HÃ¶rbericht Imagination 4 Betaversion!!!!

Verfasst am: Fr Okt 26, 2007 8:06 pm (Kein Titel)

Hallo Mathias
Herzlich willkommen in diesem Forum.
So wie die Imagination 3HE aussieht, so klingt sie auch.
Gruss Gunar

Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 10:18 am (Kein Titel)

Schaut gut aus.
WÃ¤re die Chassis nur nicht so hÃ¤sslich gelb cool

Im FrÃ¼hjahr wollen wir uns mal Heidelberg anschauen. Vielleicht ist bis dahin das Konzept fertig und man kann sich beide Lautsprecher anhÃ¶ren.

GruÃŸ
Nilsens

Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 10:56 am (Kein Titel)

Die "hÃ¤sslich" gelben Chassis (kommt allerdings auf die LS-GehÃ¤use-Farbe an, kann Manfred auch schwarz fÃ¤rben. Gelb + schwarze GehÃ¤use z.B. ist einfach geil!) Meine ehemals gelben 11k Bass Chassis sind auch schwarz wink

Allerdings ist das mit Kosten verbunden wink

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 11:00 am (Kein Titel)

Wuss? die kann er einfÃ¤rben??? Mensch, da tÃ¤ten sich ganz andere Welten im Bereich der Farbgestaltung auf...

Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 1:01 pm (Kein Titel)

Di BÃ¤sse gehen auf jeden Fall einzufÃ¤rben, bei den Bass-MitteltÃ¶ner hate Manfred mal Ã¤hnliches geschrieben. Allerdings ist das mit einem groÃŸen zeitlichen Arbeitaufwand verbunden, und dass kostet dann auf jeden Fall Aufpreis, wenn es Ã¼berhaupt noch gemacht wird wink

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 2:22 pm (Kein Titel)

ok... na dann hat sich das denke ich erledigt.

Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 3:02 pm (Kein Titel)

Seid nicht immer so geizig und lotet den letzten mÃ¶glichen Euro aus, Geiz ist nicht immer geil! Ich kriege manchmal die Krise, wenn sich manch einer wegen z.B. 100 Euro in die Hose macht und zu der billigeren Version greift und danach Ã¤rgert dass der VerkÃ¤ufer es doch hÃ¤tte gratis machen oder mitgeben kÃ¶nnte . Wenn einem etwas viel besser gefÃ¤llt sollte man halt etwas lÃ¤nger sparen und ist dann viel zufriedener.
Ich habe da schon Sachen erlebt, da kann man nur den Kopf schÃ¼tteln wink

Das mist jetzt nicht speziell auf Dich gehalten sondern allgemein wink

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

giebt's was neues?
wat machen die BÃ¤sse?
gruÃŸ in den keller

Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 11:06 pm (Kein Titel)

Hallo Tim
Holz ist schon im Keller langsam wird es auch eng hier smile

warte nur auf letzte Detaills von Manfred
dann kann es los gehen

Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 11:23 pm (Kein Titel)

Hallo Markus
Wird Tim der erste Besitzer der Imag 4

Gruss Gunar

Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 11:29 pm (Kein Titel)

keine ahnung
vieleicht werde ich das ja werden aber dann nur zu vorfÃ¼hrungs zweke
smile

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

gunar, wenn sie mir gefÃ¤llt.
Ich bin so auf das bÃ¤ndchen gespannt.

markus, was du da alles baust sieht richtig fett aus
l
iebe grÃ¼sse an euch

Verfasst am: So Nov 11, 2007 12:23 pm (Kein Titel)

nicht zu viel loben ich werde sonst Rot smile

danke fÃ¼r die blumen

Verfasst am: Mo Dez 03, 2007 3:50 pm (Kein Titel)

Hallo Freunde

Ich hatte gestern das VergnÃ¼gen beim Manfred die neue IMAG 4 zu hÃ¶ren !!

Was uns sofort aufgefallen ist : Der Lautsprecher baut so eine fantastische BÃ¼hne auf ...unglaublich !!

Auch ohne SubwooferunterstÃ¼tzung klingt die Box schon so bassreich,das man sich Ã¼berlegen kÃ¶nnte fÃ¼r kleine RÃ¤ume sie ohne Subwoofer zu betreiben.....Frauenfreundliche Unterbringung !!!

Macht Termine und hÃ¶rt euch diese Neue Perle an !

