Verkabelung AV-Receiver >2310 >T-Amp >Imag2 / K11

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

@ manni
Schwamm drÃ¼ber.

Verfasst am: Sa Sep 20, 2008 7:42 pm (Kein Titel)

Kurze Zwischenfrage, ich lÃ¶te mir grade die Kabel.
Muss ich bei dem Y-Kabel (Sub-out an 2310) Chinch auf 2 XLR-Stecker die Pin's 1+3 brÃ¼cken oder nur Pin 2 (+) und 3 (-) lÃ¶ten?

Verfasst am: Sa Sep 20, 2008 7:57 pm (Kein Titel)

hi andreas,

siehe auch BDA cx 2310 seite 11, http://www.behringerdownload.de/CX2310/CX2310_GER_Rev_A.pdf.

also chinch-kabel innenleiter auf 2 und masse auf 1+3 gebrÃ¼ckt.

Verfasst am: Sa Sep 20, 2008 8:02 pm (Kein Titel)

Hi Manni,

alles klar, danke.

Die BDA hab ich vor mir liegen, war mir aber nicht ganz sicher wegen sysmetrisch bzw. unsysmetrisch

cu,
Andreas

Verfasst am: Mo Nov 10, 2008 1:30 pm (Kein Titel)

Kleines Problem,

habe gestern meine Imags zusammengebaut, alles an- und umgeklemmt. Jetzt bekomm ich keinen Ton aus den Subs.
Verkabelung scheint soweit zu stimmen. Bin auch mal den direkten Weg dh. ohne Weiche nur Ã¼ber den T-Amp gegangen.
Die Subs brummen nur leise, bzw. etwas lauter wenn man hÃ¶her dreht, vor sich hin.
Kann ich irgndwie feststellen bzw. testen ob mit dem T-Amp etwas nicht stimmt? Wo mÃ¼sste ich was messen kÃ¶nnen??

Danke.

Andreas

Verfasst am: Mo Nov 10, 2008 1:36 pm (Kein Titel)

die Subs brummen tatsÃ¤chlich nur leise, wenn du die Sats abschaltest (das geht mit dem Mute Schalter an der 2310).
Unter 44 Hz tut sich nicht viel.
Wenn du wissen willst, ob der Zweig funktioniert, dreh einfach mal den Frequenzregler nach rechts auf 440Hz dann macht er schon richtig "Krach".

Verfasst am: Mo Nov 10, 2008 1:40 pm (Kein Titel)

normalerweise macht ja die I2 schon krÃ¤ftig Bass. Du unterstÃ¼tzt ja nur in ExtremfÃ¤llen wie Heimkino den unteren Bereich 50 -15 Hz.

Verfasst am: Mo Nov 10, 2008 8:15 pm (Kein Titel)

Hallo Andreas

Und Du hast nicht Stecker mit Buchse im AnschluÃŸschema vertauscht?
Und bei ca. 50Hz kommt bei uns noch ne Menge Gebrummel raus. smile

Gruss Gunar

Verfasst am: Mi Nov 12, 2008 1:40 pm (Kein Titel)

Hi Gunar,

war soweit doch alles richtig. Musste nur alles etwas hÃ¶her drehe, dann kommt auch was.

Aber irgendwas stimmt nicht bzw. gefÃ¤llt mir nicht. Bevor ich da aber was definitives sagen kann, mÃ¶chte ich noch ein paar Tage experimentieren.

Die Imag2 selber ist Klasse, da berichte ich aber noch in meinem Beitrag.

GruÃŸ,
Andreas

Verfasst am: Mi Nov 12, 2008 7:26 pm (Kein Titel)

ich lad dich gerne ein, mit den Boxen zum Test nach Mannheim zu kommen, dann erklÃ¤r ich dir das alles und mess die Boxen. Danach gehst du 100% zufrieden nachhause und ich kann mir diese Version mal anhÃ¶ren und versuchen sie ins Programm einzuordnen. Als Imagination 3 Variante kÃ¶nnte die manchen Leuten mit Platzproblemen ("ich kann kein grosse Kiste stellen") gut passen.
Kalkulation:
2xI2 = 500E 2x 11K =400E +2310+Kabel 100E +S150 130 Euro...
Also fÃ¼r 1130 Euro (+GehÃ¤usebaukosten) teilaktiv ist das ne nette Geschichte.

