Planung Imagination 7.1 fÃ¼rs Heimkino

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 23.07.2007 Beiträge: 2

Hallo,

nachdem ich durch Frank alias El Doz auf dieses interessante Forum
aufmerksam wurde, und mit seiner Hilfe auch die HÃ¼rde der Anmeldung genommen habe Embarassed

,
plane ich eine AufrÃ¼stung meines Heimkinokellers mit Imagination 2/1 als 7.2 bzw. 7.4 System.
Da mein Raum und die geplante Aufstellung einige potentielle Probleme verursachen kÃ¶nnten,
bitte ich um Kommentare ob mein Vorhaben so realisierbar ist.

Anwendungszweck: 100% Heimkino, Stereo spielt keine Rolle
Der Raum (2,20m hoch) ist im vorderen Bereich auf Streulicht optimiert worden, d.h. schwarzer Teppich, Molton an
der Decke auf Holzlatten getackert, schwerer Moltonvorhang verdeckt die Zapftheke. Damit
ist der vordere Bereich auch akustisch bedÃ¤mpft.

FÃ¼r die Front sollen drei Imag 2 in RegalausfÃ¼hrung hinter eine akustisch transparente
Leinwand kommen. Durch die wandnahe Aufstellung und die leichte BedÃ¤mpfung durch den
Stoff (2 dB bei 20KHz bzw. 3dB mit schwarzem Backing mit Akustikstoff) klingt das
sicherlich anders als bei freier Aufstellung. Ca. 15cm Abstand zur RÃ¼ckwand habe ich eingeplant,
mehr sollte es nicht sein, da ich die Leinwand nicht zu dicht an die Sitze rÃ¼cken will.

Hier stellt sich jetzt die Frage:
Imag2 geschlossen oder Bassreflex?
Sollte hinter die Boxen noch Akustikschaumstoff kommen um Reflektionen zu unterdrÃ¼cken?
Kann/sollte an der Weiche etwas modifiziert werden um die leichte HÃ¶henbedÃ¤mpfung zu neutralisieren?

FÃ¼r den hinteren Bereich tendiere ich zu 4 StÃ¼ck Imag1, da ich das Geld lieber in 2 zusÃ¤tzliche Subs investieren will.
Die Imag1 mÃ¼sste durch die gleichen Chassis ja quasi wie eine Imag2 klingen allerdings mit weniger Druck im Bassbereich.
Ist das so korrekt?
Momentan verwende ich 4 Stk. Canton Plus X Satelliten, die Imag1 dÃ¼rfte die ohne MÃ¼he an die Wand spielen.
Die Aufstellung muss aber recht weit oben erfolgen, da der Abstand zu manchen Sitzen (2 Reihen a 4 PlÃ¤tze) sonst sehr gering ist.
Evtl. macht es Sinn die Lautsprecher leicht nach unten angewinkelt zu montieren?
Mir ist klar, daÃŸ ich nicht auf jedem Platz einen Topklang erreichen kann, dieses Ziel verfolge ich auch nicht. Hauptsache
an keiner Stelle drÃ¤ngt sich ein Lautsprecher auf ArmlÃ¤nge penetrant in den Vordergrund.

Zur UnterstÃ¼tzung sind 2 bzw. 4 11er Subs geplant.

Ich habe mal eine Skizze meines Raumes angefÃ¼gt. In rot ist die Position der jetzigen Lautsprecher bzw. der zukÃ¼nftigen
Imags eingetragen. Derzeit ist noch eine normale Leinwand montiert und die Lautsprecher stehen unterhalb/seitlich davon.
Der schwarze Blob ist ein Nubert AW1000. Vorne mÃ¼ssen die Subs relativ weit im Raum stehen, da es sonst mit
der 1,6m LeinwandhÃ¶he kollidiert. Hinten dagegen ist eher wenig Platz. Ich denke aber, daÃŸ bereits die Anregung mit 2
Subs ggÃ¼ dem einzelnen Nubert viel bringt.

Zwei Besonderheiten: Oben rechts in der Ecke ist blau ein Kaminschacht eingezeichnet, der ein potentieller Reflektor fÃ¼r
den linken Lautsprecher sein kÃ¶nnte. Unten rechts in der Nische ist die Zapftheke, die im Kinobetrieb durch den
Moltonvorhang verdeckt ist.

