Auf der Suche nach dem "richtigen" Sub...

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 9:14 am (Kein Titel)

@Frank: Danke fÃ¼r die Blumen! biggrin

Sie sehen auch in Wirklichkeit besser aus, als vorher. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden... gut

Ich kann Ã¼brigens Jan nur zustimmen, das funktioniert wirklich. Bei der Aufstellung bin ich mit einem Sub richtig bÃ¶se angeeckt (...wenn das O...dschey liest Embarassed

) es ist aber nichts passiert. Ich habe sogar jetzt Probleme die entsprechende Stelle wieder zu finden.

@analog: Danke fÃ¼r Deine BestÃ¤tigung bzgl. der Lackierung.

Ich denke mit dem Setup meintest Du Frank, nicht mich. Das ist schon verwirrend, wenn man selber Frank heiÃŸt...

@Daniel: Danke fÃ¼r die Klarstellung. Ich hab da echt irgendwie auf dem Schlauch gestanden. Es war eben zu offensichtlich... Da habe ich den Wald mal wieder vor lauter BÃ¤umen nicht gesehen. lol

Bei meiner Suche nach Lacken bin ich auf einen Strukturlack gestossen, der eine Ã¤hnliche OberflÃ¤che macht wie bei matten Kauf-LS. Hat damit schon jemand Erfahrungen gesammelt? Ich muÃŸ nochmal suchen, ob ich den Link finde...

GrÃ¼sse
Frank

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 10:22 am (Kein Titel)

Hallo Frank !

Waaas, Du hast einen Sub angeeckt......urghhh, hoffe es ist nichts passiert eek

Was ist das fÃ¼r ein Strukturlack ? WÃ¤re interessant......obwohl, ich habe ja in meiner Werkstatt (Garage) ein wenig aufgerÃ¼stet, habe mir eine HVLP-Pistole nebst Kompressor angeschafft, um in Zukunft auch professionelle biggrin

Lackierungen herzustellen.

Poste doch mal den link, wenn Du ihn findest, danke !

GruÃŸ O.J.

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 10:34 am (Kein Titel)

Hy JÃ¶rg ,

der Frank meint bestimmt "Nextel" .

Soll aber schwierig zu verarbeiten ,und recht teuer im Einkauf .

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 10:46 am (Kein Titel)

Ich bin "Nextel" Spezialist! hab vor 20 jahren eine Zeitlandg viele Nextel sachen gemacht. Das ist exrem aufwÃ¤ndig und fÃ¼r Laien unmÃ¶glich umzusetzen. Vor allem Primer usw sind fÃ¼r Industrie Massenprduktion gedacht, also auf metall oder Plastik OberflÃ¤chen. Holz is zu riskant da es immer arbeitet und Kanten hochkommen.
Der Strukturlack wie hier is dagegen ein Kinderspiel. Es wird einfach die Grundfarbe vorgestrichen/gerollt (schwarz) und danch draufgespritzt. Der Abstand und verweildauer bestimmt die Dichte, also wenns wie auf den Bildern sein soll kostet das ne Menge an Dosen. (ca 15E pro Dose?) und da sind ruckzuck pro qm eine Dose leer.

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 10:50 am (Kein Titel)

Hi !

@andreas33: Okay, hab ich schon mal was von gehÃ¶rt, teuer...teuer...

@M: Yepp, so ne Dose kostet im Moment 12,50 Euro, gebraucht habe ich 2 StÃ¼ck, sollte halt mÃ¶glichst perfekt werden... biggrin

GruÃŸ O.J.

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 11:54 am (Kein Titel)

Hi!

Oh! Mist... O.J. hats aber schnell rausbekommen... Embarassed

Ich kann Dich aber beruhigen - es ist nichts (sichtbares) passiert.

Danke andreas33! UrsprÃ¼nglich meinte ich Nextel. Aber nachdem was Manfred geschrieben hat kommt der wohl definitiv nicht in die TÃ¼te!

