DÃ¤mmung

Verfasst am: Fr Sep 09, 2005 11:18 am DÃ¤mmung

Hallo die Damen? und Herren,
hier ein Link. Bitte einmal anschauen und ein Statmente abgeben.
Ist das Mat. gut oder der PreiÃŸ? Oder beides?

http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_app?LID=de&shcat=2&ART_ID=11&FUNC_ID=8004

Uwe

Verfasst am: Fr Sep 09, 2005 11:38 am (Kein Titel)

lol die Preise sind abartg teuer und es bringt nichts.

Was genau ist denn euer Problem?

Hat jmd relevante GehÃ¤useschwingungen bei der Imagination?
Wenn ihr die BeitrÃ¤ge vom Joachim Lang lesen wÃ¼rdet wÃ¤re alles klar.

Es ist NUR notwendig Mittlere Frequenzen ab 100-1000Hz zu ABSORBIEREN innerhalb des GehÃ¤uses. Dazu nimmt man 10-15cm dicken Noppenschaumstoff (2-3Lagen hintereinander. oder Polyestervlies (leicht gepresst) und bringt es vor der hinterenWand an.
NICHT in der NÃ¤he des BR Rohres.
Das wars schon.
Bei Subwoofern kÃ¶nnte man die wand bekleben, aber noch besser wÃ¤ren mehr Verstrebungen!!!!!
So, das erklÃ¤re ich jetzt zum letzten Mal. Es gibt dazu mindestens schon 10 ErklÃ¤rungen.
Wir verkaufen fertige Boxenkonzepte mit den passenden Vorgaben, ich weiss nicht warum ihr immer rumstochert wie man da noch was "verbessern" kann. Das wÃ¼rde ich, wenns so wÃ¤re, schon selber vorgeben.

Verfasst am: Fr Sep 09, 2005 11:58 am Auf den Schlipz getreten?!

Hallo MZ,
sitzt du auf Hemorieden oder warum gehst du ab wie eine Rakete? Das sollte nur eine einfache Frage sein, ich habe gedacht, dass es vieleicht was neues ist?! Aber so ein Mimosenhaftes verhalten habe ich hier nicht erwartet!!

Uwe

**advanced** Anmeldungsdatum: 07.08.2005 Beiträge: 11

da ich DEPP den dÃ¤mmstoff verloren hab (bzw meine mutter ihn "weggerÃ¤umt" hat) werd ich ma jetzt auch das polyestervlies holen... sollts ja im baumarkt geben oder?

Verfasst am: Di Sep 27, 2005 3:01 pm (Kein Titel)

Ihr mÃ¼sst den Manfred auch mal versuchen zu verstehen. Viele Themen sind hier schon 1000 mal durchgekaut worden, aber leider ist das alles nicht sofort ersichtlich. Ich hoffe wir haben das Forum bald etwas geordneter und strukturierter.
Gerade wir, die sich mit Musik im weitesten Sinne beschÃ¤ftigen, sollten doch wissen: der Ton macht die Musik. sad

Und MZ hat Recht: Haltet euch an die Vorgaben. Das genÃ¼gt vollkommen. Garantiert! Wer mehr Aufwand betreiben will, hat nicht automatisch den besseren LS, aber meist viel mehr Geld ausgegeben. wink

Hier mal ein Zitat von Joachim Lang:

"...ich denke das mit den gehauesen sollte man nicht uebertreiben. Habe eine diplomarbeit ueber gehauese geschrieben. Die grosse frage ist was hoert man und was nicht mehr, die abstrahlung des gehaueses zum gesammtschall ist extrem gering und wird durch die verdeckung des ohrs sogar noch unproblematischer. Gefaehrlich fuer den klang sind lange nachschwinger, die kriegt man allerdings relative einfach durch dicke waende oder gute versteifungen in den griff. Sandwich habe ich damals auch gebaut. Mit 1cm quarzsand zwischen doppelwaenden. Das ist so klangneutral da hoert man gar nix!!! DAs ist auch schon der overkill, nochmehr ist wirklich total gesponnen. Wenn man dann auch schaut wie lange manche chassis nachschwingen, dann muss man doch sagen, dass darauf viel mehr augenmerk geschenkt werden sollte als die gehauese.
Im uebrigen habe ich schon etliche total bedaempfte gehauese gehoert und muss sagen, dass es fuer mich immer tot geklungen hat. Ich bin mittlerweile eher der meinung dass ein paar kleine undramatische verfaerbungen eher angenehm sind. Man muss immer bedenken dass normale chassis tierisch viel verzerrungen machen und extremes nachschwingen aufweisen. DAS IST IMMER SO! (bei normalen dynamischen chassis) Dh wenn man die eh schon recht dramatischen verzerrungen und verfaerbungen der chassis mit den relativ kleinen verfaerbungen der gehaeuse noch beaufschlagt, dann werden die verfaerbungen der chassis etwas verschmiert!...

