Pegel-MessgerÃ¤t gesucht

Verfasst am: Sa Nov 26, 2011 9:38 pm Pegel-MessgerÃ¤t gesucht

Hallo,
ich hoffe, einer von euch kann mir dabei behilflich sein:
Habe leider des Ã¶fteren Stress mit der Familie wegen der LautstÃ¤rke. Nicht, weil es jemanden stÃ¶ren wÃ¼rde, sondern eher, weil ich angeblich mein GehÃ¶r kaputt mache. Darauf hin hab ich mal im Internet rumgeguckt und bin bei Wikipedia auf den Wert 85db gestoÃŸen. Da macht man sich angeblich bei langfristiger Einwirkung die Ohren kaputt. Damit komme ich ja nur nicht weiter, weil mir eben so ein MessgerÃ¤t fehlt, was mir anzeigt, wie viel Decibel ich grade habe. Hatte mich mal bei Reichelt nach einem gÃ¼nstigen GerÃ¤t umgesehen, aber die meisten GerÃ¤te haben beim Messbereich 31-8k Hz stehen.
Meine Frage wÃ¤re nun, kann ich das nutzen? Ist das normal? Soweit ich weiss, geht die Frequenz bei Musik doch deutlich hÃ¶her und zum Teil auch tiefer runter. Das wÃ¤re dann damit nicht abgedeckt, oder? Wenn dem so ist, hat jemand eine gÃ¼nstige alternative fÃ¼r mich?

gruÃŸ Florian

Verfasst am: Sa Nov 26, 2011 10:11 pm (Kein Titel)

Hi Florian,
ich denke fÃ¼r Deine Zwecke sollte vielleicht sogar eine kleine App fÃ¼r Dein Handy reichen - ansonsten ein Teil fÃ¼r ca 30 Euro. Reicht fÃ¼r diese Zwecke aus und kann man immer mal gebrauchen.
Du benÃ¶tigst ja lediglich einen groben Anhaltspunkt....
GruÃŸ
Markus

Verfasst am: Sa Nov 26, 2011 10:47 pm (Kein Titel)

Ein Handy-App reicht? O.o dann muss ich mal im Android-Market schauen. Und wie ist das mit dem Messbereich bei dem anderen GerÃ¤t? Spielt das keine Rolle?

EDIT: Habe jetzt mal zwei Apps ausprobiert, aber so wie ich das sehe, totaler schrott. Die eine App zeigt mir bei normalen ZimmergerÃ¤uschen 65db an und sobald ich Musik an mache, geht es hoch auf 70. Da bleibt es aber konstant, egal wie laut ich aufdrehe. Und wenns nach der anderen App geht, hab ich bereits einen GehÃ¶rschaden, weil das rauschen meines PCs schon ganze 86!! db erzeugt - angeblich. Mit Musik auf ZimmerlautstÃ¤rke bin ich dann an die 100 gekommen O.o

Verfasst am: Sa Nov 26, 2011 11:51 pm (Kein Titel)

Ok, schade - hatte gehÃ¶rt, dass es dies Apps gibt, aber nie ausprobiert. Bleibt noch das gÃ¼nstige PegelmessgerÃ¤t. Du wirst Dich allerdings wundern, wie "leise" 85db sein kÃ¶nnen. Ich besitze auch so ein gÃ¼nstiges Teil und fÃ¼r den Normalverbraucher reicht das in meinen Augen vollkommen aus.
Investiere die rd. 35 â‚¬ und berichte bitte mal, was da raus gekommen ist.
Bis denn
Markus

Verfasst am: So Nov 27, 2011 12:07 am (Kein Titel)

und was ist jetzt mit dem Messbereich? Geht das, auch wenn das GerÃ¤t nur von 31-8k misst? Ist das bei deinem auch so?

