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Gentleman
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 2:30 pm Hörbericht Imagination 4 Betaversion!!!! |
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Hallo
Nun endlich war es soweit...gestern (18.10.2007) gegen 17:30 Uhr, sind AndreasV (Username hier im Forum) und ich bei Manfred angekommen.
Das erste was Manfred sagte..."Du hast ja ganz schön genervt"(da ich ja immer und immer wieder auf die Inmag 4 angesprochen habe...Ihr habt es wahrscheinlich gelesen)....er möge mir verzeihen...ich antortete: "Ich wollte Ihn ja nicht verärgern...ich bin halt hartnäckig" Manfred grinste...er hatte mich schon verstanden.
Bei dieser Gelegenheit haben wir Corsanostra (Username hier im Forum) mal persönlich kennen gelernt...er war mit einem Bekannten bei Manfred. Ein wirklich netter Typ
Schade das Ihr schon so früh gefahren seit....denn dann ging´s erstmal richig los mit der Imag4!!!
Andreas und ich haben auf der Hinfahrt lange diskutiert und Vermutungen angestellt darüber was uns gleich Manfred erwarten würde/könnte.
Dazu muss ich sagen das unsere Erwartungen sehr hoch gewesen sind
Der erste Blick auf die Imag 4 war....nur "WOW" ....die Animation hier im Forum zu dem LS sieht ja schon ganz nett aus...jedoch Live sieht der LS sehr beeindruckend aus.
Ein formschöner schlanker LS mit einer (nicht breiter als eine Imag 2) sehr schönen Höhe (so wie bei Manfred aufgebaut) ca. 1,95mtr. hoch.
Absolut Wohnzimmer tauglich und erfüllt auch noch den "WAF" Factor (Woman Acceptance Factor)
Wenn man diesen LS mit entsprechenden Details Gehäuse / Ständer....versieht, da waren wir uns allle drei einig, würde dieser LS ohne Zweifel die Kundschaft von Bang & Olufsen ansperchen
Durch die jetzige Optik des LS lässt sich schon vermuten was auf einen zukommt....dazu später mehr....
Nun ging es endlich los...wir hörten Musik quer Beet - Stockfisch Records, Sara K., Madonna, DJ Shog, Jazz, Yello, Kraftwerk, Shaka Zulu, Imag 3HE Test CD, Seal und einige Test Stücke von Manfred darunter auch ein Drum Solo (erste Sahne das Solo).
Die ersten Klänge ertönten....das erste Lied war zu ende Manfred fragte "und"???
Andreas und ich sahen uns an und grinsten....unglaublich
Ich konnte meine ersten Eindrücke gar nicht in Worte fassen....außer dieser LS setzt "NEUE" Maßstäbe
Mit welcher Leichtigkeit, Präzision und Dynamik sämtliche Titel wieder gegeben wurden einfach grandios
Gerade bei den Audiophilen Aufnahmen von Stockfisch Records....öffnete sich eine wirklich "riesgie Bühne" so als würden die Musiker zwischen den LS stehen und spielen.
Derartiges Detailreichtum sowie Dynamik habe ich noch nie bei einem anderen LS gehört.....und ich habe schon reichlich LS / "High End" LS gehört.
Die Stimmenwiedergabe ist absolut unverfälscht, präzise und wahnsinnig dynamisch.
Das Bändchen löst deart sauber auf das ich Details in den Titeln gehört habe welche ich noch nie zu vor hörte
Durch die Anzahl der Chassis / MT ist eigentlich kein Subwoofer mehr im Stereo Bereich von nöten.
Der LS klingt sehr harmonisch, weich, detailreich, voluminös und von jetzt auf gleich wenn Dynamik gefordert wird explodiert der LS förmlich mit einer wahnsinns Power
Die Basswiedergabe ist unglaublich knackig und druckvoll...so wie ich es auch erwartet hatte...bei der Anzahl der Chassis kein Wunder.
