IMAGINATION 4 - DESIGN und Konzeption - FAQ

Verfasst am: Fr Feb 22, 2008 10:51 am (Kein Titel)

Und noch in Mattschwarz mit Hochglanzelementen, fÃ¼r die Heimkinofreaks. wink

Falls noch irgendwer FarbvorschlÃ¤ge/WÃ¼nsche hat, immer her damit!

Verfasst am: Fr Feb 22, 2008 12:33 pm (Kein Titel)

kannst du den HT 15mm nach hinten versetzen? Das hat sich zumindest bei mir im Studio so "eingepegelt". Und zwischen unterem Sockel und der Box das kleinere Verbindungsteil kommt mir "kompliziert vor .
Wenn man das einfach ca 10mm hoch hat und fast flÃ¤chengleich -5mm ist das bestimmt einfacher realisierbar.
Man kann also 2 Teile machen: die Box ansich (3Teile) und die Sockelkonstruktion mit Weiche. dazu gleich praktisch wie verbinden wir die 2 Teile? das muss ja sehr stabil sein wegen der Kipp/Hebelwirkung. Und am Ende diese Sockelplatte gefÃ¤Ã¤lt mir sehr aber isolier die mal und zeige, wie die genau verbunden ist (mit der Sockelkonstruktion).

Verfasst am: Fr Feb 22, 2008 1:16 pm (Kein Titel)

Naja, da der Zwischeteil sowieso nur ein massive Brett ist, ist es imho komplett egal ob der jetzt breiter oder weniger breit ist.
Verbinden (Thema Hebelwirkung) wÃ¼rde ich es mit 4 Gewindestangen mit 12mm Durchmesser (bissl Ã¼berdimensioniert, aber sicher ist sicher) und dann mit Muttern verschrauben (siehe Schnitt).
Die Sockelplatten werden Ã¤hnlich verschraubt, Hebelwirkung sollte kein Thema sein, da sie sich ja in der Mitte abstÃ¼tzen bzw. ohnehin durchgehend sind (siehe Bilder)

Was den HT angeht, kannst du das nicht Ã¼ber die Weiche ausgleichen? So wÃ¤re das ganze halt schlÃ¼ssiger (wenns mit der Front abschlieÃŸt).

Verfasst am: Sa Feb 23, 2008 12:21 pm (Kein Titel)

Aja, noch die RÃ¼ckseite:
Die obere Aluplatte wÃ¼rde sich fÃ¼r Namen o.Ã„. EinfrÃ¤sungen eignen (in dem Fall einfach I4), ich hab die I4 jetzt mal in Bi-Wiring gemacht, weil sich dafÃ¼r die Breite der Box einfach anbietet, fÃ¼r Tri,-Quad,-Octa,-Garkeinwiring mÃ¼sste man es halt anpassen (k.A. wie die I4 gedacht ist).

Aja, Mafred, eine frage bei deiner Version mit dem freistehenden HT, wie hast du dir da die Verkabelung gedacht (das es auch was gleichschaut?

Verfasst am: Mo Feb 25, 2008 8:07 am (Kein Titel)

Guten Morgen

Weltklasse Design : die Schwarz Matt und die schÃ¶ne WeiÃŸe !!!!!!

Weiter so.....

GrÃ¼sse von der Alp

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

servus krabbe,
was hÃ¤llst du von einer gebÃ¼rsteten alu-front und den reste in schrarz hochglanz.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

hallo krabbe,
oder was meinst du zu einer pollierten alu front und das ht gehÃ¤use schwarz hochglanz so wie der rest auch. der ht selbst, wie immer.
es ist bestimmt schÃ¶n, wenn um die alu-front ein steg in schwarz-hochglanz stehen bleib.

Verfasst am: Do Feb 28, 2008 12:21 pm (Kein Titel)

Naja, zum einen is sowas in der Herstellung etwas fraglich (is ja immer noch eine DIY Box, weiÃŸ nicht wie viele Alu Platten so bearbeiten kÃ¶nnen - also AusfrÃ¤sungen fÃ¼r die Chassis usw. usf.) und zum anderen mÃ¼sste ich dafÃ¼r die Box neu aufbauen - also Front noch dazubasteln, nochmal exportieren, nochmal texturieren usw. - dazu habe ich ehrlichgesagt momentan nicht unbedingt Lust. smile

Was ich zudem befÃ¼rchte ist, dass das Gelb der Membranen nicht unbedingt zu Alu gebÃ¼rstet passt.

