Wer kann mir ein paar Grundinfos Ã¼ber Onyx Ã¼bermitteln?

Hallo erst mal,

ich bin neu in diesem Forum, habe aber bereits einige BeitrÃ¤ge hier drin gelesen. Vielleicht mal kurz ein paar Worte wie ich hier her gekommen bin. Also ein Bekannter hatte "groÃŸe" Lautsprecher zu hause und ich immer nur Kleinkram (aber vielleicht laut!?) (dies war vor fast genau 20 Jahren). Irgendwann - so ungefÃ¤hr vor 8 Jahren - ist der gute Mann umgezogen und ich habe seine Lautsprecher gekauft Razz

. Diese sind dann mit mir ein paar mal umgezogen und die Chassis 10N501 gingen dann kurzer Hand (Kinderhand) kaputt. Daraufhin habe ich versucht an Infos Ã¼ber diese Lautsprecher zu kommen und habe nur gewusst, dass die Chassis von Focal und Seas sind. Mit dem Suchbegriff "10N501" bin ich dann hier her gekommen!!! Idea

!!!

So und jetzt?!?

Habe zwischenzeitlich meine Chassis reparieren lassen und bin jetzt so am Einbauen.
Hoffe da richtig zu liegen, dass meine Lautsprecher auch den Namen ONYX tragen. Und jetzt hÃ¤tte ich gerne gewusst was es mit den Bezeichnungen MKI und MKII usw. auf sich hat.
Was mir auch noch weiterhelfen wÃ¼rde, sind die SchaltplÃ¤ne fÃ¼r die Frequenzweichen, vielleicht kann mir die jemand zumailen - wÃ¤re super! smile

!
Ich habe auch Ã¼ber tuning in den BeitrÃ¤gen gelesen. FÃ¼r solche MaÃŸnahmen bin ich momentan noch nicht so weit. Ich wÃ¼rde gerne als ersten Schritt alternde Bauteile tauschen, wobei die Chassis hiervon natÃ¼rlich ausgenommen sind. Vielleicht kann mich hierbei jemand unterstÃ¼tzen, welche MaÃŸnahme dann ggf. das HÃ¶rergebnis steigert und welche nur nice to have ist.

Und da ich mich mit meinen Fragen, WÃ¼nschen usw. jetzt erst mal bremsen muss, noch eine Sache zum Schluss:
Aufgrund meines oben beschriebenen Schadens, habe ich mich auch selbstverstÃ¤ndlich nach neuen Lautsprechern umgesehen und durch die Zeitschrift stereoplay gelesen. Habe mit einem Bekannten philosophiert und bin in der Kateforie um 2000 Euro pro Paar hÃ¤ngengeblieben. Wollte dann auch alles durchhÃ¶ren Revel, Canton, Dynaudio und Nubert, mit dem ich dann auch begonnen und auch gleich geendet habe. In Nuberts Prospekten verspricht er Dinge zu hÃ¶ren, die man vorher nicht gehÃ¶rt hat und dass es einen von Hocker reiÃŸt. Wie Ihr lesen kÃ¶nnt bin ich noch da und ausserdem habe ich auch mit meinen defekten Onyx alles hÃ¶ren kÃ¶nnen was aus Nubert's so rauskam.
Wer kÃ¶nnte denn die Onyx in der Rang und Namen Liste von stereoplay einordnen und was sind die Teile eigentlich so wert, oder spricht man hierbei schon von Liebhaberpreisen.

WÃ¼rde mich Ã¼ber jede Antwort freuen, auch Ã¼ber Kritik versteht sich.
Nur noch 'ne kleine Info hab' 'nen "guten" Job (fast Sklaverei) und deshalb kann's mit meinen Antworten auch mal sehr lange dauern. Danke fÃ¼r's VerstÃ¤ndnis. Hoffe es war nicht zu viel blah

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SO! Wie war das mit der Kritik? Nachdem ich mich jetzt ca. 2 bis 3 Stunden in diesem Forum aufgehalten habe, kann ich nur sagen:

Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
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Folgendes zu meinen Fragen und den hier existierenden Antworten:

Den Schaltplan mit den Frequenzweichen, habe ich Dank des "einscanners" Daniel gefunden. Vielen Dank Daniel!

Wegen meinen alternden Bauteilen werde ich mich mal an GÃ¼nter Hesse wenden.