Meine zweite Idee war so etwas hier: http://cgi.ebay.de/STRUKTUR-EFFEKT-LACK-SCHWARZ-MATT-Spruehdose-1x400ml-DC_W0QQitemZ130163386715QQihZ003QQcategoryZ84060QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Leider gibt es bei diesem Anbieter kein Bild an einem Objekt. Bei einem Anbieter gabs das mal, ich kann ihn nur nicht mehr ausfindig machen. Der Lack gibt ebenfalls eine OberflÃ¤chenstruktur, allerdings eher faserig (Ã¤hnlich Kunst-Leder). Ich weiÃŸ nicht, wie ich es besser beschreiben soll...

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 12:13 pm (Kein Titel)

Hy Frank ,

dann ist es KrÃ¤usel oder Schrumpflack .

Hat man auch schon auf Ventildeckeln am Motor gesehen .

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 12:42 pm (Kein Titel)

das ist auch Ã¼berlegenswert:
http://cgi.ebay.de/Carbon-look-Folie-schwarz-rot-blau-Carbonfolie-45x150cm_W0QQitemZ150170895860QQihZ005QQcategoryZ57350QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 1:04 pm (Kein Titel)

Danke fÃ¼r die Info Andy! KrÃ¤usel- oder Schrumpflack... Ich muÃŸ gestehen, davon hab ich vorher noch nichts gehÃ¶rt... Rolling Eyes

Manfred, das mit der Carbonfolie hatte ich mir auch Ã¼berlegt, bevor wir die Subs bauten. Allerdings ist mir keine MÃ¶glichkeit eingefallen, wie man damit eine "geschlossene" OberflÃ¤che hinbekommt. Man hat ja immer StoÃŸkanten und das sieht dann leider (zumindest fÃ¼r mich) nicht so toll aus. Wenn hier jemand einen Tipp hat, wie man das optisch schÃ¶n hinbekommt wÃ¼rde ich mich sehr freuen. Denn die Carbonoptik passt imho sehr gut zu den Chassis...

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 1:50 pm (Kein Titel)

Mit dieser Folie wÃ¤re ein Low Budget GehÃ¤use doch gut zu realisieren.
Alles auf StoÃŸ verleimt und die SeitenwÃ¤nde sowie den Deckel jeweils 1mm einlassen und da die Folie rein kleben.

Ich habe sowas mit einer Acrylplatte vor.

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 3:53 pm (Kein Titel)

Hi!

Das ist schonmal ein guter LÃ¶sungsweg - aber auf diese Art und Weise kann ich trotzdem nicht den ganzen Lautsprecher mit dieser Folie versehen. Oder hab ich da einen Denkfehler? Es wÃ¼rde mir im Prinzip schon reichen, wenn die Schallwand in Carbonoptik wÃ¤re (und ggf. oben), aber da kÃ¶nnte ich die Schallwand ja 1mm einlassen.

Ich habe nochmal ein Foto gemacht. Besser als das wirds einfach nicht. Ich habe festgestellt, daÃŸ sich dieser Effekt (blaue bzw. grÃ¼nliche EinfÃ¤rbung einiger Elemente im Lack) bei der Komprimierung des Bildes verstÃ¤rkt. Ich habe jetzt etliche Versuche hinter mir und das ist das beste Resultat...

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Di Okt 16, 2007 4:10 pm (Kein Titel)

Du hast keinen Denkfehler! wink

Der Sub sieht echt super aus, aber wenn man eine Box von der grÃ¶ÃŸe einer Imag3 lackieren will, kostet das wieder ziemlich viel.. sad

Wegen der VerfÃ¤rbungen hÃ¤ttest du dir nicht so viel MÃ¼he machen mÃ¼ssen. Ich bin farbenblind.. biggrin

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 9:07 am (Kein Titel)

@Jonas: Du hÃ¤ttest mir ruhig vorher erzÃ¤hlen dÃ¼rfen, das Du farbenblind bist... Da mache ich mir die ganze MÃ¼he, weil ich dachte, Du wolltest wissen wie der Sub in Natura (also ohne die FarbverfÃ¤lschungen) aussieht und jetzt kommst Du mir so... lol

Jetzt mal im Ernst, das ist kein Problem - schlieÃŸlich wollte auch ich ein Foto welches besser ist.