MIch wundert insgesamt immer wieder wie wenig augenmerk auf die klangeigenschaften der chassis geworfen wird, das meiste sind echt gurken! Die chassis sind doch das wichtigste! Und wiederum die membran ist das wichtigste bei den chassis. Dh erst muss man mal richtig gute chassis haben (davon gibt es nur eine handvoll) und danach kann man anfangen gehauese und weichen zu konstruieren, aber doch nicht andersrum! Das ist eigentlich genauso banal und offensichtlich wie es allgemein ignoriert wird.
Wer sich mal die muehe macht und in ein gutes buch schaut, der wird sehen wie sehr sich membranen verbiegen und verwinden und alles moegliche tun aber nicht wie ein steifer kolben arbeiten.
Man kann leicht eine gute box mit maessigem gehauese und guten chassis bauen aber nicht mit einem sehr guten gehaeuse und maessigen chassis. Ich weiss auch nicht, aber bei autos zb kommt doch auch keiner auf die idee den motor einfach links liegen zu lassen und zu behaupten "hauptsache die reifen sind gut"!

...Wer zusaetzlich was tun will, kann bitumen oder weichgummiplatten an die waende kleben oder auch verstrebungen aufkleben. Diese sollten jedoch diagonal hochkant an die waende geklebt werden und nicht von wand zu wand!
Reines Holz hat meist eine zu schwache innere daempfung und sollte daher nur als sperrholz verklebt verwendet werden (vorsicht billiges sperrholz ist auch nicht geeignet).
Es gibt noch ettliche kunststoffe, die ebenfalls geeignet sind, aber oft teurer sind als MDF.
Wer zu stein neigt, sollte von Marmor absehen, es hat einen kleinen verlustfaktor, dagegen Schiefer hat da sehr gut eigenschaften. ..."

Uwe, ich hoffe das beantwortet deine Frage.

Verfasst am: Di Sep 27, 2005 4:05 pm (Kein Titel)

Hallo Jan und Manfred,
ich will und wollte niemanden auf die FÃ¼ÃŸe treten! knuddel

Ich glaube es ja, dass die Sachen der Knaller sind und weil ich einen neuen Subwoofer brauche habe ich beim Tischler meines Vertrauens den Zuschnitt in Auftrag gegeben. Das ganze in 27mm MDF, anderes hat er nicht da. Kann aber auch nixe schaden denke ich?! Ich werde das ganze erst eimal mit meinen alten 12" ern probieren. Die sind aus einer alten Onkyo Box und haben bis jetzt gute Dienste geleistet. Der S150 wird wohl auch bestellt werden, so ganz habe ich mich noch nicht entschieden. Ich melde ich einmal wenn ich damit fertig bin. Ich habe noch ein paar Vifa PLW18 und XT25 wÃ¼rden die auch in das GehÃ¤use der Imagination 2 Standt passen? Vom Klang her und so, (ducken) aber nicht wieder hauen. wink

Das ist nur eine Frage eines fast Laien.

Uwe

Verfasst am: Di Sep 27, 2005 5:16 pm (Kein Titel)

Hallo Packman,

ist nicht bÃ¶se gemeint, aber einfach irgendwelche Chassis, egeal von welcher Firma, in das Imagination GehÃ¤use stecken und hoffen das da was gescheites rauskommt, kannst Du vergessen. Zum einen hast Du keine passende Frequenzweiche und zum anderen werden die GehÃ¤use zum Chassis auch nicht passen. Das gilt auch fÃ¼r das Onkyo-Bass-Chassis. Mach NÃ¤gel mit KÃ¶pfen und kauf Dir ein komplettes Konzept, und bau die passenden GehÃ¤use dafÃ¼r, dann bekommst Du auch ein ordentliches Ergebnis. Alles andere fÃ¶rdert vielleicht den Spieltrieb, wird aber letztendlich bescheiden klingen. Gerade wenn Du von Dir selbst sagst, dass Du Laie bist.
Wenn Du zuviel Zeit hast, oder einfach nur Deinen Basteltrieb befriedigen mÃ¶chtest, dann mach es wie ich mit meinen Atmo-GehÃ¤usen... das sind entgÃ¼ltige GehÃ¤use, auch wenn es vielleicht nicht viel bringt, aber ich bin zufrieden und das klangliche hat Manfred gemeistert. wink

Verfasst am: Di Sep 27, 2005 5:17 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Sep 28, 2005 6:49 am (Kein Titel)

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