Die Bezeichnungen MKI und MKII sind dann wohl Baureihen, aber vielleicht gibts doch 'ne ErklÃ¤rung fÃ¼r's M und fÃ¼r's K.

Die EinschÃ¤tzung "stereoplay" wÃ¤re fÃ¼r mich immernoch interessant.

Hab' zwar ein paar Antworten selbst gefunden, aber Ihr dÃ¼rft trotzdem schreiben.

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Und wenn's erlaubt ist gleich mal ein GROSSES LOB von einem Neuling an alle, die dieses Forum ermÃ¶glichen! Gigantisch was hier alles drinsteht.
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Verfasst am: Mi März 01, 2006 6:44 pm (Kein Titel)

Hallo Andreas,

ich bin auch Onyx-Besitzer. Ich besitze die Onyx MKI.
Die MKI die die erste Version (Ã¤lter). DIe MKII die die weiterentwicklung der MKI. Sie unterscheiden sich in den verwendeten Chassis und demensprechend ist auch die Weiche anders.
Dem Bild anch meine ich meine Onyx zu erkennen, so dass Du auch eine MKI haben mÃ¼stest.

MK I II oder III etc. hast Du sicher auch schon bei anderen Hifi-GerÃ¤ten gesehen. Es kennzeichnet immer ein neueres weiterentwickeltes Modell. WofÃ¼r das M und das K stehen weiÃŸ ich nicht. Es ist aber nichts Focal oder Lautsprecher-spezifisches.

Bauteile in der Frequenzweiche gegen neue zu tauschen bringt meiner Meinung nach nichts/nicht viel.
Ich denke Spulen altern nicht, Elkos altern, die sind aber in der Weiche nicht i Signalweg verbaut. Im vorm MitteltÃ¶ner und HochtÃ¶ner sind bei mir (original-Focalweiche) Folien-Kondensoren verbaut und die sollen auch eine lange Lebensdauer haben.

Somit sollten die Chassis der entscheidende Faktor sein und die mÃ¶chtest Du ja nicht tauschen.

Daher wÃ¼rde ich DIr empfehlen alles so zu lassen bis du das Upgrade im MT/HT-Bereich durchfÃ¼hren mÃ¶chtest oder komplett neue Lautsprecher bauen mÃ¶chtest.

FÃ¼r den Wert Deiner Onyx schaue einfach bei Ebay nach den abgelaufenen Versteigerungen fÃ¼r wieviel die letzten so weggegangen sind.

Ich hoffe ich konnte helfen. Es wÃ¤re schÃ¶n, wenn die Experten sich nochmal Ã¤uÃŸern, ob ich richtig liege mit meinen EInschÃ¤tzungen.

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: Mi März 01, 2006 8:41 pm (Kein Titel)

wollt ich auch sagen...die onyx ist in vielen Artikeln gut dokumentiert.

Der Test der ONYX2 sagt genau was ich bezwecken wollte, nÃ¤mlich die nachvollziehbaren Kritikpunkte noch zu verbessern.

Die chassis sind abere leider so alt, dass du nicht mehr allzuviel Performance erwarten darfst...das sind fast 20 Jahre!

Tausch dich erstmal mit allen hier aus, per PM und oder Telefon...
und entscheide dann in ein paar Wochen ,wie das angehst.

Verfasst am: Mi März 01, 2006 9:26 pm (Kein Titel)

Moin Andreas,
bitte vergiss die ONYX!!! Ich habe 17 Jahre mit ihr gehÃ¶rt. Seit rund 2 Jahren weiÃŸ ich, das dies ein echter Fehler war. Schon die TEMPTATION war dagegen Ã¼berlegen. Dieses SEAS-Kuhauge macht mich heute fertig. Nach der ONYX habe ich eine EVOLUTION gekauft. WOW, die war klasse. Endlich ein brauchbarer MitteltÃ¶ner. Die IMAGINATION2 kann fÃ¼r meinen Geschmack Vieles noch besser. Mittlerweile gibt es die IMAGINATION3Evolution. Niemand hat sie bis heute als Stereo-LS gehÃ¶rt. Nur Manfred als Entwickler kann hierzu Prognosen abgeben. Warte noch ein paar Tage. Sie wird demnÃ¤chst in Heidelberg prÃ¤sentiert. Vielleicht hast Du ja auch Interesse.