Verfasst am: So Nov 27, 2011 10:34 am (Kein Titel)

Ich denke, dass ist bei meinem auch so - Reicht fÃ¼r Diesen Zweck vÃ¶llig aus. Der Pegel wird hauptsÃ¤chlich in dem Frequenzbereich ausgegeben, den das Teil messen kann. (korrigiert mich bitte jemand, wenn ich daneben liege? Mein Geschreibsel beruht auf gefÃ¤hrlichem Halbwissen)
SchÃ¶nen Sonntag
Markus

Verfasst am: Mo Nov 28, 2011 12:20 pm (Kein Titel)

da brauchst du keine Angst zu haben, dein GehÃ¶r hat ein Selbstschutz, und filtert alle GerÃ¤usche. Deshalb stimmt ja auch die Relation MeÃŸmikrofon GehÃ¶reindruck nicht.

Du musst folgendes berÃ¼cksichtigen:
1. Nimm die A bzw falls vorhanden die B Kurve Kurve (die versucht ein Menschliches GehÃ¶r zu simulieren), nicht die C oder gar D Kurve.
http://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzbewertung
2. Tiefe BÃ¤sse sind nicht soo kritisch, es sind eher hÃ¶here Frequenzen die das GehÃ¶r "schÃ¤digen".

Ein echtes MeÃŸgerÃ¤t ist sehr teuer (1,5-2,5kâ‚¬), der Rest misst zumindest unter 100Hz und Ã¼ber 10000 Hz falsch (Mikrofonprobleme). Du kannst also nur in diesem Bereich einigermaÃŸen genau messen.
Richtige ZimmerlautstÃ¤rke beim MusikhÃ¶ren liegt zwischen 85 und 105 db als Spitzenwert. Also wÃ¤re das mit meinen Boxen ca 1 Watt bis max 10Watt.

Falls dich das Thema interessiert, steht alles im WIKIPEDIA

Verfasst am: Mi Nov 30, 2011 11:16 pm (Kein Titel)

Bei dem nicht passenden HÃ¶reindruck hatte ich befÃ¼rchtet, ich hÃ¤tte mir das GehÃ¶r schon zerschossen und hÃ¶re deswegen alles leider oder sowas... aber wenn dem dann doch nicht so ist, kann ich ja beruhigt weiter hÃ¶ren, ohne mir so ein MessgerÃ¤t zuzulegen.
Bis jetzt hatte ich auch erst einmal das GefÃ¼hl, dass die Musik derbe zu laut war und das war bei uns auf der Abi-Fete, aber das sind ja da doch noch ganz andere Dimensionen. Da dÃ¼rfte ich weit weg sein...

Verfasst am: Do Dez 01, 2011 3:46 pm (Kein Titel)

Und das es klar ist, soweit ich weiss, hÃ¶ren Menschen SEHR unterschiedlich, es gibt also keine Menschen Norm die im Bereich unter +-3dB liegt. Man mÃ¼sste einen Spezialisten dazu fragen, aber Ohrmuschel und GehÃ¶rgangschmalz usw sind ja "Filter" + es wird noch prinzipielle Mutationen geben. Also der eine hÃ¶rt besser oder mehr HÃ¶hen als der andere... ihr versteht was ich sagen will.
Es ist aber insgesamt sehr wichtig diese "Fehler" zu kennen, und zusammen mit der Raumakustik zu einem "subjektiven" linearen Frequenzgang zu kombinieren.
Deshalb sind meine Boxen nicht primÃ¤r einfach linear, das wÃ¤re ja zu einfach.
Eine primÃ¤r lineare Box geht schon mit billigen Mitteln.
Es geht aber um Klangfarbe, Dynamik und RÃ¤umlichkeit (Phasen und ZeitkohÃ¤renz).