Verfasst am: Mi Nov 12, 2008 7:45 pm (Kein Titel)

Hallo Andreas

Wo steht dein Inputpodi von der 2310 ?
Wir haben ja auch vier 11K und Du nur 2.(dadurch 3dB weniger)

Gruss Gunar

Verfasst am: Do Nov 13, 2008 1:31 pm (Kein Titel)

Er hat auch weniger Ausgangsleistung wenn er die Stereovariante fÃ¤hrt (8Ohm), also nochmal - 3 dB. Insgesamt fast 6dB.

Verfasst am: Fr Mai 01, 2009 2:49 pm (Kein Titel)

aus aktuellem Anlass noch mehr Infos zu den 2310>S150 Ketten
hier noch anderer Thread zum Thema:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2231&highlight=2310

Verfasst am: Sa Aug 08, 2009 11:32 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Aug 09, 2009 7:07 pm (Kein Titel)

Hi Punk,

gibte es eine Frage oder ErgÃ¤nzung zu meinem Zitat ?!?

Verfasst am: So Aug 09, 2009 7:53 pm (Kein Titel)

Hallo!

Es ging um die Trennfrequenz vom Sub! Du hattest gesagt das du es mittlerweise bezweifelst das der Sub auÃŸerhalb der THX Norm24db trennt sondern er12db.

Laut Aussage von Onkyo (betrifft aber erstmal meine Anfrage zum Onkyo PR-SC886) trennt er bei jeder Frequenz 24db!

Eine Anfrage zu Trennung der Sats z.b bei 70 Hz und z.b des Sub bei 50 Hz und der daraus evtl. resultierenden FrequenzÃ¼berhÃ¶hung des Subs Ã¼ber 50 Hz oder Frequenzloches
mÃ¼ÃŸte ich nochmal erkundigen.

gruÃŸ Thomas

Verfasst am: So Sep 13, 2009 11:16 am (Kein Titel)

Hallo zusammen,

es wird zwar noch etwas dauern (finanzielle Mittel noch nicht ganz ausreichend) aber ich stecke mitten in der Planung meines 7.2 Heimkinos im 6x4x2.1m Keller.

Anspruch ist reines Heimkino, Stereo hÃ¶re ich nicht (man mÃ¶ge es mir verzeihen... biggrin

). Brutale Pegel, dass man mit Kopfweh aus dem Kino geht ist allerdings nicht mein Anliegen, es soll schon vernÃ¼nftig klingen. UnterstÃ¼tzt wird die Sache ja noch von einem IBeam

Mein Grundaufbau (Ã¤ndert sich sicher noch Im Detail was) wÃ¤re mit vorne 3 StandI2 (Center stehend), 4xI1 als Regal fÃ¼r Surrounds und 4xK13. Auch wenn ich fÃ¼r die akustischen MaÃŸnahmen schon Mittel und Bauraum eingeplant habe, mÃ¶chte ich am Start doch mal schauen wie es mit einem DBA geht mit vorne 2 und hinten 2. Dazu wird eine DEQ2496 +2x SD150 (zur Ansteuerung des Delays usw) zum Einsatz kommen. Nun habe ich viel gelesen, was die Integration in die Kette anbetrifft und bin hier auf diesen Fred gestoÃŸen. Dabei habe ich in einem anderen Forum noch eine interessante MÃ¶glichkeit gefunden, als die hier beschriebenen.

Bei vielen AV-Receivern (u.A. auch beim Onkyo876, mein aktueller Favorit) lÃ¤sst sich durch einfachen Einbau (wer eine Weiche lÃ¶ten kann, kann das machen) eine Auftrennung PreOut/Mainin durchfÃ¼hren. In dem Fall kÃ¶nnte man die DEQ dazwischen schleifen und dann trotzdem die internen Endstufen fÃ¼r die anderen LS wieder nutzen.

Meine Frage wÃ¤re jetzt: Wenn man das Signal der Fronts (vom Onkyo als full kommend) in die Behringer einleitet, dort alle Filterung macht, die K13 versorgt und das Signal wieder in die Onkyo gibt, was passiert dann eigentlich mit dem Center. Der ist bei mir ja identisch mit den Fronts, somit wÃ¤re eigentlich Gleichbehandlung angesagt, leider hat die DEQ aber nur 2 EingÃ¤nge. Soll ich den Center dann voll laufen lassen oder im Onkyo entsprechend trennen?