Verfasst am: Fr Feb 29, 2008 7:28 pm (Kein Titel)

Wenn Du Lust hast kÃ¶nntest Du mal ein solches Furnier simulieren:

Wenn mÃ¶glich in einem Farbton wie diesem:

Verfasst am: Fr Feb 29, 2008 7:34 pm (Kein Titel)

Wenn du mir das Ganze in hÃ¶herer AuflÃ¶sung geben kannst is das kein Problem.

Die ganze Box in dem Furnier oder nur Teile (so wie bei der Schwarz-Holz Version)?
Ich hoffe, dass die Leute die sich das dann ansehen aber auch gegen Augenkrebs versichert sind - mir jagts jedenfalls eiskalte Schauer Ã¼ber den RÃ¼cken. biggrin

Verfasst am: Fr Feb 29, 2008 9:10 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Feb 29, 2008 9:21 pm (Kein Titel)

Hallo Marko
Mit den Schrauben erst recht overkill. smile

Gruss Gunar

Verfasst am: Fr Feb 29, 2008 9:59 pm (Kein Titel)

Welche Schrauben?? happy

Verfasst am: Sa Apr 12, 2008 2:39 pm (Kein Titel)

hy gibts keine Design Ideen mehr fÃ¼r ne IMAG 4 ??????

Hallo Krabben Meister !!!!!

GrÃ¼sse

Ach so ich mach ne IMAG 4 ......geht bald los...ich brauch noch IDEEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ICH DACHTE SO AN EINE EDELSTAHLOPTIK !!!!!!!!!!!!!!

kann das mal jemand rendern ?????????????

Manfred schrieb mal :Das hochlglanz schwarz sollte endlich mal jmd mit aufgeklebtem schwarzem Acrylglas ausprobieren...

Verfasst am: Mo Mai 19, 2008 3:11 pm (Kein Titel)

Ich fÃ¤nde eine Imag4 Version wie deine (=Bonedaddy) U.Sol. klasse.
Als mit 2 SÃ¤ulen auÃŸen, an denen die zwei MitteltongehÃ¤use befestigt werden. Der HochtÃ¶ner kÃ¶nnte dann auf Spikes o-Ã¤. dazwischen frei gestellt werden.

Verfasst am: Mo Mai 19, 2008 6:09 pm (Kein Titel)

Irgendwo in diesem Thread war mal die Rede von einem Alu-Finish (Wahrscheinlich gelÃ¶scht?)

Siehe : http://www.fundermax.at/star-favorit-echtmetall.49.htm => Aluminium beschichtete Platten (echtes ALU)

So wÃ¼rde das dann aussehen

[Pic aus der Revox S-Serie]

MFG

Verfasst am: Mo Mai 19, 2008 6:13 pm (Kein Titel)

Schon Schick!

Verfasst am: Di Mai 20, 2008 8:49 am (Kein Titel)

Spanplatten?
Naja.. ich weiÃŸ ned...

Verfasst am: Di Mai 20, 2008 11:03 am (Kein Titel)

Spanplatte
Aus HolzspÃ¤nen und Kleber in Plattenform gepreÃŸt besitzt sie eine relativ glatte OberflÃ¤che und eine weniger fest gepresste Mittelschicht. Dadurch werden GehÃ¤useschwingungen stÃ¤rker bedÃ¤mpft, jedoch steigt der Anteil an Durchtrittsschall.
[Quelle : http://www.acoustic-design-online.de/anfaengerseite/baumaterial/00000095f013aba1f.html ]

Eventuell helfen die beidseitig aufgeklebten Alu-Platten gegen den Durchtrittsschall

Ansonsten hier eine sehr Theoretische Auseinandersetzung mit den unterschiedlichsten Materialien. [ http://www.picosound.de/D_gehmat.htmbzw. www.picosound.de/Geh_Mat2.pps ]

MFG

Verfasst am: Di Mai 20, 2008 2:14 pm (Kein Titel)

Gab zu dem Thema auch etwas in Klang + Ton, das aber an anderer Stelle...

