SchnÃ¶sels Ultimate Solution Projekt

Verfasst am: So Jan 22, 2006 7:53 pm SchnÃ¶sels Ultimate Solution Projekt

Nachdem ich nun ca. 2 Jahre Ã¼berlegte und Ã¼berlegte, dachte ich mir "what the heck!", und habe jetzt mein Lautsprecher-Heimkinoprojekt gestartet.

Es werden 4 Ultimate Solution und 2 Ultimate Subwoofer

Die LautsprecherstÃ¤nder werde ich bauen, wenn mir eine entsprechende Konstruktion eingefallen ist. In der Zwischenzeit werde ich die einzelnen KÃ¤sten einfach nur stapeln.

Die GehÃ¤use sind nicht auf Gehrung, da dies sehr teuer geworden wÃ¤re. Ich lasse mich vom Resultat Ã¼berraschen.

Kosen fÃ¼r die 22 benÃ¶tigten KÃ¤sten: 2500,-- Euro (inkl. 3-Schicht Lackierung).

Die Subwoofer sind noch im Bau.

Die EinfrÃ¤sung wird der Tischler vornehmen, sobald die Chassis bei mir sind.

Zum Betrieb der Subwoofer habe ich mir 2 Vincent Endstufen gekauft:
http://www.gekohifi.de/vincent/sp998.html

Probleme gibt es bei der festen Subwooferfrequenz des Yamaha AZ-2 VerstÃ¤rkers. Diese ist leider bei 90Hz fest eingestellt.
Weiteres Problem ist die Raumakustik. Hier baue ich ganz stark auf Jan. Mit seiner Erfahrung muÃŸ eine optimale (Sound und WAF) gefunden werden.

Der Raum ist hier:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1057

Hier nun die ersten Bilder:

Die GehÃ¤use sind bereits Grundiert. Deshalb die Farbunterschiede!

Hier die neuen Subwoofer Endstufen:

Nun hoffe ich, dass der Hesse Clan die benÃ¶tigten Teil so schnell wie mÃ¶glich verschickt, damit es auch im Norden rockt!

GruÃŸ
Marc

Verfasst am: So Jan 22, 2006 8:04 pm (Kein Titel)

Mannomannomann, jetzt gehtÂ´s aber los hier lol

. Tja, gut Ding will Weile haben. Freu mich schon aufs aufbauen bzw. einstellen... biggrin

Verfasst am: So Jan 22, 2006 8:40 pm (Kein Titel)

Hi Marc,

ich wÃ¼rde mal sagen, dass Du Dir einen absoluten Traum gegÃ¶nnt hast. Wie Du eine ordentliche Ankopplung der U-Subs mit dem Yamaha hinbekommst, darauf bin ich jetzt schon gespannt... 90 Hz ist fÃ¼r die U-Subs einfach zu viel... die sollten bis 50 Hz spielen. Genauso ist es Quatsch die Solution nur bis 90 Hz laufen zu lassen, da wÃ¼rdest Du einiges verschenken.
Ich denke, dass Dir nichts anders Ã¼brig bleibt, als die Solution "voll" laufen zu lassen und mit einer externen aktiven Weiche die Subs anzupassen.
Eventuell wÃ¼rde ich den Yamaha verkaufen und ein neues oder gebrauchtes GerÃ¤t kaufen, das entsprechende Einstellungen zulÃ¤sst...
z.B. einen Harman 7500 oder 7300... die gibts mitlerweile recht gÃ¼nstig.
Dein Lautsprecherkonzept hat es verdient wink

Verfasst am: So Jan 22, 2006 10:53 pm (Kein Titel)

Hallo Marc,

du lÃ¤sst es ja ganz schÃ¶n krachen. respekt

Auch mit den Vincent Endstufen gehts du ja in die Vollen. Mann o Mann !

Du hast die RICHTIGE Entscheidung getroffen.