GrÃ¼sse vom Epizentrum

Razz

Verfasst am: Mo Dez 03, 2007 8:28 pm (Kein Titel)

Hallo Bonedaddy
Schade, schade das du so wortkarg bist. mr. green

Keine Bilder und keine schÃ¶ne Beschreibung.

Alle Augen blicken jetzt nicht nach Rom, sondern nach Seckenheim.
(In Seckenheim ist Manfreds Druckkammer)

Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Dez 03, 2007 10:57 pm (Kein Titel)

Er war ja nicht alleine da, sondern mit Roland, seinem Metallbauer, der auch sehr viel HÃ¶rerfahrung hat. Es ging darum, kleine BausÃ¤tze I2 und I1 fÃ¼r den Junior abzuholen, und nebenbei mal kurz reinzuhÃ¶ren...

Lt. Ralf waren beide ziemlich geschockt Ã¼ber den aktuellen status quo der Produkte... die Arbeit und investierte Zeit im Studio macht sich jetzt also immer mehr bezahlt...

Immerhin hat der Rald heute mehrfach mit mir telefoniert, und der bleibende Eindruck hat ihn sehr verwirrt... Er hat vor allem mit den Hugh Massekela StÃ¼ck gehÃ¶rt, das beide sehr gut kennen.

Vor allem wurde ihm schnell die mickrige Anlage bewusst und was er trotz allem da hÃ¶ren konnte macht ihn tatsÃ¤chlich sprachlos...
Denon AV Receiver(3806 ?) 7 Jahre alt + Laptop Wav/Flac files mit HD Audio konverter (irgendwie lief der digi out nicht und ich hab am 3,5mm Klinkenstecker den Klang abgenommen und auf den Aux Eingang gegeben.
6-8 m 1,5qmmm Billigkabel + ALLE Weichenbauteile Bauteile ganz einfache QualitÃ¤t wie in der I2 verwandt.
Die Feinabstimmung mit richtig teurem Material erfolgt in den nÃ¤chsten Tagen.

Verfasst am: Di Dez 04, 2007 7:45 am (Kein Titel)

Ja das stimmt ich bin ein biÃŸchen wortkarg...

Bin halt immer noch hin und weg von der tollen Performens.

Ja das stimmt.... mit meiner Elektronik ist immer noch ne Schippe an Sound mehr rauszuholen.

Das so ein alter Denon Receiver mit Laptop soooooon tollen Sound rauskitzelt war schon krass.

lol

GrÃ¼sse ......und macht Soundtermine !!!!

Das lohnt sich

Das Epizentrum

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

giebt es was neues?
es soll sie doch schon jemand gebaut haben, giebt es keine bilder?
sind schon alle 8 sub's intigriert?

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 12:28 pm (Kein Titel)

nein, es ist seit kurzem ziemlich viel vorzufÃ¼hren, gestern wieder 4 Std. Ãœbrigens I4! Und es waren erfahrene BoxenhÃ¶rer. Diesmal sehr viel Klassik, Oper und auch Orgelmusik. Der LS ist sehr komplex und irgendwie habe ich das GefÃ¼hl da kann man noch kleinste Nuance anpassen.
Das Problem bleibt nach wie vor die benuttzen Aufnahmen/Musik, manchmal klingt es erbÃ¤rmlich, wie schon berichtet, vorallem diese komprimierten pseudolauten fetzigen StÃ¼cke.
Typische Beispiele "Yello" 80er Jahre und Frankie goes to Hollywood.
Lange Gesichter!
Danach eine echte Topaufnahme "Stockfish" oder Stimmen von diversen Jazzladies und man ist geschockt. Da tun sich neue Welten auf..
Bei keinem anderen LS (ausser US) sind mir diese Probleme so aufgefallen.
Es wÃ¤re auch wichtig die ersten Ergebnisse von den bereits aufgebauten Varianten zu erfahren.
Gentleman???
Die Subs habe ich schon mit 6 StÃ¼ck probiert und wie zu erwarten machen sie genau das, was geplant war.
2x I3HE Bass x3!
Aber trockener und souverÃ¤ner bei extrem hohen Pegeln. Sie klingen "hÃ¤rter" und nicht so weich+tief wie die K11. Das kann man durch den hohen Pegel der K11 erklÃ¤ren, wo dann halt auch die Kontrolle der S150 schlapp macht. Ich hab seit Wochenende die 2400er Thomann Endstufe. Also 1200 Watt Sinus an 4 Ohm. Mal sehen, was die an 4 BÃ¤ssen pro Seite macht (=2 OHM!).

