintreffen von Daniel und seinem Kumpel Alex, hÃ¶rten wir uns die Atmo Micro an. Echt stark wie filigran und detailiert diese zwei kleinen Kisten zu Werke gehen. Allerdings wurde ich insgesamt nicht so warm mit der Micro, weil nicht soviel Bass rÃ¼berkam, wie ich mir das wÃ¼nschen wÃ¼rde. Ich denke man sollte die Micro mit einem Subwoofer einsetzten, oder als Rear-Lautsprecher in einem Surroundsystem.

Als Daniel dann mit seinem Kumpel eintraf wurde auf die groÃŸe Atmo umgestÃ¶pselt. Diese ging die Sache doch wesentlich dynamischer und agiler an. Sie konnte eigentlich mit jedweder Musikrichtung Ã¼berzeugen. Ich mÃ¶chte aber jetzt nicht weiter auf die Atmo eingehen, denn sicher wird Daniel noch genauer darÃ¼ber berichten, der ja sein Atmo-Projekt laufen hat.

Danach hat GÃ¼nter die Tempation reloaded angeschlossen. Bereits bei der 1. CD war ich mit Daniel sofort einig, dass der Unterschied zur Atmo deutlich hÃ¶rbar ist. Die Box klang Ã¼ber das gesamte Frequenzband noch harmonischer, noch audiophiler. Echtes High End. Wo wir bei der Atmo bei einigen Aufnahmen im HÃ¶henbereich eine gewisse SchÃ¤rfe wahrnehmen konnten, war dies jetzt nicht der Fall. Absolut naturgetreu, wie live, wurden die eingelegten Scheiben wiedergegeben. Die feinen Details wurden absolut fein gezeichnet und sehr klar wiedergegeben, ohne zu Ã¼bertreiben. Bei Klassikaufnahmen wie z. B. Cappricio Italien oder Cossak Dance von der 1812 er Telarc CD waren alle Instrumente an Ihren richten PlÃ¤tzen ortbar. Ich kann der Temp. eine wunderbare RÃ¤umlichkeit bescheinigen. Sensationell ist auch der Tieftonbereich. Was die zwei 18er an BÃ¤ssen in den Raum schauffelten war schlicht sensationell. Ich habe z. B. die 18er einer KEF 203 oder die 20er der KEF 205 gehÃ¶rt. Forget it. Keine Chance gegen die Temp. Ob es die gedÃ¤mpfte Basstrommel von Charly Antolinis Knock out war oder lang auschwingende tiefe BÃ¤sse. Alles kam einfach trocken, sauber und druckvoll. Ein zusÃ¤tzlicher Subwoofer wurde nicht vermisst. Teilweise lief es uns, so wie es Daniel formulierte, eiskalt den RÃ¼cken runter.

Gegen 18.00 Uhr betrat dann der groÃŸe Meister, Manfred Zoller selbst, den Raum. Wenn man mit Ihm so ins GesprÃ¤ch kommt und er ein bisschen von sich und seiner Philsophie erzÃ¤hlt, merkt man schnell, das er verdammt viel auf dem Kasten hat. GÃ¼nter formulierte es so: "Alles was der Manfred entwickelt hat Hand und FuÃŸ, darauf kannst Du dich verlassen. Einen "Scheiss" gibt es bei Ihm nicht. Ganz im Gegenteil.
Alle Systeme sind sorgfÃ¤ltigst abgestimmt, von der Auswahl der Chasis bis zu den Frequenzweichen"

In den nÃ¤chsten Wochen soll also die Ultimate Solution dann endlich kommen, mit 2 38er Subwoofern. Der GÃ¼nter will damit also wirklich, so konnte er mir glaubhaft versichern, die Grande Utopia und die fette Wilson herausfordern. Egal wie es ausgeht, eins steht fÃ¼r mich jetzt schon fest. Die beiden Ãœberboxen mÃ¼ssen sich warm anziehen. Gut mÃ¶glich, dass ich mir die Ulitmate dann noch zulegen werde. Auf jeden Fall werde ich bei den ersten sein, so hoffe ich, die die Ultimate hÃ¶ren werden.