BezÃ¼glich der Ankoppelung der Subs vertrete ich dieselbe Meinung wie Daniel. Auf keinen Fall sollten die TieftÃ¶ner der Ulitmate bei 90 Hz begrenzt sein, da wÃ¼rde ja der "schnellen" Bassanteile verloren gehen.

Herzlich willkommen im Club der stolzen Ulitmate Solution Besitzer biggrin thumpup

Verfasst am: So Jan 22, 2006 11:20 pm (Kein Titel)

vergiss das Lackieren!!!!

Beklebe alle FlÃ¤chen mit 2-3mm Acrylglas/Plexiglas!
Die Front kannst du auch zukleben und einfach ein Loch im Plexiglas lassen mit dem Chassisdurchmesser (am Rand der Sicke)

Vertrau mir, das kostet weniger als man denkt, ich schÃ¤tze so 30-50 Euro pro kiste maximal.

Lackieren geht 100% schief!!!

Du kannst sowas bei der Desire sehen, wie man eine Acrylglas-Frontplatte macht.

Nimm hochglanz schwarz!!!

Verfasst am: Di Jan 24, 2006 3:53 pm (Kein Titel)

hy ich muss unbedingt wissen wie die Ultimate mit den Vincent Monos klingt !!

MCintosh gegen Vincent Mono .......................... biggrin

DIE ALM

Verfasst am: Di Jan 24, 2006 4:36 pm (Kein Titel)

90Hz ist vÃ¶llig ungeeignet.
Dann muss eine weitere aktive Weiche dran.

Sonst wird mehr Klang verschlechtert,
als der Klangunterschied von einem 99 Thoman VerstÃ¤rker Unterschied zu den Vincent Monos macht....

Es gibt ganz wichtige elektroakustische Basics, die wichtiger sind, und mehr bedeuten, als der "VerstÃ¤rkerklang".

hast du die Lackierung gecancelt?

Verfasst am: Mi Jan 25, 2006 2:37 pm (Kein Titel)

Oder eine vernÃ¼nftige Vorstufe mit ein paar T-Amps...

Verfasst am: Mi März 22, 2006 7:57 pm (Kein Titel)

Hallo Marc.

was macht dein Projekt? Lange nichts gehÃ¶rt.

Verfasst am: Do März 23, 2006 8:55 am (Kein Titel)

Hallo Jan,

hab gerade vor 2 Tagen mit Manfred telefoniert. Das Problem scheinen die HochtÃ¶ner zu sein. Es wird also noch dauern.

Dabei haben wir uns Ã¼ber die total verpfuschten GehÃ¤use unterhalten. Ich stehe in direktem Kontakt mit der Firma Zweihorn um da noch irgendetwas zu retten.
Ich schieb natÃ¼rlich schon seit Wochen und Monaten totalen Frust wegen der GehÃ¤use.

Mal schaun was zu retten ist. Ich denke ich werde auf einen Strukturlack ausweichen, damit die StoÃŸstellen nicht zu sehen sind.

Das ein Kunde eine Ultimate Solution baut, und dabei solch einen Frust schiebt, scheint fÃ¼r Manfred die HÃ¶lle zu sein!

Vielleicht habe ich mich im Vorfeld auch zu zu sehr breitschlagen lassen, als der Tischler sagte: Das Ergebnis ist genau das Gleiche wie Gehrung. Wir machen das schon immer so!

So long
Marc

Verfasst am: Do März 23, 2006 9:13 am Armer Sack...

... mein Beileid, Marc - dann sind die Kanten also wirklich nicht richtig plan? Dachte/Hoffte, das liege an den Bildern und den verschiedenen Farben der FlÃ¤chen und Kanten.
Ich weiÃŸ jetzt nicht, wie es in Deinem individuellen Fall aussieht, aber bei einem Werkauftrag kann man normalerweise bei SchlechterfÃ¼llung immer Nachbesserung verlangen oder man ist nicht zur Abnahme und Zahlung verpflichtet. Ich wÃ¼rde gerade bei einer Ultimate keine Kompromisse eingehen - auch beim GehÃ¤use nicht.