Verfasst am: Di Mai 20, 2008 10:59 pm (Kein Titel)

das ist ein Laminat ,also wird es wie Furnier aufgebracht und man kann natÃ¼rlich MDF als Holz verwenden.
ich hatte das schon ca 1986 auch bei einigen Boxen zB die Surprise...
ALU bebÃ¼rstet.
die mÃ¼ssen mir aber wirklich ALLES nachmachen wink

Am Samstag dem 21.06.08 bin ich mit meinem Highfidel angehauchtem Nachbarn und Markus, alias Mig29Lev. nach Mannheim gedÃ¼st.
Ich habe mir bewusst etwas Zeit gelassen, diese HÃ¶reindrÃ¼cke zu Beschreiben und ins Forum zu stellen.
Wenn man noch voller Emotionen ist, kommt selten ein objektiver Bericht zustande. Diesen Fehler mÃ¶chte ich einfach nicht machen.

Mein Nachbar hatte bereits beim Markus Bekanntschaft mit der Img2 und der Img3HE gemacht.
FÃ¼r seine RÃ¤umlichkeiten kÃ¤me die Img2 als Regalbox oder als Standbox in Frage. Sein Interesse lag also eher bei kleineren Boxen.

Ich habe genug Platz fÃ¼r etwas grÃ¶ÃŸere Boxen und mÃ¶chte endlich meine Onyx gegen eine Zoller-Box der neuen Generation austauschen.
Beim Markus habe ich die Img3HE gehÃ¶rt und war beeindruckt. Ich bin bereits mit einer hohen Erwartungshaltung an die Img3HE, zum HÃ¶rtest

gefahren und wurde auch nicht enttÃ¤uscht. Die Img3HE ist ein toller Lautsprecher. Ich saÃŸ den Boxen gegenÃ¼ber auf einem 2er Sofa. Markus
legte dann nach diversen CDs von mir, KraftwerkÂ´s "The Man Machine" ein.

Da habe ich dann die schiere Bassgewalt der Img3HE nicht gehÃ¶rt sondern gefÃ¼hlt.
Ich schaute mehrmals unglÃ¤ubig auf das Sofa auf dem ich saÃŸ, weil ich das GefÃ¼hl hatte, daÃŸ der enorme Bassdruck es unter meinem Hintern wegschiebt.

Die Img3HE ist eine Box fÃ¼r alle FÃ¤lle..........vorausgesetzt, man hat den Platz, dieses MÃ¶belstÃ¼ck aufzustellen.
Es ist schon eine voluminÃ¶ser Lautsprecher fÃ¼r kompromisslose. FÃ¼r meine Frau und mich, leider einfach zu groÃŸ.
Ich mÃ¶chte die Boxen nicht weiterhin einen halben Meter vor der Schrankwand stehen haben.
Wenn unser Hund abends seine dollen 5 Minuten bekommt, schleudert er sein Spielzeug, aber auch Latschen und Knochen durch die Gegend.
Mein Ruhepuls fabriziert dann Achterbahnfahten.

Naja....bis jetzt ist es gut gegangen.

Als Markus mir dann von dem Konzept der Img4 erzÃ¤hlte, war ich schon seeehhhhr gespannt auf deren QualitÃ¤ten.
Das Konzept ist deswegen so interessant fÃ¼r mich, weil ich meine Schrankwand/Stollenwand noch ca. 60 cm auseinanderziehen kann.
Dann reicht diese seitlich von Wand zu Wand.
In die 2 ZwischenrÃ¤ume mit je 30 cm, kann ich die schmalen Img4 problemlos verstauen. So steht keine Box mehr im Weg.
Bei Bedarf, wenn ich RICHTIG Musik hÃ¶ren mÃ¶chte, kann ich diese dann hervorziehen und in Position bringen. Wunderbar.......soweit die Theorie.