Verfasst am: Mo Feb 27, 2012 5:57 pm (Kein Titel)

Es wÃ¼rde mich interessieren, welche Lautsprecher im Imagination 4 verwendet werden. Wo ist der Schaltplan der Lautsprecher ? Danke !

Verfasst am: Mo Feb 27, 2012 6:08 pm (Kein Titel)

Hallo Chano
Schau mal hier herein
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?p=43097#43097
GruÃŸ Markus

Verfasst am: Mo Feb 27, 2012 8:34 pm (Kein Titel)

SchaltplÃ¤ne gibts hier nicht, denn das ist kein Bastelprodukt wo der Kunde noch irgendwas "Ã¤ndert".
Die Produkte sind Fertigboxen! wie alle anderen High End Anbieter sie anbieten, die man bei uns im Laden auch alle als Fertigboxen in TopFinish z.B. 9 lagiger Klavierlack) kaufen kann.

Lediglich besteht die MÃ¶glichkeit, die "Innereien" also Treiber, Weiche, Verkabelung zu erwebern und durch Selbstbau des GEHÃ„USES viel Geld zu sparen.

In fast allen Fertigboxen, die ich kenne, steckt mehr Geld in den GehÃ¤usen (Design!) als in den Innereien.
Also kann man so locker 70% sparen, bei gleicher KlangqualitÃ¤t.

Die Lautsprecherkonzepte sind fast alle vorfÃ¼hrbereit im Laden und wer will, kann gerne eine Konkurrenzbox daneben stellen.

Verfasst am: Di Feb 28, 2012 2:39 pm (Kein Titel)

Danke fÃ¼r die Einladung, ich kÃ¼mmere mich aber nur um Lautsprecher, von denen ich weiss, was drin ist. Habe bereits Tannoy System 12 DMT II und Lautsprecher von Albert von Schweikert mit guten MonoblÃ¶cken im Betrieb. Es klingt also schon jetzt hervorragend. Ohne genaue Infos verzichte ich darauf, weitere Zeit zu investieren. Statt Ã¼berschwenglichen BegrÃ¼ssungen uÃ¤ mÃ¶chte ich Fakten lesen, sonst fahre ich auch nicht herum um mir etwas anzuhÃ¶ren. Offenbar ist die Liste unter http://www.home-cinema.com/focal/fockit97.htm nicht aktuell, warum wird sie nicht aktualisiert ? ein pdf File oÃ¤ schiene mir nÃ¼tzlich, da hat man den Ueberblick, so wie das bei anderen renommierten Konstrukteuren von Boxen Usus ist. das Internet ist gross. Gruss & Dank an alle !

Verfasst am: Di Feb 28, 2012 3:10 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Feb 28, 2012 9:09 pm (Kein Titel)

Hallo Chano,
auf deinen Wunsch hin lasse ich die BegrÃ¼ÃŸung sein. Ich finde auch du solltest die Konzepte irgendwo bei dir in der NÃ¤he selber hÃ¶ren.

"Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile."
(Aristoteles)

GruÃŸ Jens

Verfasst am: Di Feb 28, 2012 10:07 pm (Kein Titel)

Hallo Chano,
ja die Liste der Focal-Kits ist uralt. Es werden keine Focal-Chassis mehr verbaut.
Man muÃŸ sich halt die MÃ¼he machen etwas im Forum zu lesen, was die aktuellen Konzepte anbelangt.
Und ob es einen unbedingt weiterbringt, wenn man weiÃŸ welche Chassis-Marken/Typen verwendet werden....?

Was fÃ¼r Chassistypen werden denn in der Tannoy verbaut oder in der von Schweikert? Hast Du Dir diese sicherlich sehr guten Lautsprecher darÃ¼ber ausgesucht?

Ich kann Deine Neugier zwar nachvollziehen, aber ebenso irritiert mich Deine Aussage, dass Du Dir nichts anhÃ¶rst ohne "Daten" zu wissen. Der Manfred Zoller kann Dir bei Interesse sicherlich allerhand zu den Konzepten sagen, auch Ã¼ber verwendete Chassistypen und einige Kenndaten wie Maximalpegel oder Wirkungsgrad. Ansonsten wirst Du HIER aber nicht allzuviel technisches erfahren.
Ruf den Manfred mal an und sprich mit Ihm Ã¼ber Deine Erwartungen. Nach dem GesprÃ¤ch mit Ihm wirst Du wissen, ob evtl. was fÃ¼r Dich dabei ist oder ob es sich fÃ¼r Dich nicht lohnt.