WÃ¼nsche gute Nerven,
Oliver

Verfasst am: Do März 23, 2006 12:37 pm (Kein Titel)

Das tut mir leid. Ich drÃ¼cke die Daumen, dass es noch was zufriedenstellendes wird.

Verfasst am: Di Mai 16, 2006 1:39 pm (Kein Titel)

Gibts was neues? Wie kÃ¶nnen wir dir helfen?
Steigst du auf Strukturlack um?

Verfasst am: So Mai 28, 2006 11:33 am (Kein Titel)

Hallo Marc,
habe gehÃ¶rt, dass du inzwischen die Chassis haben mÃ¼sstest. Wie kommst du vorwÃ¤rts ?

Verfasst am: So Mai 28, 2006 11:41 am (Kein Titel)

Moiin, Moin,

die Cassis war versandbereit als die Diskussion Ã¼ber die neuen BÃ¤ndchen in vollem Gang waren.
Deshalb habe ich mich dazu entschlossen auf die ersten HÃ¶rergebnisse zu warten und evtl. die MÃ¶glichkeit eine Upgrades in Anspruch zu nehmen.

Da die GehÃ¤use noch unlakiert sind, wÃ¤re es kein Problem neue HT-GehÃ¤use zu bauen.

Die paar Wochen kann ich auch noch warten!

P.S. SchÃ¶ner Bericht von der High End. Ein paar Gesichter zu sehen ist auch mal ganz nett!

Verfasst am: Sa Dez 02, 2006 7:57 am (Kein Titel)

Hallo Marc,

wie sieht es mittlerweile aus mit deiner US? Alles im Lot?

Verfasst am: Mo Dez 11, 2006 3:43 pm (Kein Titel)

Hallo Leute,
hier ein kleines update:

Bin jetzt bei den StÃ¤ndern. Die StÃ¤nder sind aus Edelstahl.

Brauche aber noch einen geeigneten Sockel (Granit).

Hier die seitlichen Befestigungen fÃ¼r die einzelnen GehÃ¤use:

Diese Platte sorgt FÃ¼r die Verstellung Vorne/Hinten sowie Winkel.
Diese Platte kommt (mit einliegenden kleinen Scheiben) von AuÃŸen an die Seitenteile.

Diese Scheiben kommen in die obigen Scheiben und sorgen fÃ¼r die vertikale Verschiebung.

Die Seitenwangen sind 1,5m hoch und 12cm breit. Der Radius betrÃ¤gt 5m.

Die einzelnen Scheiben werden eingefrÃ¤ÃŸt, so dass sie bÃ¼ndig ineinander liegen (Mit O-Ring getrennt). FÃ¼r die SchraubenkÃ¶pfe wird auch eine EinfrÃ¤sung vorgenommen. Die beiden ineinander liegenden Scheiben werden von auÃŸen (auch mit O-Ringen getrennt) and die Seitenwangen geschraubt.

Somit ist eine Verstellung Horizintanl, Vertikal sowie Winkel mÃ¶glich.

Um die Distanz von 15mm zwischen Scheiben und GehÃ¤use zu Ã¼berbrÃ¼cken werden Gummipuffer eingesetzt.

Weitere Bilder in meiner Galerie!

GruÃŸ
Marc

Verfasst am: Mo Dez 11, 2006 4:44 pm (Kein Titel)

da sag ich nur respekt!!!!!!

und es freut mich dass es weiter geht dachte schon du hast aufgegeben

Verfasst am: Mo Dez 11, 2006 5:41 pm (Kein Titel)

Hoffentlich hast Du ein stabiles Haus. biggrin

Bin ja mal auf das Endergebnis gespannt!