Verfasst am: Sa Dez 03, 2011 7:36 pm (Kein Titel)

Wie ist das denn mit der LautstÃ¤rke-Anzeige an den AV-Receivern? Die geht bei meinem von -80db bis +16db. Wie ist das zu interpretieren? Wenn ich jetzt ein StÃ¼ck habe, dessen LautstÃ¤rke konstant bei 89db liegt, und ich die Receiver auf -40db stelle. Kommen dann aus den Boxen 89db + -40db also 49db raus? Also mir ist schon klar, dass die LautstÃ¤rke eines StÃ¼cks nie konstant ist, aber wenn es so wÃ¤re... hab ich dann 49db oder ist das noch anders zu verstehen?

Verfasst am: So Dez 04, 2011 1:05 pm (Kein Titel)

Nein. Die erzielbare GesamtlautstÃ¤rke hÃ¤ngt vom EndverstÃ¤rker und dem Wirkungsgrad der Lautsprecher ab. Die dB-Anzeige des VerstÃ¤rkers hat nichts mit der GesamtlautÃ¤rke zu tun.

Eine dB-Angabe beschreibt zuÃ¤chst nichts anderes als ein VerhÃ¤ltnis zwischen zwei GrÃ¶ÃŸen. Damit auch groÃŸe Unterschiede in relativ handhabbaren Zahlenwerten ausgedrÃ¼ckt werden kÃ¶nnen, ist die dB-Skala logarithmisiert.

Ein VorverstÃ¤rker (eigentlich mÃ¼sste er VorabschwÃ¤cher heiÃŸen, dann kauft ihn aber niemand mehr) schwÃ¤cht das Eingangssignal eines angeschlossenen Zuspielers z.B. deines CD-Players ab, und reicht es an den EndverstÃ¤rker weiter. Der Grad dieser AbschwÃ¤chung wird Dir in dB angegeben, die Zahlenwerte sind aufgrund der AbschwÃ¤chung negativ.

Es kÃ¶nnte auch Laut - Mittel - Leise auf dem Knopf stehen, die Angabe der AbschwÃ¤chungsleistung hat fÃ¼r Dich eigentlich keinen weiteren Nutzen

Der relative Spannungspegel in der Tontechnik (dBr) wird berechnet als dBr = 20 x log (UA/UE). Dabei ist UA die Ausgangsspannung, UE die Eingangsspannung. 0 dBr bedeutet demnach, dass Ausgangs- und Eingangsspannung identisch sind. Ein Pegel von -6dBr bedeutet, dass die Ausgangsspannung rund die HÃ¤lfte der Eingangsspannung betrÃ¤gt. -20 dBr bedeuten ein Zehntel Ausgangsspannung, -60 dBr ein Tausendstel.

Dein Schallpegel-MeÃŸgerÃ¤t misst den bewerteten Schalldruckpegel. Das ist keine physikalische GrÃ¶ÃŸe sondern ein Konstrukt zur BerÃ¼cksichtigung der Tatsache, dass das menschliche Ohr gleiche Schalldruckpegel frequenzabhÃ¤ngig als unterschiedlich laut wahrnimmt.

Verfasst am: Di Dez 06, 2011 9:11 pm (Kein Titel)

das stimmt nicht, ein VorverstÃ¤rker "verstÃ¤rkt" das Signal schon, indem er auch die Last wandelt und am Ausgang wieder niederohmig ist (so max. ca 200 Ohm Innenwiderstand bei einem guten GerÃ¤t)
Bei Phono MM verstÃ¤rkt er locker 40dB und bei MC EingÃ¤ngen bis 60dB.
Bei anderen Quellen ca 20dB (AUX TUNER). Da manchmal ein CD oder DVD bis zu 2 Volt Ausgangspannung macht kÃ¶nnte man theoretiisch hier auf den VV Verzichten, voruasgesetzt da ist eine wirklich hochwertige Analogsektion vorhanden.
Naja und am Ende ist der VV halt auch noch eine "Schaltzentrale", also viele Quellen etwa gleich laut an die Endstufe abzugeben.

Gute VV haben richtig geeichte Potiskalen, also kann man schon daraus was ableiten.
Aber dazu muesste man das interpretieren kÃ¶nnen, und das kÃ¶nnen Laien nicht.