Schweren Herzens musste ich dann los. Schade schon vorbei. GÃ¼nter vielen Dank fÃ¼r dien Gastfreundschaft und deine offene Art. Daniel, danke dass Du mich hast mithÃ¶ren lassen. Manfred, danke, dass ich Dich kennenlernen durfte ! Macht alle weiter so !!!!!

Daniel, Du schreibst auch noch was, gell ?

Verfasst am: So Jun 20, 2004 4:33 pm (Kein Titel)

Hallo Bergsteiger!

Herzlichen Dank fÃ¼r Deinen schÃ¶nen Bericht - bin schon auf Daniels ErgÃ¤nzungen gespannt... Habt ihr eigentlich Atmo vs. Temptation gehÃ¶rt oder Atmo + Sub vs. Tempt. ohne Sub? Die Frage nach der BÃ¤ndchenversion der Atmo verkneife ich mir, bis Daniel seine EindrÃ¼cke geschildert hat wink

Letzte Frage zum Schluss - die alten Focal-Konzepte standen bei eurer Session wahrscheinlich brav im Eck, oder habt ihr da mal eine mit in den Vergleich gezogen?

Beste GrÃ¼ÃŸe,

Rue

Verfasst am: So Jun 20, 2004 11:21 pm (Kein Titel)

Hallo zusammen,

muÃŸ mich leider kurz fassen zum gehÃ¶hrten... ich hatte und werde wieder viel um die Ohren haben und muss ins Bett... ich bin hundemÃ¼de.

Mein bester Freund, der Alex, und ich sind unterwegs in einen richtig heftigen Regenschauer gekommen... da war nichts mehr mit zÃ¼gigen Fahren... dann noch kurz Verfahren und schon waren wir zu spÃ¤t dran.

Als wir dann da waren, habe ich meinen Korb mit ein "paar" CD's geschnappt auf gings in das ultimative Focal-Lautsprecher-Eldorado... wer es nicht gesehen hat, was da bei dem "Hesse-Clan" Ã¼ber zwei Wohnungen alles so verteilt steht, wird es nicht glauben... und wir haben noch nicht mal alles gesehen biggrin

GrundsÃ¤tzlich gibts kaum etwas zu dem von Bergsteiger geschriebenen hinzuzufÃ¼gen.

Zuerst muss ich sagen, dass ich einfach einen groÃŸen Lautsprecher gewÃ¶hnt bin, der "groÃŸ" klingt... das heiÃŸt fÃ¼r mich in erster Linie vor allem untenrum Druck machen kann. Zum anderen liebe ich den alten Focal-Sound... wer ihn kennt weiÃŸ was ich meine...
Wie ich mir das so Vorstelle kÃ¶nnte Ihr hier nachlesen... http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1107

Die Micro-Atmos... was soll ich dazu schreiben... fÃ¼r die GrÃ¶ÃŸe des Lautsprechers muÃŸ ich sagen macht sie schon SpaÃŸ... ich kann da Bergsteiger voll zustimmen... fÃ¼r mich handelt es sich hier um einen Lautsprecher der fÃ¼r Leute gedacht ist, die kleine Klassik- oder Jazz-Besetzungen hÃ¶ren oder auch einfach einen mÃ¶glichst kleinen Lautsprecher suchen der fÃ¼r die GrÃ¶ÃŸe schon erstaunliches kann. Es ist schon beeindruckend, was da Tiefen aus so einem kleinen BÃ¶xchen herauskommt. Die Stimmenwiedergabe ist auf jeden Fall hier schon erheblich besser als bei meiner Onyx. Es war auch ein Prototyp des neuen HochtÃ¶ners eingesetzt. Der schon Ã¼berzeugend geklungen hat. FÃ¼r mich als AnhÃ¤nger des alten Focal-Sounds hat mir dieser HochtÃ¶ner besser als der in der Focal Titan-HochtÃ¶ner in der Atmos gefallen. Also da kÃ¶nnt Ihr euch schon mal freuen fÃ¼r spÃ¤tere Entwicklungen.
Aber wie gesagt ich stehe doch eher auf "groÃŸe" Lautsprecher. Die Micr-Atmos braucht dafÃ¼r einfach einen Subwoofer, was ja auch kein Problem darstellt.