Ansonsten gibt es zu den AtmosphÃ¤re-Konzepten (die audiophilere Linie) etwas genauere Angaben. Siehe bitte zB. hier:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2891&highlight=

Es werden NITM 165 Treiber (Nano ISOTACT Matrix) fÃ¼r den Tief/Mittelton verwendet (werden auch von anderen sehr renommierten Lautsprecherfirmen eingesetzt) und RAAL-BÃ¤ndchen (findest Du nur bei sehr wenigen HighEnd-Herstellern) fÃ¼r den Hochtonbereich.

Vielleicht findet das ja Dein Interesse?

Aber wie gesagt, ruf mal den Manfred an, alles ander bringt Dich hier nicht (viel) weiter...

Verfasst am: Mi Feb 29, 2012 10:33 am (Kein Titel)

Hallo!

Auf der einen Seite kann ich den Wunsch nach der "Papierform" verstehen, allerdings muÃŸte ich im Laufe der (vielen) Jahre feststellen, daÃŸ diese Ã¼berhaupt nichts Ã¼ber den Klang eines Lautsprechers aussagt.

Viele (bzw. die meisten) verschweigen den Zulieferer der Chassis, falls doch etwas "nach auÃŸen" dringt, heiÃŸt es: "speziell nach unseren Anforderungen gefertigte Chassis..." Hilft einem das weiter, um den Klang zu beurteilen? Oder das "Potential"? Hier kann man ganz klar sagen: NEIN!

Ich komme (mal wieder) zu meinem Lieblingsbeispiel: B&W! Da gibt es die in der Presse so hoch gelobten Hoch- und auch Mitteltontreiber inkl. hervorragender MeÃŸwerte. Jede (bzw. fast jede) Box miÃŸt sich "traumhaft linear"... Warum zur HÃ¶lle kommt bei mir als HÃ¶rer dann nur Murks an? MÃ¤nnerstimmen haben einen riesigen Vollbart, Frauenstimmen klingen verhalten - ja sogar dÃ¼nn. So soll sich ein "Referenzlautsprecher" anhÃ¶ren? Mann, Mann, Mann...

Ich bin mit Sicherheit kein Fanboy hier, ganz im Gegenteil. Ich habe auch Kontakt zu vielen anderen (sehr guten) Lautsprecherkonzepten. Diese stammen jedoch allesamt (so wie hier) von "Kleinentwicklern" mit direktem Draht zum "Chef". Das solltest Du auch bedenken!!!

Oder kannst Du bei Tannoy oder bei von Schweikert mal eben schnell anrufen und sagen: "Hallo, der Lautsprecher XY gefÃ¤llt mir ganz gut... ABER bei mir zu Hause gibt es folgende Besonderheit... wÃ¤re es mÃ¶glich den Lautsprecher fÃ¼r diese Besonderheit anders abzustimmen (zu konstruieren etc.)? Wobei - auf die Antworen wÃ¤re ich seeeehr gespannt...

GrÃ¼sse
Frank

Verfasst am: Do März 01, 2012 11:01 am (Kein Titel)

Verfasst am: Do März 01, 2012 4:18 pm (Kein Titel)

letzten Endes ist es eine Vertrauensfrage in die IntegritÃ¤t des Entwicklers/Vertreibers...
Man kann das durch intensives HÃ¶ren und ZuhÃ¶ren meiner "Monologe" beim Musik erfahren, dann gut nachvollziehen.
Es hat noch keiner bereut, von mir direkt beraten zu werden, auch wenn da manchmal jahrelang gepflegte "Vorurteile" plÃ¶tzlich zur Disposition stehen und man etwas verunsichert ist.

Technische Daten werden von mir in relevante Kriterien umgesetzt , die den Kunden betreffen, also Erwartungshaltung, Geschmack, Raumakustik... Designvorlieben. Und letzten Endes kommt der zufriedene Kunde raus.

Das mach ich ja seit 1978 so, und deshalb kann ich mich unabhÃ¤ngig vom "Mainstream" mit der Wahrheitssuche in der Musikwiefdergabe beschÃ¤ftigen.

Vorbeikommen .... HÃ¶ren... und dann entscheiden!

Verfasst am: Fr März 16, 2012 11:52 pm (Kein Titel)

Aha und nun ist vom Chano nichts mehr zu sehen und zu hÃ¶ren. Naja jedem das seine...