Wir haben natürlich nicht nur Audiophile Aufnahmen gehört...sondern auch z.B Madonna, Seal und Dj Shog also (wie viele zu DJ Shog sagen "bumm bumm") gehört, außer das die Ton Techniker sich zu tode gesampelt haben und dadurch viele Aufnahmen versauen wie Manfred anmerkte klangen auch diese Aufnahmen sehr gut...jedoch stellt der LS erst sein "RICHTIGES KÖNNEN" bei entsprechenden Aufnahmen unter Beweis ein Unterschied wie "TAG und NACHT"
Wir bekamen das Grinsen gar nicht mehr aus dem Gesicht
Die Imag 4 war ohne die Sub Türme aufgebaut! Manfred hat ledeglich mal die doppel Sub´s der Imag 3 HE eingeschaltet um zu demonstrieren wie sich der LS mit entsprechender Sub Unterstützung anhört. .....Wahnsinn....wenn ich daran denke was passieren wird wenn die Sub Türme (8x 13" Treiber) fertig sind...da wird einem der "Schmalz aus den Ohren gepustet" das die Löffel gleich mit abfallen werden ...wenn man bedenkt das mit der K11 Unterstützung gerade mal ein 1/3 der Membranfläche erreicht wurde....UNGLAUBILCH
Das war schon sehr beeindruckend.
Ich hätte noch die ganze Nacht hören können...ein absolut GEILES Hörerlebnis. Riesiger "HABEN WOLLEN FAKTOR"
Natürlich haben Andreas und ich auf der Rückfahrt noch lange über den LS gesprochen....unsere Erwartungen sind mehr als nur deutlich übertroffen worden
Was Mandred da aus dem Hut gezaubert hat.....
Um unnötigen Diskussionen und Missverständnissen vorzubeugen, es handelt sich um meinen subjektiven Höreindruck der Imag 4
Ich freue mich schon auf die offizielle Premiere.
Gruss
Meik
_________________ ...carpe diem...denn es könnte der Letzte sein...
Zuletzt bearbeitet von Gentleman am Fr Okt 19, 2007 5:44 pm, insgesamt 4-mal bearbeitet
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M
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 2:55 pm (Kein Titel) |
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Wichtig:
es existiert hier zuerst die Version mit Bändchen, das macht den besonderen "Performance Boost" aus, dem die beiden hier erlegen sind.
Es ist eben ein Weltklasse Treiber, der ab 1,4 Khz akustisch präsent ist und sich zur Zeit bewähren muss. Eigentlich ist bei unseren Lautstärken jeder normale HT in dem Bereich schon längst kaputt. Falls er das die nächsten Wochen überlebt, bleibt er drin. Wir haben mit der Michael Hedges die Schmerzgrenzen des Gehörs auf 3 m Distanz erreicht!
Auch Kraftwerk hat deutlich an Impuls gewonnen (hätte ich gernicht gedacht).
Das Bändchen kann halt alles, was Impuls braucht, zu neuen Dimensionen verhelfen. Immerhin ist das Konzept schon sehr komisch, was mir auch Sorgen macht. Es passt nicht ins bisherige Denkschema. Jeder denkt, es geht nur ums Vollgashören, dabei entblössen die LS eine schlechte Aufnahme (vor allem alles "Komprimierte" ) so GNADENLOS, dass ich es fast nicht ertragen konnte. Mir wurde wieder mal klar, dass 90 % aller Aufnahmen reine Faulenzerprodukte sind. Es ist ja soooo einfach, alles zusammenzuquetschen weil man den Aufwand scheut, alles minutiös abzumischen.
Wirkliche Türen in andere Dimensionen gehen auf, wenn man halt die "audiophilen" Sachen drauflegt. Stockfisch, japanische Jazzkostbarkeiten, aber auch die Klassiker ala G.Duke, Michel Jonasz, Drum-Record ja sogar die Stan Getz Ipanema ca 1965 Aufnahme gewinnt deutlich, das Saxophon steht so präsent im Raum, wie ich es auf von der I3HE noch nicht kannte ....
Vor allem Stimmen sind unfassbar präsent! (Sibilanten-Aufnahme Fehler auch
Ich muss meine vielen ECM-Jazz Klassiker durchhören, und denke in 2-3 Wochen steht das Konzept bei 95%..
Das jetzt ist eine Betaversion, die ich mal mit 80-85% einstufe.
Zuletzt bearbeitet von M am Do Nov 29, 2007 2:11 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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Bergsteiger
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 3:06 pm (Kein Titel) |
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Sehr schöner Bericht
Wird jetzt das große RAAL-Bändchen 15D eingesetzt oder eines der Kleineren ?
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corsanostra
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 3:26 pm (Kein Titel) |
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Ich bedanke mich ebenfalls für´s Probehören (obwohl ich ja nur beim Manfred einkaufen war ) und muss sagen das ich (und auch mein vorher etwas skeptischer Kollege) sehr positiv überrascht waren. Ich kann mich der Lobhuldigung durch Gentleman nur anschliessen und sagen das Manfred da einen super Job gemacht hat. Hut ab.
Ebenfalls Danke für´s kennenlernen anderer Forumsmitglieder, das sollten wir vllt. mal auf einem Forumstreffen wiederholen.