Kommen wir zur Atmos... eingebaut war der aktuelle Titan-HochtÃ¶ner aus der T90'er Focal-Serie. GehÃ¶rt wurde ohne Sub-UnterstÃ¼tzung. Um es vorweg zunehmen. Die Atmos ist fÃ¼r mich ein sehr audiophil klingender Lautsprecher. Sie kann eigentlich alles. Sie ist, im Vergleich zur Micro-Atmos, eine erhebliche Steigerung. Es ist einfach in allen Bereichen eine Steigerung zur "ErhÃ¶ren" und vor allem zu "FÃ¼hlen". Es geht hier sehr dynamisch zur Sache. Der Hammer war fÃ¼r mich der Bass-Bereich... es ist fÃ¼r mich schier unglaublich was man hier "FÃ¼hlen " kann... man muÃŸ wirklich immer daran denken, das es sich hier nur um 13 cm Chassis handelt. Wir haben teilweise sehr laut gehÃ¶rt, es ging sogar noch lauter, aber wir muÃŸten auch etwas RÃ¼cksicht auf GÃ¼nters "piepende"-Ohren nehmen wink

. Stimmen wurden sehr gut dargestellt, die Ortung war einwandfrei... bei einigen StÃ¼cken kam bei uns der GÃ¤nsehauteffekt. Man zuckt durch die mÃ¶gliche Dynamik, gerade wenn man laut hÃ¶rt, zusammen. Kritisieren muÃŸte ich den Hochtonbereich... er war fÃ¼r meinen Geschmack etwas zu... ich weiÃŸ nicht wie ich es ausdrÃ¼cken soll... mir fehlte eben der alte Focal-Sound... die alten Focal-Lautsprecher hatten einen, fÃ¼r manche zu aggressiven Hochtonsound. Ich liebe diesen Sound aber... wenn man laut hÃ¶rt muss ich allerdings sagen, konnte dieser Sound auch nerven. Man kann also mit dieser Version der Atmos sehr lange "ungenervt" und damit entspannt laut hÃ¶ren.
In dieser gehÃ¶rten Version gibt es auf der Frequenzweiche einen 15 Ohm Widerstand, mit dem der HochtÃ¶ner gebremst wird... Manfred meinte, als er spÃ¤ter dazu kam, dass man, wenn dieser Widerstand weggelassen wird, dem alten Sound um einiges NÃ¤her kommt.
Dem Alex hat der Hochtonbereich auch nicht gefallen... und Ihr werdet nicht glauben warum... es gab Musik-StÃ¼cke, die ihm im Hochtonbreich zu aggressiv waren... so ist das Leben... GeschmÃ¤cker sind eben verschieden wink

Wenn ich das nÃ¤chste mal beim GÃ¼nter zu Besuch bin werde ich mir das auch nochmal anhÃ¶ren.
Wir haben Ã¼ber Klassik, Rock, Pop und sogar Rapp so ziemlich alles gehÃ¶rt... und es hat sehr viel Spass mit der Atmos gemacht. Dieser Lautsprecher ist meiner Onyx eigentlich in allen Belangen Ã¼berlegen, bis auf die untersten Tiefen (dafÃ¼r gibts ja den Sub) und den Sound obenherum.