Die Carbonfolie lÃ¤ÃŸt mich nicht mehr los... Ich wÃ¼rde gerne wissen, wie das aussehen kÃ¶nnte. Am besten in folgenden Varianten: Die Schallwand in Carbon, der Rest schwarz (und als Alternative granit-schwarz) und die zweite MÃ¶glichkeit: Die SeitenwÃ¤nde in Carbon und der Rest schwarz (bzw. granit). Kann man das irgendwie simulieren? Wenn ja womit? Es muÃŸ nichts professionelles sein... Rolling Eyes

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 9:39 am (Kein Titel)

ich hab da auch weiter recherchiert
http://www.carbon-team.de/lshop,showdetail,1284,d,1192607078-1284,design,031534,2,Tshowrub--design,.htm

Es gibt auch statt fake Carbon eine edle echt CarbonFolie. Wer die mit einem Intelligenten Eckenkonzept anwendet, kann glaub ich sehr erstaunliche Ergebnisse zustandebringen. Dazu checkt ihr bitte mal diese 11k Subwoofer Bauweise, damit lÃ¤sst sich einiges realisieren:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1486&postdays=0&postorder=asc&start=30
Stumpfe Bauweise , intelligent kombiniert und es sieht wie eine edle Fertigbox aus.
Seitenwangen Edelholz (Schranktueren ), Innenbody Carbonfaser+ Granitplatten, da ist eure KreativitÃ¤t gefragt!

Ich sage mal, der Markus sollte sich da auch Gedanken machen, um in Zukunft den potentiellen Kunden auch edle "Fertigboxen" Designs ohne Lackieren anbieten zu kÃ¶nnen. Das nachtrÃ¤gliche aufkleben von entweder 2-3 mm ACRYLglas, Massivholz oder eben Granit bzw CARBONFASER wertet einfach MDF Konstruktionen extrem auf.

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 12:22 pm (Kein Titel)

Ich habe ebenfalls noch ein wenig weiter recherchiert. Denkbar wÃ¤re doch auch so etwas hier: http://www.resopal.de/produkte/produkt/1

Das sind die sog. Top-Coatings. Die kÃ¶nnte man auch vollflÃ¤chig mit dem MDF verleimen und es werden richtig viele Alternativen geboten... Was meint ihr?

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 6:13 pm (Kein Titel)

hallo,

fÃ¼r alle die nicht superexperten im gehÃ¤usebau sind wÃ¼rde ich allen emfpehlen sich an dem beispiel von manfred zu halten (2 posts vorher).

ein stumpf geleimtes mdf gehÃ¤use kompl. aufgebaut, dann alles sauber verschleifen und grundieren/lacken um eine geschlossene oberflÃ¤che zu erhalten.
nun alle flÃ¤chen, ausser die seitenwÃ¤nde, mit "einem stÃ¼ck" folie nahtlos bekleben. die einzige stossnaht kommt auf die unterseite. die folie sollte auch an allen seiten etwas Ã¼berstehen damit sie nachher sauber mit einem kantenschneider (gibt es fÃ¼r das saubere abschneiden von umleimern an kÃ¼chenarbeitsplatten etc.) beigeschnitten werden kann.
wer ein wenig stÃ¶bert findet auch noch ein paar andere materialien die sich leicht mit sprÃ¼hkleber aufbringen lassen wie schÃ¶ner fester stoff, alcantara (imitat), leder, 0,5mm alu-platten bzw. gebÃ¼rsttetes edelstahl usw.

jetzt nur noch die seitenwÃ¤nde mit schÃ¶nem echtholz, granit etc. aufdoppeln.
hierbei wÃ¼rde ich aus optischen grÃ¼nden nach allen seiten ca. 5-8mm Ã¼berstehen lassen.

fÃ¼r die img 1-2 hole ich auch nochmal die idee nach vorn wink

, im prinzip nichts anderes.

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1744

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 6:21 pm (Kein Titel)

@ Frank:

Ich seh schon die Unterschiede, auch wenn ich nie weiÃŸ was ich sehen.. biggrin

Klingt schrÃ¤g, ich weiÃŸ. Aber die Fotos haben sich gelohnt!!!

Jonas

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 7:13 pm (Kein Titel)

hallo,

hier ein recht anschaulicher bauthreat
http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=79201&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=3

......sorry manfred wenn ich ins andere forum leite, aber es dient ja der sache wink

.

