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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
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Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr Jun 24, 2005 3:07 pm (Kein Titel) |
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Fr Jun 24, 2005 3:08 pm (Kein Titel) |
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hallo
nun habe ich mal ne frage die mich scho länger beschäftigt
eigentlich will man doch immer einzelgehäuse die vollkommen entkoppelt sind oder ?
aber bei diesen konstroktionen sind die gehäuse ja über den träger verbunden
und nuch ne frage was für einne einfluss hat länge x breite x höhe der gehäuses bei einer bassreflexabstimmung ? (weil bei diesem beispiel die beiden unteren breiten geheuse)???
dann noch ne frage zur schallwand wenn die breiter wird wie bei daniels konstruktion unweigerlich bringt das doch auch nachteile oder ???
_________________ _______________________________________
atta
florian
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Fr Jun 24, 2005 3:16 pm (Kein Titel) |
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Fräsen ja... muß noch befüllen... hab mir aber nen Sonnenbrand am Hals geholt... war wohl etwas zu vertieft mit dem Fräsen
_________________ Grüße
Daniel
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
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Verfasst am:
Fr Jun 24, 2005 3:19 pm (Kein Titel) |
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naja das muss man noch ergründen, das Design hat jedenfalls auch eine Funktion. Und schaden werden getrennte Gehäuse nicht
die stangen übetragen garantiert keine Resonanzen.
Nichtsdestotrotz bleibt die Kopplung über die Luft, und die ist unvermeidlich.
Eine breite Schallwand (die Imagination 3 wird so konzipiert), die gewölbt ist, wirkt beruhigend auf den Frequenzgang.
Das mit dem BR hab ich nicht kapiert. Die 18er Bässe haben auf der Rückseite ein Kanal. Durch die hohe Abstimmung von 47Hz wird so der Grenzbereich (Einsatz ab 50Hz) sehr gut unterstützt.
Die Box hat aber keinen TIEFBASS. Dafür sind die Subwoofer zuständig.
Mechanische Entkopplung ist das A & O bei diesem Konzept.
Einen Kistenstapel ala GrandSlamm machen wir bei der Imagination 4
http://www.higherfi.com/wilsx1v3_blk.jpg
Zuletzt bearbeitet von M am Do Jun 30, 2005 11:20 am, insgesamt einmal bearbeitet
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Fr Jun 24, 2005 4:59 pm (Kein Titel) |
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danke für die schnelle antwort MZ
fragen sind allgemein gemeint und nicht auf ein besonderes projekt fallt mir aber halt bei dieser umsetzung der U.S. besonders auf
das mit dem BR war so gemeint ob es einen unterschied macht das langen breiten höhenverhältnis eines gehäudes zu ändern ???
und mit der schallwand so wie ich dich verstanden habe rund nach aussen abfallend und so nah wie möglich mit der rundung an den treiber ganz rund geht ja nicht da der treiber ja gerade ist oder??
am besten also theoretisch ne kugel auch wegen stehenden wellen un so
aber dann wir der abstand der treiber zu gross oder ??
viele oder ich weiss haffe aber auf antwort als schreiner holztechniker und form und raum gestalter habe ich mich ein wenig anstecken lassen und versuche in gedanken ein ultimatives gehäuse zu entwerfen
krabbe kann das sicher auch verstehn
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atta
florian
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr Jun 24, 2005 6:25 pm (Kein Titel) |
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Die Gehäuseform ist nur relevant bezogen auf Frequenz und Wellenlänge.
Das Abstrahlverhalten des Treibers macht auch viel aus.
Ein guter Designer passt sein Mehrwegekonzept auf die verschiedenen Parameter an.
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Jockel
Stammgast
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Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Sa Jun 25, 2005 2:19 pm (Kein Titel) |
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Gast
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 12:21 am (Kein Titel) |
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[quote="Bergsteiger"]@ Daniel
[quote]Vielleicht kann mal einer was dazu schreiben, der die Solution schon gehört hat... und auch einen Vergleich zu B&W usw. Lautsprechern ziehen kann... bitte aber realistisch bleiben und nicht so emotional werden [/quote]
Hey vielleicht kann ja auch mal unser Peter Fuller was schreiben, warum er nicht die B&W´s genommen hat, sondern die Temptation Reloaded.
[/quote]
Ich schreibe jederzeit gerne über meine Temptations.