Soweit mein Vorhaben. Was meint ihr?

Viele GrÃ¼ÃŸe,

Gregor

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 8:25 pm (Kein Titel)

Das schint mir alles umsetzbar zu sein. Die Imag2 sollten trotzdem in BR konzipiert sein, damit die trotz allem weit runter kommen und Druck machen. Dieser Druck sorgt eben auch fÃ¼r eine gleichmÃ¤ssigere Basswiedergabe. Ich denke das wÃ¤re nur bei extrem hohen LautstÃ¤rken gefÃ¤hrlich (also dann auf small stellen). Leider gibts ja kaum AV Receiver die meine maximal 50hz Ãœbernahmefrequenz umsetzen kÃ¶nnen.
Hinten 4x I1 ist auch gut, gewinkelt auch klar. Die I2 hat eigentlich einen leichten HÃ¶henanstieg, der die Positionierung hinter der Leinwand zulassen wÃ¼rde. Nur im audiophilen Stereobereich kÃ¶nnnte da jmd sagen die Luftigkeit lÃ¤sst ewas nach. Ich setze allerdings 3db als MAXIMALE DÃ¤mpfung voraus.
Die Sats sollten dann aber hoch stehen ich sag mal 80cm vom Boden.
Subwoofer mÃ¼ssen nicht auf dem Boden stehen. Ich sehe auch ein Potential mit Eckkonstruktionen ala Gentlemen. Fotos wÃ¤ren auch gut zur weiteren Information. Es sollte bei den SitzplÃ¤tzen ein Druckmaximum sein.

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 9:39 pm (Kein Titel)

Ich meine irgendwo gelesen zu haben das die hinteren LS wesentlich weiter oben und nicht auf den HÃ¶rer ausgerichtet montiert werden sollen um ein diffuseres und damit realistischeres Klangbild abzugeben. Keine Ahnung ob das richtig ist aber direkt auf den HÃ¶hrplatz ausgerichtet erscheint mir das mehr als Effekthascherei.
Ich weiss jetzt allerdings nicht ob das Dipole waren oder nicht.
Was sagst Du dazu, Manfred?

GruÃŸ
Karsten

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 23.07.2007 Beiträge: 2

Danke fÃ¼r die erste positive EinschÃ¤tzung. Klingt doch alles realisierbar.

Bei den Subs bin ich hinten fÃ¼r eine Eckaufstellung im DreiecksgehÃ¤use zu haben. Aber
auch vorne wÃ¤re eine flache aber hohe Bauform sicher interessant (a la US-Sub SÃ¤ule).
Da die DVD-Regale wegen ÃœberfÃ¼llung sowieso ausgelagert werden, habe ich dann mehr AufstellungsmÃ¶glichkeiten. Bei meiner Raumform werde ich sowieso etwas experimentieren mÃ¼ssen.

Ich habe mal ein paar Bilder eingestellt wie es derzeit aussieht. Die Surrounds habe ich markiert,
die sind etwas schwer zu erkennen wink

Die geplante Leinwand mit Position der Imag 2 habe ich skizziert.
Der HochtÃ¶ner wÃ¤re ca. auf 1,2m HÃ¶he.

Viele GrÃ¼ÃŸe,

Gregor

Verfasst am: Mo Okt 29, 2007 12:31 pm (Kein Titel)

Kannst du bitte mal die Ecken noch genauer fotografieren?
Das muss dann aber schon sauber eingebunden werden, denk dran da gibts viel "Bewegugung" und es darf von hinten nicht ein SchnarrgerÃ¤usch kommen (die CarHifi Leute kennen das), sonderen NUR die Membranen dÃ¼rfen sich bewegen.

Verfasst am: Mo Okt 29, 2007 2:53 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Okt 29, 2007 10:30 pm (Kein Titel)

@lo zoppo

Wenn Du mal meine Eckkonstruktion sehen mÃ¶chtest oder auch hÃ¶ren...sag bescheid...kein Problem

Eine Eckkonstruktion ist definitivÂ´ne gute Sache da extrem platzsparend!!!