Verfasst am: Mi März 01, 2006 9:31 pm (Kein Titel)

"MK" heiÃŸt ausgeschrieben "mark" und kommt laut dict.leo.org aus der Luftfahrt => deckt sich auch mit meiner "Ãœbersetzung" die da lautet "Baumuster"

D.h. wenn es von einem Ding mehrere Versionen gibt die sich unterscheiden wendet man das an => mÃ¶gliches Beispiel wÃ¤re VW Golf MK IV usw.

Verfasst am: Mi März 01, 2006 10:09 pm (Kein Titel)

Ja, das "MK" ist eine sehr alte US-MilitÃ¤r Bezeichnug. M.W.n. gab es die schon bei Capt. Custer.

Verfasst am: Mi März 01, 2006 10:26 pm (Kein Titel)

Hi Andreas,

die damalige Temptation MKIwurde in Stereoplay in die Spitzenklasse II Referenz eingestuft. Vermutlich wÃ¤re die Onyx da auch gelandet, allerdings mit einem anderen Klangcharakter. Die Onyx spielt effektheischender... es rumst mehr... die Temp ist mehr Richtung High End Lautsprecher... unauffÃ¤lliger, aber genauer, ehrlicher. Dem einen gefÃ¤llt die Onyx MK1 besser als die Temptation und umgekehrt. Die Onyx MKII habe ich noch nie gehÃ¶rt. Manfred sagte mal, er hat dieser Version den "Discocharakter" aberzogen, sie spielte mehr Richtung Temptation. Diese neue Abstimmung wurde durch neue Chassis ermÃ¶glicht.

alt/neu:

Hochton: T121 / T120k
Mittelton: Seas H308
8" Bass: 8P501 / 8N400
10" Bass: 10n501 / 10n500

Der limitierende Faktur ist allerdings das "Kuhauge". Dieses Chassis wurde und wird in Onyx-Spezialumbauten durch einen echten MitteltÃ¶ner ersetzt. Dadurch dass das Kuhauge den unteren Mitteltonanteil nicht Ã¼bertragen kann, muÃŸ das 8" Chassis diesen Anteil Ã¼bertragen. Das Problem liegt im Grunde auf der Hand... das 8" Chassis ist trÃ¤ger als ein 5" MitteltÃ¶ner (so ein Chassis wird in den Spezialumbauten eingesetzt, man bekommt quasi ein Expression) und die Ãœbergangsfrequenz liegt im wichtigen fÃ¼r das GehÃ¶r empfindlichen Mitteltonbereich.
Mit dem 5" Chassis als MitteltÃ¶ner klingt eine Onyx um einiges dynamischer und rÃ¤umlicher. Stimmen haben mehr "Brust". Durch die neue Weichenabstimmung klingt es im Bassebreich nicht mehr so "fett", dafÃ¼r aber auch nicht mehr so "wumsig". Es wird in diesem Bereich auch schneller...

Verfasst am: Sa Apr 08, 2006 5:31 pm (Kein Titel)

Was lange wÃ¤hrt wird endlich gut.. oder so Ã¤hnlich

Hallo zusammen,

dickes DankeschÃ¶n fÃ¼r die ganzen Antworten!!!!
Da ich mit dem Forum noch nicht so geÃ¼bt bin, hoffe ich, dass dies hier ankommt.

Zum Stand meiner BaumaÃŸnahmen in Punkto 10N501, einer ist bei einem Lautsprecher bereits eingebaut und der zweite lÃ¤sst noch auf sich warten. Da ich noch eine zweite Baustelle habe, meine Endstufen, werde ich das alles noch abwarten und dann eventuell an den Rausschmiss des "Kuhauges" gehen. Bis dahin nochmals Danke.

Hab' mich auch noch gefragt, wie auch ich etwas zu diesem Forum beitragen kÃ¶nnte?!?

Auch vor dem Hintergrund, da ich nicht der groÃŸe Bastler bin und durch meine wenige Zeit auch nicht der rieÃŸige MusikhÃ¶rer. (Ich glaub' ich hÃ¤tt' zu keinem Beitrag was beisteuern kÃ¶nnen.) Naja vielleicht finde ich mal einen Beitrag wo's klappt.