@ Gentleman: Nichts destotrotz hast du ein "R" in meinem Nick unterschlagen...
Falls MichaelF hier mitliest: Die Kraftwerk-DVD klingt geil, auch auf der Imag2. Allerdings erst mit Sub denn was da für Tiefbässe rauskommen is schier unglaublich. Probier das mal bei Dir aus!
Gruß
Karsten
_________________ Imagination 2.0 (click)
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analog
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 3:51 pm (Kein Titel) |
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« M » hat folgendes geschrieben:
Jeder denkt, es geht nur ums Vollgashören, dabei entblössen die LS eine schlechte Aufnahme (vor allem alles "Komprimierte" ) so GNADENLOS, dass ich es fast nicht ertragen konnte. Mir wurde wieder mal klar, dass 90 % aller Aufnahmen reine Faulenzerprodukte sind. Es ist ja soooo einfach, alles zusammenzuquetschen weil man den Aufwand scheut, alles minutiös abzumischen.
Wirkliche Türen in andere Dimensionen gehen auf, wenn man halt die "audiophilen" Sachen drauflegt. Stockfisch, japanische Jazzkostbarkeiten, aber auch die Klassiker als G.Duke, Michel Jonasz, Drum-Record....
Stimmen sind unfassbar präsent! (Sibilanten-Aufnahme Fehler auch
Ich muss meine vielen ECM-Jazz Klassiker durchhören, und denke in 2-3 Wochen steht das Konzept bei 95%..
Das jetzt ist eine Betaversion, die ich mal mit 80-85% einstufe.
Na, das lässt mich ja schwer hoffen. Wenn du bei 100% angekommen bist, gib Bescheid...dann komm ich gefloooogen. Dann kannste schon mal die Chassis bei Seite legen.
@Maik danke für die Appetithäppchen.
_________________ Ciao Jan
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baket
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 4:40 pm (Kein Titel) |
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ist das nicht ein so wundervolles hobby?
danke für den bericht (jetzt lauf ich schon im 6eck vor lauter spannung)
ich würde am liebsten gleich morgen vorbeikommen um mich verzaubern zu lassen.
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michaellang
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 5:52 pm (Kein Titel) |
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Jawoll!
Das hört sich doch schon sehr gut an. Macht Appetit auf mehr....
Mein Traum war ja schon immer ein LS mit nem Top-Bändchen. Das jetzt noch gepaart mit hervorragender Dynamik und Pegelfestigkeit (obwohl das bei mir nicht soo wichtig ist) wäre absolut top.
Da meine Frau auf große Ls steht, gäbe es auch hier kein Problem. Muß das Dingen mal mit Ihr in Natura anschauen....
Auf jeden Fall wäre es anscheinend wert dafür schon mal zu sparen (Mein Hauptproblem )
Wird die Imag4 dann dieses Jahr noch vorführbereit -soll heißen auf einem Forumsmeeting- ?
_________________ Gruß,
Michael
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Quelle: Linn Sneaky tuned by Dr. Gert Volk, Vollverstärker Hegel Röst, Lautsprecher: Synopsis 2, Netz: Kachina by Pivane Accoustic über Netzfilter Bada
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 8:38 pm (Kein Titel) |
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naja ein LS dieser Art muss reifen , also muss er oft kritisch begutachtet werden, damit ich danach das Gehörte/ Kritik in meine weiteren Weichenmodifikationen einfliessen lassen kann.
Es handelt sich um das grosse Bändchen, allerdings in einer speziellen Version mit doppelter Breite und reduzierter Höhe. Die 93 dB Grundschalldruck mit Anstieg auf Achse auf 95 bei 15kHz passen genau zu dem Bass-Mittentreiber. Das Bändchen soll eben fast den Mittenbereich mitnehmen, unter Verlust der extremen Frequenzen über 30kHz.
Die 1,5 Khz -3Khz, die das mehr kann als klassische Hochtöner werden ja auch mit extrem guter Abstrahlung kombiniert.
Bis jetzt habe ich ja noch nicht mit exotischen Bauteilen gespielt (ist aber in der Kalkulation berücksichtigt). Es gibt keine spezielle Elektronik, alls lief an standard 2E/m LS Kabeln usw usf...
Ich betone immer wieder es ist ein früher Betastatus. Die Feinheiten werden die Besitzer vtl noch besser zur Geltung bringen als ich das im Studio vorführe. Es soll aber auch so sein dass dei Sachen bei euch zuHause mit entsprechendem Engagement noch etwas mehr Glanz und Spielfreude brinegn.