Aber ich wollte natÃ¼rlich schon eine Box, welche BÃ¤sse ohne SubwooferunterstÃ¼tzung bewÃ¤ltigt.
Mein Anspruch an einen Lautsprecher liegt priÃ¤r im HiFi und nicht im Heimkinobereich. Dennoch war ich sehr skeptisch, ob die kleinen
BassmitteltÃ¶ner der Img4 einen tiefen und sauberen Bass reproduzieren kÃ¶nnen, ohne auf die ÃœnterstÃ¼tzung der MonsterbasssÃ¤ule mit den
vier 30ern angewiesen zu sein. Andererseits hat mein altes Haus abgehÃ¤ngte Holzbalkendecken. Ein zu potenter Bass kÃ¶nnte die ganze Decke zum Schwingen, DrÃ¶hnen und Vibrieren anregen. So etwas habe ich mal beim Durchstimmen von Boxen mit einem Frequenzgenerator erlebt. Da kann einem Angst und Bange werden.

Um es gleich mal vorwegzunehmen...........die Img4 hat sogar ganz hervorragende BassfÃ¤higkeiten.
Wer einen exellenten Lautsprecher fÃ¼r HiFi-Anwendungen sucht, der bekommt mit der Img4 eine ganz auÃŸergewÃ¶hnliche Box.
Man braucht den monstrÃ¶sen Bassturm mit den vier 30er nicht, um Musik zu hÃ¶ren. Ich jedenfalls nicht.
Ich finde es weitaus schlimmer, einen tiefgehenden Bass zu haben, der Teile meiner Inneneinrichtung oder die Decke zum Schwingen und klappern bringt.
Dann verzichte ich gerne auf die letzten Bassoktaven, hÃ¶re aber ansonsten einen extrem schnellen, sauberen und tockenen Bass.
So wie mit der Img4 habe ich nicht nur den Bass, sondern alles meiner Lieblings CDs, von denen ich leider viel zu wenig mit der Img4 hÃ¶ren konnte noch nie gehÃ¶rt.
Alles hÃ¶rt sich irgendwie schneller, knackiger, dynamischer und frischer an.
FÃ¼r mich war schnell klar, die Img4 ist meine Box.

Genau danach habe ich gesucht. Seit Jahren spiele ich immer wieder mit dem Gedanken, mir einen Hornlautsprecher zu bauen.
Wer schon einmal ein gutes Horn inkl einer Expobassbox gehÃ¶rt hat weiÃŸ, daÃŸ diese Dynamik sÃ¼chtig machen kann.
DafÃ¼r schaut man aber leider Ã¼ber viele Nachteile hinweg, wie VerfÃ¤rbungen, Bauaufwand und groÃŸer Platzbedarf.

FÃ¼r meinen Geschmack, ersetzt die Img4 auf ganz geniale Weise diesen Hornlautsprecher.
Sie hat einen hohen Wirkungsgrad, ist unglaublich dynamisch, ist aber ungleich leichter zu konstruieren und hat fÃ¼r die gebotene Leistung, sehr Ã¶konomische AusmaÃŸe.
Ich hatte Ã¼brigens nicht das GefÃ¼hl, daÃŸ die Img4 aufgrund ihrer analytischen FÃ¤higkeiten, meine CD-Sammlung "auseinander-seziert".
Schlechte Aufnahmen klingen nicht zwangslÃ¤ufig schlechter mit diesem Lautsprecher, sondern anders. Aber das trifft sowieso auf alle CDs zu.
Dieser Lautsprecher verhilft einem dazu, seine CD Sammlung neu zu erleben.
SchÃ¶ner Nebeneffekt der Img4, man braucht sich keine neuen CDs kaufen, denn man hÃ¶rt mit diesen Boxen viel neues aus seinem altem
Musikbestand.

Einen Punkt muÃŸ ich allerdings offen lassen. Ich weiÃŸ nicht, wie die Box sich bei ZimmerlautstÃ¤rke oder leiser anhÃ¶rt.
Wir haben schon heftig laut gehÃ¶rt. Ich glaube, der Manfred muÃŸ seinem Lebenswerk langsam Tribut zollen.
Ein Leben als Musiker und Boxenbauer hinterlÃ¤ÃŸt Spuren am Trommelfell.
Insofern kann ich nicht sagen, wie insbesondere der Bass heraushÃ¶rbar ist, wenn man die Musik mal etwas leiser als Hintergrundberieselung laufen lÃ¤ÃŸt. Ein Lautsprecher der das beeindruckend gut konnte, war einmal eine dreiwege Box von Celestion. VÃ¶llig langweiliger und konservativer englischer Kasten. Aber wunderbar um "Kammermusik" zu hÃ¶ren.