Und was soll ich dazu sagen... ich sagte noch dem GÃ¼nter mir reicht von jedem Chassis ein StÃ¼ck, damit ich die GehÃ¤use bauen kann... und was hat GÃ¼nter gemacht... er hat mir glatt einen kompletten Bausatz fertig gemacht... ich hÃ¤tte quasi alles sofort mitnehmen und loslegen kÃ¶nnen... das nenne ich SERVICE

ABER dann kam die Tempation...

Ich wollte die Temptation Reloadet hÃ¶ren... aus diesen GrÃ¼nden... wichtig war fÃ¼r mich war hier der Hochtonbereich (BÃ¤ndchen) und der Bassbereich (2 x 7" Chassis pro Seite und damit der Atmos Sub):

Ich hatte innerhalb von 10 Sekunden gewuÃŸt, dass ist mein Lautsprecher... ich weiÃŸ gar nicht mehr welches StÃ¼ck das erste GehÃ¶rte war... aber es hat mich einfach umgehauen... und nicht nur mich... Bergsteiger ging es genauso und Alex der eigendlich die ganze Zeit nur so herum saÃŸ, wurde plÃ¶tzlich auch "wach". Da war was in der Luft...diese Luftigkeit, dieses FÃ¼hlen und SpÃ¼ren der BÃ¤sse, dieses zusammenzucken durch die Dynamik, die Stimmen... dieser Lautsprecher weckt Emotionen, die einfach niemanden kalt lassen kÃ¶nnen biggrin

Die HÃ¶hen waren eigendlich genauso prÃ¤send wie frÃ¼her... der gute alte Focal-Sound war da... aber diese AggressivitÃ¤t war weg... einfach Umwerfend...das hatte ich mir vom BÃ¤ndchen erwartet... ich glaube mein Grinsen ging bestimmt von einem Ohr zum Andern und meine Augen mÃ¼ssen auch ziemlich groÃŸ gewesen sein... oder GÃ¼nter

Jetzt began das Ãœberlegen Idea

... was mach ich jetzt... Atmos oder Temptation... ich will doch Heimkino machen... und vier Temptation stellen, das geht nicht... die BÃ¤sse mÃ¼ÃŸen direkt unter dem Hoch- Mitteltonbereich stehen... das macht meine Frau nicht mit. Die Subs kann man relativ unauffÃ¤llig platzieren... aber....

Als Manfred dann kam, hatten wir Ã¼ber mein "Problem" gesprochen... Manfred wuÃŸte sofort was ich mÃ¶chte und hatte wegen mein Heimkinoanliegen auch eine LÃ¶sung parrat... da ich ja sowieso die Atmos mit Subwoofer bauen mÃ¶chte, wird es eine "Kleine" Ã„nderung geben... ich werde nicht die 13 cm TiefmitteltÃ¶ner einsetzen, sondern die MitteltÃ¶ner... bei 80 Hz wird dann zum Subwoofer (ich werde ja vier STÃ¼ck im AbhÃ¶rbereich verteilen) getrennt und zwar muÃŸ diese Trennung sehr Steilflankig ausfallen, da die MitteltÃ¶ner sonst zuviel Hub machen und zerstÃ¶rt werden. Ganz nebenbei wird das Ganze dann, es ist fÃ¼r mich eigendlich fast nicht mehr zu glauben, noch dynamischer zur Sache gehen. Ich glaube man sollte dann keine Herzprobleme haben, das kÃ¶nnte sonst bei manchen MusikstÃ¼cken zum Ende auf dieser Erde fÃ¼hren biggrin

Eines kommt dann auch noch dazu... die MitteltÃ¶ner sehen durch den Phase Plug noch edler aus, als die Tief-MitteltÃ¶ner biggrin

und oberndrein braucht jedes Chassis nur 1 bis 2 Liter Volumen... es mÃ¼ssen halt keine tiefen BÃ¤sse durch die MitteltÃ¶ner erzeugt werden... das gibt dann ein absoluten minni Rear-Lautsprecher und Center... genau das richtige fÃ¼r meine Frau biggrin

