Was ist die Selbstbaualternative zu...

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 08.02.2004 Beiträge: 4

Hallo zusammen,

Bin erst heute auf dieses Forum gestossen und nach ein wenig quer lesen, scheint Ihr alle davon Ã¼berzeugt, dass man per Selbstbau preisgÃ¼nstig gute QualitÃ¤t erreichen kann. Mein Cheffe - ebenfalls ein altgedienter Selbstbauer - sagte mir kÃ¼rzlich noch, dass die Lautsprecher heute teilweise so gÃ¼nstig angeboten werden, dass sich Selbstbau kaum noch rentiert (hauptsÃ¤chlich im unteren Preissegment vermute ich). Jetzt mal 'ne konkrete Frage:

Nach einigem ProbehÃ¶ren habe ich zur Zeit 3 Favoriten - System in der engeren Wahl (siehe unten):

- 4 x KEF Q1, 1 x KEF Q9c, 1 x JMLab SW700S - Preis ca. 1300 â‚¬

- 2 x B&W DM601S3, 2 x B&W DM600S3, 1 x LCR60, 1 x B&W ASW600 - Preis ca. 1400 â‚¬

- 4 x JM Lab Chorus 706S, 1 x JM Lab Chorus CC700S, 1 x JM Lab SW700S - Preis ca. 1300 â‚¬

Was wÃ¤re dazu die Selbstbau - Alternative und zwar

a) vergleichbare QualitÃ¤t, gÃ¼nstigerer Preis und

b) gleicher Preis, bessere QualitÃ¤t?

Mit Preis meine ich Ã¼brigens den Preis fÃ¼r das komplette Material (also Chassis und GehÃ¤use und was sonst noch dazu gehÃ¶rt - ich bin halt kein Schreiner, aber zusammenbauen wÃ¼rde ich mir noch zutrauen).

Ich weiss, ich weiss - 2 Woofer sind besser wie einer und Ã¼ber QualitÃ¤t mÃ¼ssen meine eigenen Ohren entscheiden, aber mich interessiert dennoch EURE Meinung und mein Budget ist beschrÃ¤nkt. Ach ja - am liebsten wÃ¤re mir natÃ¼rlich noch ein Hinweis auf ProbehÃ¶rmÃ¶glichkeit.

Danke schon mal fÃ¼r Eure UnterstÃ¼tzung!

MFG, Father biggrin

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 08.02.2004 Beiträge: 4

Hm, habe gerade weitergelesen und es scheint, als ob es "fertige" GehÃ¤use nicht ohne weiteres gÃ¤be. Ich dachte, man kÃ¶nnte auch so eine Art GehÃ¤usekits erwerben - liege ich da falsch??

GruÃŸ, Father

Verfasst am: So Feb 08, 2004 11:24 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Feb 09, 2004 11:06 am (Kein Titel)

Der Ferdi versucht es immer wieder... wink

Aber ich glaube, dass Du immer die "falschen" ansprichst, die mit sehr begrenztem Budget!!! biggrin

Verfasst am: Mo Feb 09, 2004 12:14 pm (Kein Titel)

nicht wenn ich ihm einen guten preis mache. vorallem soll er sich die doch erst anhÃ¶ren. dann stellt er doch selber fest was da geht...

Verfasst am: Mo Feb 09, 2004 2:22 pm (Kein Titel)

es gibt eine entscheidenden UNTERSCHIED zwischen selbstbau/Basteln und dem, was wir machen.
1.Wir machen 1A LS Konzepte , die an sich schon besser klingen als das Massenindustriezeug, da die viel mehr Gewinnspanne kalkulieren mÃ¼ssen..
Wir machen ja quais Direktvertrieb vom Hersteller zum Kunden ...OHNE Zwischenhandel!
2. Diese Konzepte bieten wir zur Selbstmontage an, es gibt da keine Varianten ohne unser zustimmen.
3. Diese Sachen kannst du vorher hÃ¶ren, und es steht dir frei das mit jeder Box der Welt zu vergkleichen, und dir ein eigenes Urteil zu bilden. DU triffst dann letztendlich die Entscheidung.
Fertigboxen sind halt in erster Linie ein optischer- und Zeitvorteil.
aber das die besser klingen ist sehr unwahrscheinlich...
Aber ich kenn Leute, die sagen, euer Zeug ist viel besser im Klang, aber ich will das Produkt XYZ kaufen, das war Testieger und das erscheint mir sicherer... Das muss jeder selbst entscheiden...
ich lauf niemand hinterher... wink

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 08.02.2004 Beiträge: 4

@ Manfred

Was genau bedeutet ein fertiges Konzept? Wie erwÃ¤hnt habe ich nicht die MÃ¶glichkeit mich tischlerisch zu betÃ¤tigen, wÃ¤re also auf ein vorgefertiges GehÃ¤use oder eine Fremdanfertigung angewiesen (wer? wo?). Gibt es solche GehÃ¤use (wo?) bzw. ist so ein LS im Falle einer Fremdfertigung dann immer noch gÃ¼nstig?
Kannst du mir einen Link nennen, unter dem ich quasi eine Ãœbersicht der mÃ¶glichen LS-Varianten finde? Ich suche 5 kompakte LS plus einen Woofer (eben in der GrÃ¶ÃŸe wie die genannten Beispiele). Das scheinen die Nirvanas zu sein - nur wo sind die verschiedenen Typen abgebildet?