Meine Vorstellung, wie es in naher Zukunft musikalisch bei uns ausehen soll ist:
2 Img4 als Hauptlautsprecher fÃ¼r HFi.
FÃ¼r gelegentliche Heimkino bzw. Musik-DVD Anwendungen, evtl 2 Img2 mit Subwoofer oder 2 Img2 Standboxen die im Bass etwas tiefer gehen
sollen.

Ooooooder........und am liebsten.............
4x Img4 nach folgendem Vorschlag vom Markus:
das Img2 Konzept als Grundlage fÃ¼r eine kostengÃ¼nstige Img4 verfolgen. Sozusagen die Img4 fÃ¼r die breite Masse, die nicht so viel Geld in ein paar Boxen investieren kÃ¶nnen oder wollen. Zu der Img2 kÃ¤men "einfach" noch oben und unten, je 2 Treiber fÃ¼r den Bass dazu.
Fertig ist die Img4 fÃ¼r den kleinen Mann smile

Das wird ohne das Raal-BÃ¤ndchen klanglich vermutlich ein ganz anderer Lautsprecher werden, aber wer den direkten Vergleich nicht hat, wird
damit gut leben kÃ¶nnen. Denn die Img2 ist fÃ¼r sich allein ebenfalls ein hervorragender Lautsprecher.

Tja, der Manfred hat da exellente Arbeit geleistet und mit der Img4 wieder einen spitzenmÃ¤ÃŸigen Lautsprecher konstruiert.
Ich mÃ¶chte, indem ich die Anregung vom Markus unterstÃ¼tzte, die Entwicklungsarbeit die der Manfred in die Img4 gesteckt hat, damit nicht Ã¼ber den Haufen werfen oder so tut, als wÃ¤re das ein Klacks. Das wÃ¤re einfach nicht fair und zu schade um diesen Lautsprecher.
Was ich jedoch bei aller Begeisterung nicht so ohne weiteres umsetzen kann, ist, mal eben Boxen in dieser Preiskategorie zu bauen.
Das wird schwierig, da ja noch etwas fÃ¼r die besagte Musik-DVD und Heimkinoanwendung Ã¼brig bleiben muÃŸ.

Ansonsten hoffe ich, denen die die Img4 noch nicht hÃ¶ren konnten, mit dieser Beschreibung meiner EindrÃ¼cke etwas geholfen zu haben.

Ich verfÃ¼ge nicht Ã¼ber die FÃ¤higkeiten der Stereoplay oder Audio Redakteure, Lautsprecher mit nicht nachvollziehbaren Attributen zu
beschreiben. Aber auf diesen Wortschatz kann ich ganz gut verzichten wenn ich mich glaubhaft verstÃ¤ndlich machen mÃ¶chte.

Ansonsten mÃ¶chte ich hier noch loswerden, daÃŸ der Manfred Zoller, Live ein ungemein munterer und interessanter GesprÃ¤chspartner ist.
Von den 6 Stunden die wir dort waren, hat der Manfred bestimmt 4 Stunden aus dem NÃ¤hkastchen geplaudert. Und das war wirklich
grÃ¶ÃŸenteils hochinteressant. Ich habe mit etwa 18-20 Jahren oder zum ersten mal von Manfred Zoller gelesen und seine Focal Entwicklungen
bestaunt.
Jetzt, mit fast 50 Lenzen habe ich Ihn endlich mal persÃ¶hnlich kennengelernt. Ulkig wie das Leben manchmal so spielt.

Uns hat der Tag jedenfalls sehr viel Freude und SpaÃŸ gemacht.
Die Zeit verging leider wie im Fluge und das spricht fÃ¼r Manfred mit seiner kompletten Darbietung.