Ach ja, dann noch was. In dieser Einstellung wird im Onkyo ja die Option Subwoofer: "No" eingestellt, da der LFE Ausgang ja ungenutzt bleibt. Wird das komplette Signal dann auf die LS geklappt, die im Menu als full eingestellt wurden oder verliert man Material welches im Authoring von Filmen explizit auf den LFE gelegt wurden?

Danke und GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: So Sep 13, 2009 1:56 pm (Kein Titel)

Da der Center nicht Ã¼ber die Behringer lÃ¤uft, arbeitet er so wie du ihn einstellst.
Den Center wÃ¼rde ich dann auf 50 / 60 Hz stellen, das musst du dann ausprobieren was besser ist.
Die abgetrennten Frequenzen werden an den Sub oder wie bei dir beschrieben an die Front weiter geleitet.

Wenn der Sub im O. auf No steht wird der LFE auf die beiden Front LS weitergeleitet und nur auf die Front.

Ich wÃ¼rde es an deiner Stelle anders machen, da du ja kein Stereo hÃ¶rst.
Den Auftrennadapter schenkst du dir, trennst deine LS bei um die 60Hz.
Vom LFE gehst du dann auf eine Behringer DCX2496 Ultradrive Pro.
Damit kannst du dann jeden K13 individuell ansteuern, da jeder der 6 einzelnen AusgÃ¤nge eine individuelle Phasen und Delay Einstellung zulÃ¤sst.
Zur Not hÃ¤ttest du dann sogar noch zwei Ein- und AusgÃ¤nge frei mit denen du rumspielen und z.B. einen Schacker oder oder oderâ€¦. ausprobieren kannst.

Deine oben beschriebenes Vorgehen wÃ¼rde ich nur jemandem empfehlen der mindestens 40% Stereo damit hÃ¶ren mÃ¶chte.

Verfasst am: So Sep 13, 2009 5:24 pm (Kein Titel)

Hi,

ja ich werde sicher nur Heimkino dort laufen lassen. Die Raumplanung zeigt ein dunkles Loch abgesehen von der LW, da geniest man nur ungern Stereo/Hifi.

Ist die DCX besser geegnet fÃ¼r die DBA / Shakergeschichte als die DEQ? Denn die meisten Positing die ich zum DBA gelesen habe nehmen eine DEQ soweit ich mich erinnern kann.

GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: Mo Sep 14, 2009 4:18 pm (Kein Titel)

Hast Du bestimmte BeweggrÃ¼nde die Fronts als StandgehÃ¤use zu bauen?
Das ist eigentlich nur eine Variante fÃ¼r StereohÃ¶rer ohne Sub.
FÃ¼r reines HK eignet sich die Regalversion IMHO besser.

Desweiteren hast Du eigentlich ideale Raumbedingungen um auch ohne EQ auszukommen.
Warum kompliziert wenns auch einfach geht!
Deshalb wÃ¼rde ich erstmal die klassische (bewÃ¤hrteste) Variante testen und nur die Subs
per Behringer 2310 (bzw.THE T.AMP XO 231) abtrennen.
Die Weiche bekommst Du hier im Forum immer gut los falls Du doch noch umsteigen willst - was ich mir aber nicht vorstellen kann. smile

Verfasst am: Mo Sep 14, 2009 5:05 pm (Kein Titel)

Hi,

da Platz keine Rolle spielt und das bischen Holz auch nicht, mÃ¶chte ich schon gerne die Standversionen. Das ich unbedingt einen Center haben mÃ¶chte ist historisch bedingt, davon wÃ¼rde ich nicht abweichen, aber ich mÃ¶chte keinen liegenden Center, aber dafÃ¼r alle 3 Fronts gleich. Wieso eignet sich die Regal besser?

EQ wÃ¤re nur die letzte MÃ¶glichkeit, ich versuche die Probleme die entstehen werden eigentlich durch HardwaremaÃŸnahmen (Akustische Elemente fÃ¼r die verschiedenen Dinge). WÃ¤re Ã¼ber die DCX aber blÃ¶d, weil ja nur 2 von 5 LS damit geregelt wÃ¼rden.

Ãœber die 2310 oder die T.Amp konnte ich leider keine Infos / Manual finden. Was ich halt noch brÃ¤uchte wÃ¤re ein subsonic fÃ¼r die K13 und Ausgang fÃ¼r die Shaker und das geht bei der DCX samt Phaseneinstellung.

GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: Mo Sep 14, 2009 7:02 pm (Kein Titel)

die Regalversion ist besser fÃ¼r heimkino geeignet weill sie von 60-120 Hz etwas mehr Druck macht. Zudem ist die Symmetrie besser.
Du solltest dich strikt an meine Empfehlungen halten, sonst mÃ¶chte ich nicht das mit meinen Konzepten rumgespielt wird. Danach kommen dann nur frustrierte Kommentare. Typsich Heimkino. Hier gehts um ganz andere DenkansÃ¤tze, die aber oft nicht verstanden werden.

Verfasst am: Mo Sep 14, 2009 7:49 pm (Kein Titel)

Hi,

nichts steht mir ferner als an RatschlÃ¤gen von dir zu zweifeln. Ich hatte vorher ein 5.1 System mit Teufel Theater 6 Lautsprechern und einem Heco Sub, betrieben in einer Mietswohnung. So dass sicher Imagination Heimkino egal ob Regal oder Standversion schon ein deutlicher Schritt nach vorne sein wird. Insbesondere da ich nun im Keller aufspielen kann.

Ich bin wie gesagt nicht der extrem Pegelfetischist, deswegen glaube ich dass ich hier gut aufgehoben bin.

Und das wichtigste: Ich fange in einem nackten Raum an. Das heiÃŸt ich kann frei konzeptionieren und im jetztigen Stadium ist alles Ã¤nderbar. Wenn ich im Holz bin, dann wird es blÃ¶d.

Also, nun sieht meine Planung Audio so aus: Vorne 3 x I2 Regal, Center steht hinter einer akustischen Leinwand, Fronts danaben. 2 K13 jeweils vorne zwischen Center und Fronts, 2 an der RÃ¼ckwand als DBA. Nach dem ersten Test schiebe ich die mal in die Ecken und schaue wie Multisub aussieht. Hinten leicht hinter dem HÃ¶rplatz SR/SL als I1 Regal und 2 SB als I2 Regal. Ich habe auch eine 3D Planung, da sind aber noch nicht alle Absorber drin und bei der Bestuhlung bin ich nicht sicher wie ich das machen werde, denn durch die akustischen MaÃŸnahmen und den Leinwand vorsatz wird es fÃ¼r 2 Sitzreihen schon eng in den 6m RaumlÃ¤nge.

Gesteuert wird das Ganze: Onkyo876 > FR/FL/CT/Surrounds direkt, vom Subout in die DCX, von da in 2x S150 >je 2 K13. Und der dritte AUsgang von der DCX Ã¼ber einen weiteren AMP an den IBeam oder einen anderen Shaker (hier weiÃŸ noch nicht ganz genau was ich nehme).

Also: Ich werde nicht tausend Leute fragen, es sind deine Boxen. Ich sauge also erst mal alles auf was du oder die anderen mit Imag Effahrung mir als Hinweise auf den Weg gebt.

Vielen Dank also schon mal.

Viele GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: So Mai 24, 2015 1:35 pm (Kein Titel)

Hallo zusammen,

Nach einer gefÃ¼hlten Ewigkeit der Bauphase haben wir nun unser neues Haus bezogen und ich hab die Gelegenheit genutzt mein Equipment ein wenig zu 'optimieren'.

U.a. Neuer Beamer, Umstieg auf ein Mediacenter (Raspberry)...

Und da ich es platztechnisch gut umsetzen kann und mit meiner seitlichen Sub.-Variante in meinem alten Haus nicht ganz so zufrieden war, habe ich mir hier aus dem Forum noch zwei separate K11er gegÃ¶nnt.

Jetzt wollt ich mal hÃ¶ren was ihr mir empfiehlt wie ich diese am besten anschlieÃŸe.
Einen zweiten T-Amp habe ich auch schon hier.

Brauche ich eine zweite weiche neben der 2310 oder kann/sollte ich diese mittels y-Adapter weiter verwenden bzw. wie sÃ¤he der optimale Aufbau aus?

SchÃ¶ne GrÃ¼ÃŸe,
Andreas

Verfasst am: Mo Mai 25, 2015 12:07 pm (Kein Titel)

Wohnst Du noch in der gleichen "Ecke"?
Muss ich ja mal bei Gelegenheit vorbei schaun.

WÃ¼rde es mal mit Y-Adaptern hinter der Weiche probieren.
Ist bei Subs sicherlich unproblematisch.