Ich kann auf jeden Fall nur sagen... "hier wird Dir geholfen"... ein Bausatz den man sofort mitnehmen kann... ein persÃ¶hnliches GesprÃ¤ch mit dem Meister hÃ¶chstpersÃ¶hnlich... ein Problem das quasi im Handumdrehen gelÃ¶st wurde... Leute was will man mehr

O.k. das nÃ¶tige Kleingeld braucht man noch... ich kann das Ganz nur nach und nach aufbauen... aber eines weiÃŸ ich jetzt schon... um das zu Toppen muss man sehr, sehr viel mehr ausgeben. Wenn ich mir Ã¼berlege wie die Temptation klingt... wie muss dann erst die Ultimat Solution klingen und vor allem, was muss man da fÃ¼hlen kÃ¶nnen?

Der Famillie Hesse muÃŸ ich natÃ¼rlich auch noch danken... hier wird man mit offenen Armen empfangen... o.k. GÃ¼nter mÃ¶chte natÃ¼rlich auch etwas verkaufen, aber glaubt mir... so einen Service gibts nirgends... das nenne ich ein freundschaftliches VerhÃ¤ltnis gut

... ich komme bestimmt wieder... ich hoffe das wird nicht als Drohung aufgefasst biggrin

Verfasst am: So Jun 20, 2004 11:57 pm (Kein Titel)

dazu kann ich nimmer viel sagen...
frÃ¼here oder spÃ¤ter kriegen wir euch....
ALLE!
lol

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 5:27 pm (Kein Titel)

Hallo,

keine Meldungen

Es wÃ¼rde mich mal interessieren was Ihr euch jetzt zum Thema so Ã¼berlegt....

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 6:33 pm (Kein Titel)

Hallo an die TesthÃ¶rer,

Bin ganz begeistert von eurem Bericht. Leider wurde die Atmo mit BÃ¤ndchen vorgestellt. Genau mit diesem Vergleich hab ich ein wenig gerechnet. Sehr gut fand ich, dass es mÃ¶glich ist die super Stereo-Konzepte wie Temptation als Surround auszubauen.

Ich selber mÃ¶chte auch die Solution einsetzen, brauch hierfÃ¼r aber etwas gÃ¼nstigere Rear und Center. Hoffe ja, dass es hierfÃ¼r bald etwas geben wird.

Der HÃ¶rbericht war jedenfalls sehr hilfreich. Also BÃ¤ndchen stehen fÃ¼r mich nach diesem Bericht fest.

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 9:43 am (Kein Titel)

Hallo Daniel,

seeeeeehr aufschlussreich!! Ich bin klanglich auch groÃŸe Boxen der Expression-Liga gewohnt und konnte mich mit den modernen, schlanken Konzepten bislang nur optisch anfreunden - akkustisch fehlte da immer der letzte aber entscheidende Kick (o.k. waren keine LS aus Manfreds Schmiede...). Interessant wÃ¤re daher fÃ¼r mich entweder die Temptation Reloaded oder eine Atmo + guter Sub LÃ¶sung! Klingt jetzt vielleicht unsachlich, aber wenn ich mich nach all der Zeit wieder an ein Boxenbauprojekt mache, dann soll das Ergebnis der guten alten Expression schon Ã¼berlegen sein!!! Der GÃ¤nsehauteffekt ist fÃ¼r mich entscheidend smile

Wie konkret sind diese PlÃ¤ne? Ehrlicherweise steht im Laufe der kommenden 12 Monate noch ein Umzug mit noch nicht nÃ¤her spezifiziertem Ziel an - davor kann ich natÃ¼rlich auch nichts zu meiner zukÃ¼nftigen Raumsituation sagen...

Nochmals besten Dank fÃ¼r die prima Berichte und viel Erfolg bei Deinem Atmo-Daniel-Edition-Projekt!

Rue

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 9:46 am (Kein Titel)

Ich fand die Postings auch klasse und bin schon sehr gespannt auf die projekte... smile