An dieser Stelle nochmals vielen Dank an Manfred Zoller, daÃŸ du dir die Zeit genommen hast.
Und bleib unbedingt wie du bist, das geht voll in Ordnung smile

Verfasst am: Mo Jun 30, 2008 12:11 pm (Kein Titel)

Danke fÃ¼r die Beschreibung, das "LeisehÃ¶ren" ist kein Problem, ein derartig "schneller" Lautsprecher wird seine Grundcharakteristik-RÃ¤umlichkeit beibehalten.

Leider nimmt der Mensch Musik bei geringen LaustÃ¤rken mit weniger Bass und HÃ¶hen war, die Boxen kÃ¶nnen also nix dafÃ¼r, das man ein weniger imposantes Klangbild empfindet.
Hier die genaue ErklÃ¤rung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

FrÃ¼her wurde dafÃ¼r die sogenannte Loudnesstaste beim VerstÃ¤rker eingesetzt, die allerdings wegen Fehlbedienung ein schlechtes Image hat. Sollte man wirklich sehr leise hÃ¶ren , also bei 80dB wÃ¼rde ich trotzdem eine solche "Manipulation" empfehlen.

Verfasst am: So Jul 06, 2008 6:10 pm (Kein Titel)

Schon lustig, bei mir ist das Verlangen genau anders herum. WÃ¼rde gerne eine Box in der GrÃ¶ÃŸe der Imag 2 haben mit dem genialen Raal-BÃ¤ndchen. biggrin

Verfasst am: Mo Jul 07, 2008 8:20 am (Kein Titel)

Ja genau,
so eine Art Imag2 HE, mit den RAAL und den 18 nern als abrundung nach unten. biggrin

So eine, jetzt nich hauen, billig Solution.

Da habe ich drann gedacht als M die Imag 2 mit den 18 nern erwÃ¤hnte. Was die Sache natÃ¼rlich auf ca. 1200 Euronen stÃ¤mmen wÃ¼rde.
Aber Klanglich ein Gewinn, der nicht so leicht zu Topen wÃ¤re, denke ich.

GruÃŸ Uwe

Verfasst am: Fr Aug 22, 2008 10:29 am (Kein Titel)

Solche Entwicklungen kommen unter dem Label ATMOSPHÃ„RE, und werden in den nÃ¤chsten Monaten realisiert.
Es kommen hierbei sehr aufwÃ¤ndig gefertigte Treiber zum Einsatz.
Ein AIRMOTIONWANDLER im Hochtonbereich wird in der ersten Box das technologisch interessante Bild abrunden.
Zur Zeit arbeite ich auch an der Imagination4 , ein schÃ¶nes FertigboxengehÃ¤use muss her.

Verfasst am: Di Aug 26, 2008 5:50 pm (Kein Titel)

Hallo alle zusammen,

habe mal ein bisschen mit Rhino rumgespielt.

Hier mal ne Imag 4 mit Buche Leimholz. HocttongehÃ¤use schwarz.

Der HochtÃ¶ner ist im GehÃ¤use um 15mm zurÃ¼ckgesetzt. Das GehÃ¤use fast dann mit einem Winkel von 40 Grad zu den AuÃŸenkanten.

GrÃ¼ÃŸe

Ingo

P.S.: Nicht steinigen, ist ne AnfÃ¤ngerarbeit. biggrin

Verfasst am: Di Aug 26, 2008 11:19 pm (Kein Titel)

Ich finde das sieht klasse aus, die Idee mit den schrÃ¤gen Kanten hatte ich auch schon mal.

Jetzt mÃ¼ssen die leicht hinter der Frontplatte mit einem definierten SpaltmaÃŸ auslaufen.

Das BÃ¤ndchen muÃŸ jetzt schwingend aufgehangen werden, oder durch einen Absorber (Gel oder andere Schwingungselemente) zur AuÃŸenwand recht/links oder oben/unten verbunden werden.

Verfasst am: Di Aug 26, 2008 11:28 pm (Kein Titel)

Das mit dem schwingend AufhÃ¤ngen verstehe ich jetzt mal gar nicht.

Warum?

GrÃ¼ÃŸe

Ingo