Vorher war ich im Besitz von B&W Nautilus 803 mit ernsten
Kaufabsichten in Richtung 802, sogar die 800 wäre in Betracht
gekommen. Zum Glück sind meine Räumlichkeiten zu klein
dafür gewesen. Das hat mich vor einer finanziellen Katastrophe
bewahrt. Klassik und räumlich gute Aufnahmen waren für
mich mit den B&W unhörbar - der Grundton war überzogen und
der gesamte obere Mitteltonbereich rückte mir unangenehm
auf die Pelle. Insgesamt ein diffuses "Erlebnis". Leider kann
man derartige Probleme beim Händlerkauf nicht zur Genüge
austesten. Welcher Händler lässt einen schon mehrere Tage
im Dauertest hören? Die Ernüchterung kam dann genauso
wie bei mir erst nach einiger Zeit. Zwei weitere Kritikpunkte
waren die starken Verfärbungen der B&W bei Vocalaufnahmen
und last but not least der fehlende Bass. Lange Zeit machte
ich den Verstärker für die Mängel verantwortlich und investierte
viel Geld in die Anschaffung eines teuren Accuphase E-408.
Leider änderte sich da auch nur wenig. Ich hatte ehrlich gesagt
Zweifel an einem Selbstbauprojekt, da ich mich zwar in der
Elektronik, nicht jedoch bei der Holzverarbeitung auskenne.
Trotzdem hat es mich umgehauen...
Zum Klang der Temptations: wer schon einmal einen Elektrostaten
gehört hat (Apogee Diva, Martin Logan etc.), kann sich
ein Bild machen: luftig, unerhörte Raumabbildung, unglaubliche
Realität und Körperhaftigkeit bei der Abbildung von Stimmen.
Alles bei einem angenehmen Grundton. Das kommt der Realität
extrem nahe. Dazu gibt es noch einen Bass für "Erwachsene".
Der Witz bei der Sache ist, dass viele Hörer erstmal fragen,
wo der Bass geblieben ist bis sie einen knochentrockenen
Kontrabass hören und eine kurze Kickbassattacke ihre Magengrube
erschüttert. Die meisten Hörer sind schon an den überdröhnten
Bass vieler Boxen derart gewöhnt, dass sie sich erstmal an
diesen Lautsprecher gewöhnen müssen. Die Basswiedergabe
ist der Realität sehr akkurat nachempfunden. Man merkt, dass hier
ein Kenner (Entwickler) am Werk war...für grössere Pegel im
Räumen ab 30m2 ist der Lautsprecher nicht so geignet. Wohl
eher für den stillen Geniesser im Kämmerchen. Letzte Woche
habe ich einem Bekannten Pat Metheny's Missoury Sky Scheibe
mit Charly Haden am Bass vorgeführt. Seine Aussage "um
Gottes Willen! Das ist erschreckend realistisch" Glaubt mir, ihr
könnt mit solchen Lautsprechern ohne Probleme eure Platinum
Kreditkarte zur High-End in München mitnehmen. Ihr werdet sie
garantiert nie brauchen
Grüsse,
Peter
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
Beiträge: 364
Wohnort: Schwäbische ALP
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 6:34 am (Kein Titel) |
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Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 7:53 am (Kein Titel) |
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 12:29 pm (Kein Titel) |
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ne wir muessen das in 2 Fuhren machen, am Wochenende die Subwoofer (4STÃœCK!!) und der Rest die Woche darauf.
Aber es steht kurz vor Abschluss.
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gecko
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beiträge: 1640
Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 1:31 pm (Kein Titel) |
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Vier 38er Sub`s
Was habt Ihr vor?
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peko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 23.04.2004
Beiträge: 215
Wohnort: Stadtroda
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 1:53 pm (Kein Titel) |
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Hoffen wir, dass die Gebäudeversicherung zahlt, wenn die Wände
nachgeben. Aber vielleicht hat das Haus ja gegossene
Stahlbetonwände ...
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
Beiträge: 364
Wohnort: Schwäbische ALP
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 2:21 pm (Kein Titel) |
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Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 2:58 pm (Kein Titel) |
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Di Jun 28, 2005 5:44 pm (Kein Titel) |
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
Beiträge: 364
Wohnort: Schwäbische ALP
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Verfasst am:
Mo Jul 04, 2005 7:34 am (Kein Titel) |
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habe gestern meine 4 38er Ultimate Subwoofer bekommen.
Nur 2 konnten wir anschliessen.....wegen Kabel zu kurz und so.
Aber was ich noch nie gesehen und gefühlt habe......das Thema RAUMAKUSTIK !!!!!!
Unterschätzt das NIE !!!!
Es hat etwas gedröhnt..... aber das war nicht die schlechte Performence der Woofer sondern........die haben tatsächlich alle Scheiben zum mitschwingen gebracht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wer s nich gefühlt hat glaubts nich !!
Allso Klasse Woofer...Absolut TOP!
Grüsse von der Alp
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peko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 23.04.2004
Beiträge: 215
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Verfasst am:
Mo Jul 04, 2005 7:53 am (Kein Titel) |
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Hey,
das ist unfair:
Du beschreibst hier Sachen von denen (fast) alle anderen nur träumen
können!
Macht weiter so !
Nachher stellt ihr noch 5 US als DTS-Anlage für gehobene Ansprüche hin.