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 7:29 pm (Kein Titel)

http://www.heholz.at/alpi-furniere.at/?site=products&sub=alpilignum
Fertige Furniere
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?p=20331&highlight=#20331

http://www.audiovideoforum.de//viewtopic.php?p=11240&highlight=

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 9:41 pm (Kein Titel)

btw:
Ich habe Ã¼brigens einen Lieferanten fÃ¼r scharfe Klingen/Messer ausfindig gemacht. NÃ¤heres via PN, ich habe kein finanzielles Interesse dran, ist aber mein Vetter. smile

Nochmal btw:
Wenn man GehÃ¤use auf Stoss arbeitet und deren sichtbaren Kanten z.B. mit einer 3x3mm Fase frÃ¤st, mit schwarzen entsprechenden 3x3mm HolzstÃ¼cken aus dem Bastlerladen bestÃ¼ckt und spÃ¤ter mit DeciFix verklebt, sollte es doch ganz annehmlich aussehen. Messingfarbende Metallstangen sehen bestimmt auch klasse aus und sind nicht sehr teuer. War nur ein Gedanke. Nich kloppen, please.

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 9:25 am (Kein Titel)

@M: Das scheinen ja ganz Ã¤hnliche "Furniere", wie von Resopal zu sein. Ich wuÃŸte gar nicht, daÃŸ es davon mehrere Hersteller gibt. Interessant...

@Jonas: SchÃ¶n, daÃŸ Du siehst... auch wenn Du nicht weiÃŸt, was Du sehen sollst! lol

Ich hÃ¤tte trotzdem gerne bessere Fotos gemacht, es wollte mir aber einfach nicht gelingen. Mir macht das ja nichts aus, ich kann mir die Subs ja jederzeit live anschauen... wink

@gecko: Ich muÃŸ zugeben, ich steh (mal wieder) auf dem Schlauch. KÃ¶nntest Du das bitte nochmal erklÃ¤ren, evtl. auch mit ner kleinen Skizze? Auf jeden Fall so, daÃŸ es ein dreijÃ¤hriger auch verstehen wÃ¼rde... Sorry!

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 9:41 am (Kein Titel)

Aber gerne doch. Du machst Dir Deine Kisten auf Stoss. Ist schnell gemacht und deutlich einfacher. Danach frÃ¤st Du die Stosskanten mittig ein. Z.B. 3mm breit und 3 mm tief. Du beklebst die Kiste mit Folie und setzt in die FrÃ¤sung etwas hinein. Holz, Metall, Kunststoff... FÃ¼r das technisch kÃ¼hle Design etwa schwarze Folie und roter Kunststoff-Vierkant. Die Fraktion fÃ¼r das Edlere nimmt vielleicht dunkles Edelholzimitat und Messing. Am aller einfachsten ist es, wenn Du die FrÃ¤sung einfach mit Farbe betonst, also nichts hinein drÃ¼ckst. Kann imho alles sehr gut ausschauen, ist aber natÃ¼rlich Geschmackssache. Man kann so auch funieren, ohne dass spÃ¤ter die Stosskanten sichtbar werden.

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 10:02 am (Kein Titel)

Naja, Resopal sieht extrem billig aus (KÃ¼chenplatten), da kann man fast gleich DC-Fix nehmen.
Das von mir gezeigte ist echtes Holz, also 1-2mm Massiv, statt nur dÃ¼nne Furnierschichten. Ausserdem ist das eine Kunst die Furnierbilder genau hinzukriegen.
Guck dir die LS mal genau an, das findest du kaum bei Fertigboxen.

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 10:05 am (Kein Titel)

Naja, so recht kann ich mir das aber auch nicht vorstellen.
Ringsum an allen Seiten wÃ¤ren dann die FrÃ¤sungen. Wie soll die Folie da ohne Kanten aufgeklebt werden?
Wie sieht das aus, wenn ringsdum StÃ¼chen Holz oder Kunststoff in den FrÃ¤sungen stecken?

Oder versteh ich was ganz falsch?

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 10:13 am (Kein Titel)

Ist mal laienhaft und nur ganz flott so dahingekritzelt.