Verfasst am: Mo Dez 11, 2006 6:38 pm (Kein Titel)

es freut mich sehr, dass ihr bei der Umsetzubg der ultimate Solution so viel KreativitÃ¤t zeigt. Genau so hab ich mir das vorgestellt!!!
Ich mach den guten Klang und ihr setzt geniale GehÃ¤useideen um....
PERFEKT!
gut zu hÃ¶ren, daÃŸ das Projekt nicht eingeschlafen ist.
Wir hatten ja auch einen netten Chat gestern wink

nÃ¤chsten Sonntag ab 16 Uhr gehts weiter....

Verfasst am: Do Dez 21, 2006 2:57 pm (Kein Titel)

FÃ¼r die Innenverkabelung meiner Lautsprecher soll "ECHTES" High End zum Einsatz kommen. Dies ist ein Thema, weches hier schon oft diskutiert wurde. Bisher hat sich noch keiner drangetraut.

Verwendet wird doppelt isolierter Kupferlackdraht. Es werden 15 StÃ¼ck Draht mit einem Durchmesser von je 0,6mm verwendet. Es entsteht ein Querschnitt von 4,32 mmÂ².

Die Enden werden vom Lack befreit, auf ca 1 cm gekÃ¼rzt und verlÃ¶tet.

Oben vor dem verdrillen, unten ein Fertiger:

Das Ende eines Fertigen:

Spezialmaschine zum Abrubbeln der Enden:

Insgesammt sind an die 100 StÃ¼ck (innen und auÃŸen) zu bauen!

Verfasst am: Do Dez 21, 2006 8:56 pm (Kein Titel)

das macht arbeit!!!!

bin scho echt aufs endergebnis gespannt

Verfasst am: Do Dez 21, 2006 8:58 pm (Kein Titel)

Hallo Marc,

schÃ¶n das es mit Deinem Projekt weiter geht.
Das Kabel dass Du angefertigt hast ist vom Prinzip die Verdrahtung der Tritec-Spulen von Intertechnik. Was genau versprichst Du Dir durch die Bauweise mit den vielen einzelnen Litzen? Sieht auf jeden Fall edel aus und ist keine "Stangenware"... ganz nach meinem Geschmack.
Das Ganze ist durch diese Technik flexibler und hat eine grÃ¶ÃŸere OberflÃ¤che. Die grÃ¶ÃŸere OberflÃ¤che kann etwas bringen... wichtig ist jetzt noch dass Du Plus- und Minus-Leitung eng verdrillst, das ist sogar der wichtigste elektrische Vorteil von Kupferlackdraht... so nah wie bei diesem Draht mit dieser Isolierung kÃ¶nnen die einzelnen Adern der beiden Pole bei anderen Isolierungsmaterialien nicht zusammenkommen.
Wirst Du diese Kabeltechnik auch bei den Kabeln von der Endstufe zu den U.Sol's so durchfÃ¼hren?
Um Deinem "ECHTES" High End Anspruch jetzt aber richtig gerecht zu werden, ist jetzt aber Silberlot erst recht Pflicht wink

Meine Idee war das alte lila-Mamba-Kabel nachzubauen. Teflonisolierte versilberte Kabel mit entsprechenden Querschnitt gibts ja auch zu kaufen bzw. hatte ich die Idee das Ganze auch mit Kupflackdraht zu realisieren, vÃ¶llig ausreichend im Bassbereich. Da ich aber gÃ¼nstig zu Mamba-Kabel gekommen bin habe ich die Innenverkablung mit dem Orginal gemacht. Bei mir ist alles durchgehend mit Lila Mamba verkabelt... Endstufe zur Atmo mit doppelten (verdrillten) lila Mamba und in der Amto mit einfach verlegten lila Mamba. VerlÃ¶tet mit Silberlot und anschlieÃŸend dick mit Plastikspray gegen Oxidation versiegelt biggrin

Verfasst am: Do Dez 21, 2006 11:03 pm (Kein Titel)

Ã–hhmm....
........ VOODOO??