Siehe Gunars Imag3 HE ... schliesslich kommt dabei ja der Forumsgedanke, der permanenten Verschönerung Verbesserung zum Tragen.
Ich biete ja nur das solide Grundgerüst.
Die beiden Hörere haben Fotos gemacht, die sie ja mal reinstellen können.
Sionst knips ich das zum Wochenede.
Der HT wird in den nächsten Wochen ausführlich beleuchtet und ich unterstütze das mit Diagrammen etc...!
Der Daniel is ja schon ganz hibbelig
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 8:44 pm (Kein Titel) |
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ähm 100 % LS gibts irgendwie nicht...
95% ist eine Solution nach 10 Jahren Entwicklung
Übrigens die feiert 20 Jähriges , der erste Test war 1987!
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analog
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 9:01 pm (Kein Titel) |
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na, du weißt schon wie ich das meine mit den 100%...
_________________ Ciao Jan
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 9:24 pm (Kein Titel) |
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Hallo Manfred
Also erst mal Gratulation zur Imag 4.
Einen Vorteil gegenüber zur 3HE hat sie,
sie ist wesentlich leichter aufzubauen.
Sie hat auch ein sehr schönes Design.
Was ich mich nur frage ist, welche Endstufe ist in der Lage sechs BT/MTs Impedanz mäßig zu verkraften?
Die 3HE liegt bei 3,3 Ohm und hat nur 2BT/ Mts. Oder sind die alle in Reihe geschaltet?
Wenn die Imag4 bei dir 94,9% klingt, sind wir auch nochmal bei dir.
Aber ich glaube nicht, das wir unsere HE austauschen.
Gisa ist von der 3HE einfach zu begeistert.
Und glaubt nicht, die hat keine Ahnung.
Sie hat schon vor ca. 18 Jahren, vor der Infinity Irs Beta gestanden.
Gruss Gunar
Zuletzt bearbeitet von Gusismz am Fr Okt 19, 2007 10:04 pm, insgesamt 2-mal bearbeitet
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corsanostra
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 9:32 pm (Kein Titel) |
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Oje, mein Handy kann bei Dunkel schlecht knippsen, das hier ist alles was ich hab:
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Gusismz
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 10:09 pm (Kein Titel) |
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Hallo corsanostra
Die Imag 3He wirkt auf dem Bild wesentlich dominanter.
Habt ihr sie auch mal gehört?
Gruss Gunar
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 10:13 pm (Kein Titel) |
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die Impedanz ist ok, das ist Reihenparallelschaltung (theoretisch 8 Ohm und ab 300 Hzgehts in den 4 Ohm Bereich)
Zur Zeit ist das eine 3 wegebox ( Solution lässt grüssen ) ich will ja nicht das Rad neu erfinden....
30-250 Hz (4Treiber)
250 - 1400 Hz 2 Treiber d'Appolito
1400-50000Hz Bändchen
apropos, warum denkt ihr gleich, ihr muesst neue LS kaufen?
Das frustriert mich etwas, denn jedesmal wenn ich ein neues Konzept präsentiere, kommen solche Verunsicherungen...
Die Imag 3HE ist und bleibt was sie ist, der preiswerteste "High End Lautsprecher" auf dem Planeten .... heute mal wieder bescheiden, aber ihr habt ja Humor...
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corsanostra
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Fr Okt 19, 2007 10:18 pm (Kein Titel) |
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« Gusismz » hat folgendes geschrieben:
Hallo corsanostra
Die Imag 3He wirkt auf dem Bild wesentlich dominanter.
Habt ihr sie auch mal gehört?
Gruss Gunar
Ich denke die ImagIV sieht aufgrund der Farbgebung so "klein" aus
Die 3HE haben wir nicht gehört, allerdings deren Bässe in Verbindung mit der ImagIV.. waaaaahnsinn! Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen wie das mit 4 13" pro Seite drücken muss... ich glaub das hält keine Bausubstanz aus
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 10:24 pm (Kein Titel) |
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nein Corsanostra hatte ja nen Freund dabei der die I2 mal checken wollte... deshalb steht die auch noch da, danach haben wir die zur Seite geschoben. Es liefen nurmal zum Test die Subeinheiten mit.
Ich hab beide schon eingige Stunden verglichen..
Also die I4 Solo ohne Sub gegen die gesamte I3HE die dann natürlich im Tiefbass total dominiert. Insgesamt sag ich mal die I3 He klingt sehr weich und homogen dagegen, sehr angenehm...