@Ferdi,

Ich glaube einen Thread gesehen zu haben, in dem von 2000â‚¬ die Rede war - das wÃ¤re zu viel fÃ¼r mich. Davon abgesehen wollte ich auch keine 4 Woofer (auch wenn es noch so gut klingt), da sei meine Frau davor... biggrin

Danke fÃ¼r die Antworten.

GruÃŸ, Father

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 7:49 am (Kein Titel)

Erster Rat lautet ganz klar : PROBEHÃ–REN und nicht mit den Zahlenspielen anfangen. Eine zum Budget passende Anlage passt meist nicht zum Ohr.

Um eine Kette aufzubauen, die den Sets da oben Paroli bietet, nimmst du (nachdem du sie gehÃ¶rt hast...) vier N1 und zwei 25er Subs.

Nun doch ein paar Zahlen (ich darf das, ich find sie ja schon spitze biggrin

)

4x N1 Chassis und Weiche : 120 â‚¬ x 4 = 480 â‚¬
2x N1 Subs : 50 â‚¬ x 2 = 100 â‚¬
1 x Sub-Amp : ca. 200 â‚¬

Kosten fÃ¼rs Holz liegen bei ca. 20 â‚¬ pro Box, 6 x 20 = 120 â‚¬

Reine Hardwarekosten also bei 900 â‚¬ fÃ¼r MDF geschliffen.
Dann bleibt dir noch 400 â‚¬ bis du den Level der Kaufboxen erreichst. Die
Kohle kannst du in Bau und Finish stecken.
Wenn du z.B. den GÃ¼nter fragst, und die Boxen in Granitlack "bestellst", dann wird man sich sicher einig werden.

Vier Boxen deshalb, weil die N1 eine ultraprÃ¤zise Raumabbildung haben und man deshalb mittige Stimmen auch wirklich in der Mitte festnageln kann. Wenn der TV genau in dieser Mitte zwischen den Fronts steht, kann man sich den Center sparen.

Aber wenn du es richtig machen willst, dann hÃ¶r dir deine Wunschboxen an und komm dann zu einem N1 Besitzer und vergleiche. Dann kannst du selbst entscheiden, ob das hier alles BlÃ¶dsinn ist, oder ob du dann selbst zu den Forumsmembern gehÃ¶rst wink

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 10:20 am (Kein Titel)

Noch was zu den Kosten und zu den GehÃ¤usen:

Du bekommst wirklich Spitzenchassis fÃ¼r Dein Geld und eben ein fertiges Konzept. Soll heiÃŸen: keine Bastlerbox mit Experimentierflair. Das Konzept steht (Chassis, Weiche, GehÃ¤use) und wenn man sich dran hÃ¤lt, dann bekommt man auch einen klar definierten "Klang". Eben genau so wie bei Fertig-LS.

Wenn Du gar nicht basteln willst (das spart die meisten Kosten), dann gibt es keine GehÃ¤use von der Stange. Du kannst zu einem Schreiner gehen, aber das wird teuer! (Wenn Du sehr hohe AnsprÃ¼che an das Finish stellst, ist das aber eine Alternative). Der Satz Boxen (5Sats und 2 Subs) kosten dann in Multiplex oder hochwertig furniert etwa 1000-1200 Euro fÃ¼r die N1.

Aber evtl. macht Dir ja der GÃ¼nther (sehr versierter GehÃ¤usebauer) ein gutes Angebot. Der Granitlack sieht sehr gut aus. ist aber Geschmackssache.

Wenn Du die Boxen also schreinern lÃ¤ÃŸt, dann wird es schon relativ teuer. Relativ, weil Du dann auch individuelle SpitzengehÃ¤use und einen auÃŸergewÃ¶hnlich guten Klang bekommst. Auch dann wirst Du fÃ¼r Fertig-LS mit vergleichbarem Klangniveau mehr hinlegen mÃ¼ssen.

Wenn Du Geld sparen willst, ist aber Selbstbau angesagt. wink

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 08.02.2004 Beiträge: 4

Jau, nun kommen wir der Sache schon nÃ¤her... Damit ich es auch richtig verstehe: Idea

@michaellang: Die Angabe 1000-1200 â‚¬ bezieht sich nur auf die lereren GehÃ¤use - nicht auf die Komplettboxen, gell? Granitlack im Wohnzimmer kann ich mir nicht so recht vorstellen... Was wÃ¼rde man denn fÃ¼r z.B. Klavierlack kalkulieren?