Gruss
Meik

Verfasst am: So März 30, 2008 11:42 am (Kein Titel)

Hi,

ich plane auch gerade meinen Heimkinokeller und mÃ¶chte aus auf eine Selbstbauvariante mit der Imaginationreihe gehen.

@lo Zoppo
Bist du mit deiner Planung/Installation schon weiter?

Mein AUfbau wird sehr Ã¤hnlich sein, ich habe einen 6x4m Betonkeller, eine TÃ¼r mittig in der hinteren Wand, eine mittig in der Seitenwand. Jedoch eingeschrÃ¤nkte KellerhÃ¶he mit 2m. Mit den beiden WÃ¤nden wo die TÃ¼ren drin sind (120cm Beton) muss ich wahrscheinlich noch was machen, da die ein deutliches Pooooong abgeben, wenn man dagegenhaut, ich hÃ¤tte lieber ein kurzes Pock gehabt... Da muss ich wahrscheinlich mal schauen, ob mir hier Basotec helfen kann.

Aber noch mal zum Grundkonzept. Ist es sinnvoll trotz Verwendung von 2 Subs die BR der I2 zu nehmen, ich dachte im HK-Betrieb reicht dann die UnterstÃ¼tzung aus?

Das einzige was ich mir hier sinnvoll vortsellen kann ist die Vewendung einer BR als Center, damit Stimmen, wie z.B Mel Gibson in der Patriot auch unten rum gut wiedergegeben werden.

Bei mir wird nur der Center hinter der akustischen LW stehen, die R/Ls stehen daneben, jeodch mit einem luftigen Vorhang abgedeckt.

GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: So März 30, 2008 2:43 pm (Kein Titel)

Es ist immer besser, die BR Version einzusetzen, denn die LS werden mechanisch (Hub) hÃ¶her belastbar sein. Gerade im HK Betrieb ist ein wichtiger Faktor, den Pegel bei 50 Hz noch im Raum zu verteilen und dabei den Resonanzpegel zu nivellieren.

Verfasst am: Do Apr 03, 2008 7:50 pm (Kein Titel)

Hallo,

OK, der Platz fÃ¼r die Variante BR ist vorhanden. Aber zum PLatz habe ich noch eine Frage. Gibt es so eine Daumenregel, wie weit die R/L von der Wand weg stehen sollten. Mein Keller ist 4m breit und ich plane eine 2.20m Leinwand zu installieren. Bleiben noch 90cm um die Box dazwischen zu mitteln. GÃ¤be einen Abstand zur Wand von ca. 35 cm, reicht das noch?

GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: Do Apr 03, 2008 8:33 pm (Kein Titel)

ja sicher....
ich stelle die Regalversion immer sogar nÃ¤her an die Wand, mit 10 cm Abstand...
70 cm untere Kante zum Boden, das misst sich am besten.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Hallo !

Verfasst am: Fr Apr 04, 2008 11:46 am (Kein Titel)

Hallo Viper,
dazu gibt es einen Bauplan, allerdings dann als Transmisonline.
GruÃŸ

Uwe

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Danke Uwe.
Die TL-Version ist mir bekannt, nur mÃ¶chte ich keine Standbox.
Aber ich kann ne grÃ¶ÃŸere Regalbox realisieren.

Verfasst am: Fr Apr 04, 2008 4:05 pm (Kein Titel)

Man kann die I1 sehr gut als BR bauen, bei 20 L kannst du allerdings nicht sehr laut hÃ¶ren. Unterhalb der BR Resonanz (~45Hz) macht der Treiber dann extrem viel Hub.
Die TL untertÃ¼tzt noch besser/stÃ¤rker den Treiber, bei optimaler DÃ¤mpfung kommt da erstaunlich viel Bass raus...
Geschlossen, weil die fast immer als RearLS benutzt wird. Dann ist sie einfacher zu platzieren und lÃ¤uft eh immer als "small" LS.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Danke Manfred.
Dann bau ich erst mal BR. Wenn erforderlich, kann ich das GehÃ¤use immer noch schlieÃŸen.

GruÃŸ
Thorsten