*duck, und wech* Twisted Evil

Verfasst am: Fr Dez 22, 2006 12:01 am (Kein Titel)

Hi Dresi,
Voodoo ist auch dabei, aber es soll ja perfekt sein ohne dass man sich Gedanken machen muss etwas vergessen zu haben, da ist das total ok. AuÃŸerdem kostet das SchnÃ¶sel-High-End-Kabel im Grunde nichts... Kupferlackdraht bekommt man in einer Ankerwicklerei zum Kilopreis verkauft... vor 15 Jahren waren das mal 10 DM pro kilo...

Verfasst am: Fr Dez 22, 2006 11:47 pm (Kein Titel)

Tja, der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge. Kann mir aber beim besten nicht vorstellen, daÃŸ sich der Aufwand hÃ¶r-, oder meÃŸbar bemerkbar macht.

GruÃŸ Andi

Verfasst am: Sa Dez 23, 2006 6:00 am (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Dez 23, 2006 9:59 am (Kein Titel)

ich finde dieser lautsprecher ist es mehr wie wert kompromisslos gebaut zu werden.

klar kann mann immer noch ein bisschen mehr durchdrehn.
anstatt dem kupfer reinsilber zb

wer setzt die grenze?

mir gefÃ¤llt es wenn jemand etwas mit akrebie tut
und das ist hier sowie bei daniels projekten zu sehn.
ohne solche menschen bliebe die erde stehn

ob mans hÃ¶hrt ??
50% des sound ist der strom (sagte doch einer in dem athen filmchen)
der mann dreht hohl in dem bereich der stromversorgung
ob mans hÃ¶hrt?
ihn beruhigt es halt

klar kann mam so auch den unwissenden die kohle aus der tasche ziehn
die branche lebt davon

auf jedenfall weiter so
keine kompromisste zeit zÃ¤hlt bei diy nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Verfasst am: Sa Dez 23, 2006 11:00 am (Kein Titel)

Hi Jockel,

wo liegen denn die Kupferpreise pro Kilo heute? Die Voodoosache sehe ich auch so... wenn es nicht viel kostet, warum nicht biggrin

Wenn ich aber Leute sehe, die tausende von Euros fÃ¼r so einen Kram ausgebe, da sehe ich es wie Manfred, lieber das Geld spenden wink

Ein anderes Beispiel gibts gerade im AAA-Forum... da hat sich jemand einen 8500,- DM Plattenspieler vor vielen Jahren gekauft und gerade mal 30 Scheiben damit gehÃ¶rt, Lautsprecherkabel fÃ¼r 1200 DM pro Meter hat er sich auch gegÃ¶nnt... das sind Sachen die ich nicht verstehe Rolling Eyes

Die Nagellacksache kenne ich, so habe ich frÃ¼her die Justage-Potis der von mir gewarteten "StrahlenmessgerÃ¤te" gesichert. Plastikspray ist aber durchsichtig, lÃ¤sst alles schÃ¶n glÃ¤nzen und sieht daher besser weil edler aus. Auf abstrackte Kunst stehe ich nicht so, auch wenn meine Projekte in der Bauphase manchmal so aussehen biggrin

Ich bin schon gespannt was sich Marc noch so alles einfallen lÃ¤sst. Auf jedenfall kann man sagen, dass seine Solution auf jeden Fall fÃ¼r Aufsehen sorgen wird, gerade auch wegen solcher Details. Weiter so Marc zustimm

Verfasst am: Sa Dez 23, 2006 11:03 am (Kein Titel)

@ Marc,

was ist aus Deinem Yamaha-VerstÃ¤rker eigentlich geworden? Die Sache mit den Ãœbergangsfrequenzen war ja nicht als befriedigende LÃ¶sung anzusehen...