Mit dieser ANALYTIK der I4 komme ich auch noch nicht ganz zurecht, das ist was neues... Die Folgen sind ja extrem was die Auswahl der Musik betrifft.
Das ist immer noch Neuland...
Ich hab ca 20 Std Hörsessions bisher, davon die ersten 12 allein mit Messgeräten. Man kann ja auch sehr schön den Brustton, die Fülle, Stimmen variieren. Deshalb muss ich das erst nach einiger Zeit "festlegen".
Nächste Woche ist dann eine halbaktive Testphase, also der Bassbereich 30-300 läuft ünber Aktivweiche, damit ich das einfach mal hören kann was da noch geht...
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Mig29Leverkusen
Stammgast
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 11:36 pm (Kein Titel) |
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M
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Verfasst am:
Fr Okt 19, 2007 11:57 pm (Kein Titel) |
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nein, erst die Subs
die LS kamen wegen diverser Aufbauschwierigkeiten immerhin 1 Jahr später als von MIR geplant...
Das muss jetzt sein , ruf mich SA ab 14 uhr an
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Mig29Leverkusen
Stammgast
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Verfasst am:
Sa Okt 20, 2007 12:03 am (Kein Titel) |
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Samstag 14 Uhr soll ich nicht besser Persönlich vorbei kommen
ist doch besser als das am Telefon zu besprechen
_________________ Gruß aus dem Keller der Schöpfung
Markus
PS.Bei mir gibt es die Imagination 2, 3 ECO und 3 HE zu hören, im Zentrum des Universums, und das ist bekantlich Leverkusen
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baket
Stammgast
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Verfasst am:
Sa Okt 20, 2007 8:30 pm (Kein Titel) |
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damit Timm mal was vernünftiges auser natürlich der 3He zu Hören bekommt.
ganz so ist es dan doch nicht, ich bin immerhin stolzer besitzer einer solution
und die hat auch einen vorteil gegenüber der 3he
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Gusismz
Stammgast
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Verfasst am:
Sa Okt 20, 2007 8:42 pm (Kein Titel) |
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Hallo Timm
Was für einen Vorteil soll die Solution gegenüber der 3HE haben, außer das sie alt
und halt eingespielt ist.
Gruss Gunar
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 7:05 pm (Kein Titel) |
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gunar, hast du schon mal eine solution gehört?
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Gentleman
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 7:10 pm (Kein Titel) |
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Hallo!
Es geht hier doch um die Imag 4....oder hab ich was verpasst????
Bitte den Thread nicht verhunzen.
Gruss
Meik
_________________ ...carpe diem...denn es könnte der Letzte sein...
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 7:38 pm (Kein Titel) |
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gunar, eine solution tauscht man leichter als eine 3 he gegen eine imag. 4 aus.
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Gusismz
Stammgast
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 8:07 pm (Kein Titel) |
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Hallo Tim
Es freut mich zu lesen, das auch Du, das bei der 3HE hörst, was auch wir hören
Wir haben heute noch mal eine perfekte Aufnahme gehört.
Man oh man.
Das Klavier stand im Wohnzimmer und die Sängerin leibhaftig auch. Und das bei einer geringen Lautstärke.
Und es war perfekt.
Und da es Meik hier um die Imag4 geht, frage ich mich, ob es ein LS gibt, der es besser kann als die 3HE?
Gruss Gunar
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 8:30 pm (Kein Titel) |
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wir werden es hören.
ich denke jedoch die imag. 4 trifft einen anderen hörgeschmack.
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Gusismz
Stammgast
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 8:44 pm (Kein Titel) |
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Hallo Tim
Wir denken, das die 3HE beides kann, fein , zart, Nuancen- und Detailreich , das was ein kleiner, perfekter LS wiedergaben kann, oder Schalldruck bis zum abwinken
und immer noch sauber bis ins letzte Detail.( Wohlgemerkt bei guter CD) und das sind nicht wenige.
Gruss Gunar
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baket
Stammgast
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 9:24 pm (Kein Titel) |
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das denke ich auch und das man noch mehr dynamik, dynamik, dynamik,bei schönem klang erreichen kann.
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Gusismz
Stammgast
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 9:37 pm (Kein Titel) |
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Hallo Tim
Dynamisch ist die 3HE sowieso ohne Ende, die Frage ist was kann die I4 dagegen setzen.
Es geht hier um die I4.
Nicht das hier uns jemand schreibt, of Topic.
Gruss Gunar
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
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Verfasst am:
So Okt 21, 2007 9:50 pm (Kein Titel) |
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ich hoffe von allem noch viel mehr!!!
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