@Kai: Kannst du mir ein Beispiel fÃ¼r einen Sub-Amp nennen? Ich hatte mich bislang nur mit AV-Receivern beschÃ¤ftigt. Ich nehme an, du meinst einen leistungsstarken Stereo - Amp? Gibt es das fÃ¼r 200â‚¬ und in guter QualitÃ¤t?

Ich wÃ¼rde tatsÃ¤chlich gerne mal in Ruhe probehÃ¶ren - ich wohne bei Landau in der Pfalz, wer kÃ¤me da in Frage? Freiwillige mit einer N1 - Anlage bitte PM. Heidelberg bspw. ist gerade mal eine Stunde weg. Mannheim / Karlsruhe - alles kein Problem. Freue mich auf eventuelle Angebote!

@Moderator: wieso bekomme ich eigentlich keine Benachrichtigungsmail, wenn jemand antwortet

Mach ich was falsch?

GruÃŸ, Father

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 8:43 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 8:52 pm (Kein Titel)

wer kauft schon was gebraucht ach wie provan !!!!!

Â´sorry das musste sein

florian

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 8:54 pm (Kein Titel)

oi ich hoffe das war jetzt nicht ernst gemeint. denn du hast die dinger noch nie gesehen oder gehÃ¶rt wink

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 9:10 pm (Kein Titel)

Wenmn einem die Lackierung vom Ferdi zusagt, dann ist das ein sehr gutes Angebot. Aber es muÃŸ gefallen und zweitens will nicht jeder (die wenigsten!?) 4 Subs im Wohnzimmer stehen haben!! wink

Klavierlack ist Ã¼brigens sehr aufwÃ¤ndig und teuer!!!

FÃ¼r GehÃ¤use kann man da mal schauen: http://www.xtra-holzverarbeitung.com/

Verfasst am: Di Feb 10, 2004 9:24 pm (Kein Titel)

Hallo father,

also echter Klavierlack ist richtig aufwendig und entsprechend teuer!! Da kommt allein die Lackierung auf ein Vielfaches der restlichen Kosten. Wenn es "nur" ein Hochglanzlack sein soll, geht das auch deutlich gÃ¼nstiger, wenn man einen preiswerten Lackierer findet. Ich habe fÃ¼r 4 Subs und 5 Nirvana 3 GehÃ¤use 180 Euro bezahlt, plus 70 Euro fÃ¼r FÃ¼ller und Glasurit metallic schwarz Autolack bei Ebay.

Wenn man die Lautsprecher lackieren lassen will, sind natÃ¼rlich auch die Kosten fÃ¼r die GehÃ¤use gÃ¼nstiger, dann reicht MDF roh. Das sollte fÃ¼r 400-500 Euro machbar sein.
Das Angebot von tysonero ist vom Preis Ã¼brigens auch sehr interessant, wenn du das irgendwo bauen lÃ¤sst, kriegst du das nie und nimmer fÃ¼r den Preis. Vielleicht lÃ¤sst er sich ja Ã¼berreden, das System mit nur 2 Subs zu verkaufen.

Zum ProbehÃ¶ren bietet sich fÃ¼r dich ein Termin direkt beim Manfred an, der wohnt in Heidelberg. Da kannst du bestimmt auch noch mal wegen fertigen GehÃ¤usen nachfragen.

Als VerstÃ¤rker kann man als gÃ¼nstige MÃ¶glichkeit einen T-Amp von Thomann verwenden, z.B. den hier: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-141141.html

Alternativ kann man auch einen gebrauchten Hifi VollverstÃ¤rker oder Endstufe nehmen.

Gruss

Marc

Verfasst am: Mo Feb 16, 2004 3:25 pm (Kein Titel)

lieber father hÃ¶r dir die Teile bitte umgehend an, dann diskutieren wir auf einem anderen level, dann wenn du nicht von der besseren KlangqulitÃ¤t Ã¼berzeigt bist, sind die offensichtlichen Nachteile(Design,viel Arbeit) fÃ¼r dich noch dominant. Nach dem HÃ¶ren ist das gaaanz anders...
Kuck mal die letzen BeitrÃ¤ge von anderen usern die mal wieder eine unheimliche Begegnung der 4ten Art
in Form von N1 DEMO durch Andreas erlebt haben.

Selbst altgediente AUDIOPHILE ala Jan (Analog) kommen aus dem schwÃ¤rmen nicht mehr raus!
Frag ihn mal, er hat Erfahrung und eine sehr aufwÃ¤ndige High End Kette zuhause seit langem in Betrieb...
und der grinst nur noch bei dem Vergleich KEF/JMlab - nirvana