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 10:55 am (Kein Titel)

Danke Martin! Jetzt habe ich das auch verstanden... biggrin

So langsam kann ich mir vorstellen, wie meine Imagination 2 auszusehen haben. Die von Dir genannte Variante gefÃ¤llt mir richtig gut!

@M: Du hast schon recht Manfred, grÃ¶ÃŸtenteils sieht Resopal recht billig aus. Es gibt allerdings das ein oder andere Design (z. B. eine Schiefer-Nachbildung), welches in Echt sehr edel ausschaut. Meine Aussage bezog sich auch nicht auf die ganze Produktpalette - wer will denn schon einen Lautsprecher haben, der aussieht wie eine KÃ¼chenarbeitsplatte? wink

Der von Dir gezeigte LS schaut wirklich verdammt gut aus. Da steckt allein schon bei der OberflÃ¤che verdammt viel Zeit und Arbeit drin. Ich persÃ¶nlich mags da eher klassisch (vielleicht auch etwas technischer) - also schwarz. Aber auch da gibts ja viele MÃ¶glichkeiten einen LS wertig aussehen zu lassen.

GruÃŸ
Frank

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 6:01 pm Sub FrÃ¤sung

Hallo Martin
Was ist mit den horizontalen StÃ¶ÃŸen

Oder wickeln wir den Dekor drum rum?
Gruss Gunar

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 6:47 pm (Kein Titel)

Hi Gunnar,
das meinte ich auch, wenn man es an allen Stosskanten macht, dann sieht das irgendwie nach zu vielen FrÃ¤sungen und gar nicht mehr so designmÃ¤ÃŸig aus!

Ich werde bei meinem nÃ¤chsten Projekt (ja, es kommt bestimmt irgendwann wink

) wohl die Variante mit Front in Acryl-schwarz oder Carbonoptik und Seitenteilen aus Echtholz wÃ¤hlen.
Granit fÃ¤nde ich auch cool, ist mir aber zu teuer....

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 7:52 pm (Kein Titel)

Hallo Michael

Ist halt alles Geschmacksache.

Wenn der LS nicht in einem dunklem Heimkino steht, sondern im Wohnzimmer,
sollte man beim Finish nicht all zu sehr sparen.

Es ist ein MÃ¶belstÃ¼ck, was man normalerweise die nÃ¤chsten Jahre tÃ¤glich ansieht .
Und spÃ¤testens da rÃ¤cht sich das einmalige Sparen.
Dann lieber auf Gehrung vom Schreiner und lackieren vom Lackierer.
Front in Acryl-schwarz oder Ã¤hnliches kann sich auch rÃ¤chen, wenn es nicht perfekt gemacht wird.(Verwerfungen)
Du wirst es jeden Tag wahrnehmen und wirst dich jeden Tag aufs neue Ã„rgern.
Und wen Du es selbst gemacht hast erst recht.
Also sollten wir gut Ã¼berlegen, wie das Finish auszusehen hat.

Wir hatten mal kleinere LS, die haben wir mit Samt umspannt , gebeizte Echtholz Platten an den Seiten.
Sah echt gut aus.
Aber, mach das mal mit einer 3HE.

Gruss Gunar

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 9:53 pm (Kein Titel)

Das mit den Acrylplatten sollte eigentlich nicht das Prblem sein.
Warum sollte sich das verwerfen?
Wollte auf MaÃŸ geschnittene 3mm Platten nehmen und halt auf MDF aufkleben.

Habe diese Acrylplaten auch fÃ¼r mein SelbstbaugehÃ¤use fÃ¼r den DAC genommen. War problemlos und sieht gut aus.

Aber im Grunde hast Du Recht, mein nÃ¤chstes Projekt sollte auch vom Finish her brauchbar sein, vor allem wenn es auch technisch doch sehr viel aufwÃ¤ndiger -sprich teurer- wird. Da sollte das Finish halt schon halbwegs mithalten kÃ¶nnen. Zur Not muÃŸ ich halt was mehr investieren. Aber mit Echtholzwangen usw. kann man auch mit relativ einfachen Mitteln sehr schÃ¶ne Ergebnisse erzielen.

Werde mal sehen....