Natürlich mit mindestens 4 Subwoofern.
Man, da müsste man wirklich mal auf der nächten High-End unter
einem eigenem Label-Antreten, so dass keiner wissen kann, was auf
ihn zukommt....
Sorry - aber da KANN man nur neidisch werden ...
Peer
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
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Verfasst am:
Mo Jul 04, 2005 9:56 am (Kein Titel) |
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mit allen 4 Subwoofern wird das Raumproblem geringer sein (deshalb4)
die Raummoden sind damit erstmal besser verteilt und werden geringer sein. Ein Prinzip das ich 1994 entwickelt habe und das heute von vielen als "DBA" propagiert wird. Die REFERENZ von Metropolis war immer mit 4 x 38ern von FOCAL konzipiert.
Die 4 Subs (statt sonst 2) sind halt wegen der Qualität, nicht primär wegen des erzielbaren Schalldrucks.
Zugegeben er ist m.E. von keiner mir bekannten Konkurrenz zu überbieten.
Ich gehe von min 130dB aus , das macht uns keiner nach.
Ach ja, wers glaubt, darf gern antreten und sich blamieren.
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
Beiträge: 364
Wohnort: Schwäbische ALP
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Verfasst am:
Mo Jul 04, 2005 12:33 pm (Kein Titel) |
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tysonzero
Stammgast
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Beiträge: 1515
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Verfasst am:
Mo Jul 04, 2005 6:28 pm (Kein Titel) |
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« Bonedaddy » hat folgendes geschrieben:
wenn ich an meine ETON Subwoofer im Auto denke....
die mussten 100-200 std erst eingespielt werden!!
Die haben am Anfang echt schlecht geklungen!
Die ALP wird bald zum EPIZENTRUM..hahahaha
ich beneide dich kumpel und wünsche dir unglaublich viel spass mit dem neuen Zeug!
_________________ tschakka
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
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Verfasst am:
Di Jul 05, 2005 7:47 am (Kein Titel) |
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peko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 23.04.2004
Beiträge: 215
Wohnort: Stadtroda
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Verfasst am:
Di Jul 05, 2005 7:52 am (Kein Titel) |
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TIP: Wenn Du eine neue Gebäudeversicherung abschliessen willst (mußt..)
solltest Du vielleicht Tischdecken über die 38' hängen
Sonst wird's teuer ....
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
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Wohnort: Schwäbische ALP
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Verfasst am:
Di Jul 05, 2005 8:02 am (Kein Titel) |
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peko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 23.04.2004
Beiträge: 215
Wohnort: Stadtroda
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Verfasst am:
Di Jul 05, 2005 8:08 am (Kein Titel) |
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Ich glaube ich muß mal in Süddeutschland Urlaub machen.
Mit ein paar CD's und DVD's (wenn alle 4 38' laufen)
Bekommen die anderen beiden dann auch noch 2*800, oder
wird dann geteilt (4*400 - ist ja auch schon ganz nett) ?
Wird sicherlich hübsch heiss im Sommer
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
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Wohnort: Schwäbische ALP
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Verfasst am:
Di Jul 05, 2005 8:32 am (Kein Titel) |
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jeder 38 er bekommt 800 Watt...
Ob die das aushalten???
4 Acoustic CA-7000 Endstufe 2 x 800/1200 Watt an 8/4 Ohm
http://www.4-acoustic.de
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
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Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Di Jul 05, 2005 10:09 am (Kein Titel) |
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ja, wenn du das nicht länger machst, sollten die das aushalten.
Es sind sehr grosse 10cm Schwingspulen, mit aufwändiger Belüftung, direkt an der Schwingspule.
Allerdings muss man berücksichtigen, dass ab 20 Hz und vor allem darunter der Maximale LINEARE Hub mit 200Watt erreicht wird.
Also gibt es mechanische Grenzen. Höhere Frequenzen zB 50 Hz sind mit mehr Leistung möglich, ab die interessieren uns nicht so stark.
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Bonedaddy
Stammgast
Anmeldungsdatum: 09.01.2003
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Verfasst am:
Di Jul 12, 2005 1:28 pm (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
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Verfasst am:
Di Jul 12, 2005 3:49 pm (Kein Titel) |
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Sag blos die neue Solution ist besser
_________________ Grüße
Daniel
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
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Verfasst am:
Di Jul 12, 2005 4:22 pm (Kein Titel) |
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« Daniel » hat folgendes geschrieben:
Sag blos die neue Solution ist besser
nein nein der herr........ wenn ich mich recht erinnere klingt die neue anders, analytischer. hoffentlich gibt es bald ein treffen. dann pack ich mir den michael lang ins auto und dann wolle wir se mal hören.
ich glaube auf dem markt gibt es bald eine sättigung was gebrauchte solution's angeht
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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