Ultimate SOLUTION FAQ

Verfasst am: Do Apr 21, 2005 9:56 am (Kein Titel)

Subs natÃ¼rlich extra.

Hier mal was, was mir von der Optik so richtig zusagt. cry

http://www.audioavid.com/wbb2/thread.php?threadid=1309&sid=

Verfasst am: Do Apr 21, 2005 10:09 am (Kein Titel)

Das ist doch "fast" ne Atmo mit Sub in einem GehÃ¤use und ultra Sub.

Verfasst am: Do Apr 21, 2005 10:30 am (Kein Titel)

so wuerde ungefÃ¤hr ne Imagination Four Aussehen.. besser natÃ¼rlich biggrin

Verfasst am: Do Apr 21, 2005 11:53 am (Kein Titel)

hallo manfred (ich duze dich jetzt einfach mal),

hab mir deinen groben entwurf am anfang von dem thread angesehen und mir den rest auch noch durchgelesen. wenn der entwickelte prototyp wieder in richtung entwurf entwickelt werden soll (rein optisch) kann ich dir vieleicht helfen die leichte linie doch im bezahlbaren bereich zu realisieren.

so hab ich mir das gedacht:

mit einem gewalzten stahlgurt (dimension mÃ¼ÃŸte man berechnen) den du hinter die boxen schraubst kÃ¶nntest du mit zwei stahlseilspannern den radius des gurtes und somit auch den neigungswinkel der boxen beliebig verÃ¤ndern, vor- bzw. nachteil (kann ich nicht beurteilen) die boxen wÃ¼rden sich automatisch immer von der mittleren nach oben und unten gleichmÃ¤ÃŸig neigen. macht die optische ausrichtung jedenfalls kinderleicht, aber obs von dir so gedacht ist weiÃŸ ich nicht.

solltest du interesse an der idee haben erklÃ¤re ichs dir gerne ganz genau.
hab leider keine ahnung bisher wie ich hier ein bild reinstellen kann.

Verfasst am: Fr Apr 22, 2005 11:04 am (Kein Titel)

Hallo Drago,

deine Variante hÃ¶rt sich interessant an. Mach doch mal ne Skizze und lade Sie hoch z. B. mit

mit http://www.tinypic.com.

Dann bekommst du einen Dateinamen der z. B. so lauten kÃ¶nnte:

[img] http://tinypic.com/xxxxxx[/img]

Dann einfach kopieren und und in deinen Beitrag einfÃ¼gen

Verfasst am: Fr Apr 22, 2005 12:07 pm (Kein Titel)

so, habs mal versucht!!

http://tinypic.com/4kjuol

A: sind die stahlseile mit spanner
B: ist der leicht gewalzte stahlgurt

wenn man nun A (die stahlseile) stÃ¤rker spannt wird der bogen von B (stahlgurt) kleiner und die winkel der ls verÃ¤ndern sich bis auf den mittleren. reduziert man die spannstÃ¤rke wird der bogen wieder grÃ¶ÃŸer.

ich hoffe so kann mans gut verstehen.

materialpreis von stahl ist gering, die zei schweiÃŸnÃ¤hte kriegt man selber hin und das walzen dauert 5min vorausgesetzt man hat nen schlosser mit walze in der nÃ¤he.
man muÃŸ nur dafÃ¼r sorgen das die einzelnen boxen mit genug zug der schrauben an den gurt angebacht werden kÃ¶nnen (entweder kontern oder sogar eine grundplatte die man vorher aufschraubt.

Verfasst am: Fr Apr 22, 2005 2:38 pm AnschluÃŸ an Stereo-VerstÃ¤rker

Hallo,

ich habe mal eine Frage zum AnschluÃŸ der U.S. oder anderer teilaktiver LS.

Ich habe einen reinen Stereo-VerstÃ¤rke (Accuphase E205) Vor- und Endstufe ist nicht auftrennbar.
Kann man da Ã¼berhaupt eine U.S. mit der aktiven Weiche anschlieÃŸen?

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: Fr Apr 22, 2005 2:51 pm (Kein Titel)

Hallo,

das mÃ¼sste auch gehen. Wird eigentlich bei den meisten Subwoofer-VerstÃ¤rkern auch gemacht. (Habne nicht nur den Line-eingang,
sondern auch den Speakerout von beiden Sat's.
Ich kann Dir aber keine Schaltung nennen, um das Signal sauber
auf Line runterzuregeln. Sollte aber deutlich leichter sein, als
andersrum wink

Tschau, Peer

Verfasst am: Sa Apr 23, 2005 11:06 am (Kein Titel)

http://tinypic.com/4l3bcz

So werde ich sie wohl realisieren. Das Rack kann in jeder gewÃ¼nschten HÃ¶he und Breite geordert werden. Alu-Natur oder schwarz eloxiert. Die Querstangen mÃ¼sst Ihr Euch einfach wegdenken. An den Modulen werden mittig Plattenrohrschellen (einfach mal auf Bauteile klicken) angeschraubt. So ist die Neigung und HÃ¶he sehr leicht einstellbar. Eine Querstange (die verstÃ¤rkte) wird unten verbleiben, da kommen die Endstufen und das WeichengehÃ¤use drauf. SÃ¤mtliche Alu-Stangen werden mit Quarzsand befÃ¼llt.
Hinten ist keine Stange erforderlich, da ein Fitting/Plattenrohrschelle einiges hÃ¤lt. Somit entfÃ¤llt auch das Klavierband.
Kosten: Rund 150,- Euro pro Seite. Und da wackelt nix. Ich habe ein verstÃ¤rktes C-3 Rack fÃ¼r meine Elektronik - sehr solide.

www.jaspers-alu.de (Herr Jaspers geht persÃ¶nlich ans Telefon)

ciao, Martin

Verfasst am: Sa Apr 23, 2005 11:33 am (Kein Titel)

Hi Martin,
wenn ich ehrlich bin gefÃ¤llt mir die Sache mit Seitenwangen aus Echtholz oder Plexiglas bis jetzt am besten... bei Plexiglass hat der Lautsprecher was "schwebendes"... Echtholzlook sieht edel aus... diese "Stangengeschichte" sieht fÃ¼r mich sehr "technisch" aus... zumindest von der Seite betrachtet wink

Verfasst am: Sa Apr 23, 2005 1:03 pm (Kein Titel)

Stimmt! Passt dann aber zu meinem Rack und ist am einfachsten zu handhaben.

OT: Achja, falls Du Dir neue 25er besorgst - ich entsorge Dir dann kostenlos die alten biggrin

SchÃ¶nes Wochenende @ all, Martin

Verfasst am: So Apr 24, 2005 10:10 am (Kein Titel)

Es gibt auch eine passiv Variante der U.S.
aber ich wollte halt das Maximum rausholen, und, vor allem in der Prototypenphase variabel sein.

So kann ich, die passive anpassen und erfahrungen sammeln.

Die Bauteile fÃ¼r passiv sind aber so teuer, dass eine Aktive auch nicht mehr kostet.

Einen VollverstÃ¤rker zum VorverstÃ¤rker zu machen is aber auch einfach.

Einfach Spgteiler in den Ausgang (1:20)

Verfasst am: So Apr 24, 2005 10:51 am (Kein Titel)

Hallo Manfred,

wenn man den Spannungsteiler verwendet, ist dann der VollverstÃ¤rker NUR VorverstÃ¤rker oder kann man an LS-Paar A fÃ¼r den Passiv-zweig nehmen und an LS-Ausgang B mit dem Spannungsteiler die Aktivweiche anschlieÃŸen?

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: Mo Apr 25, 2005 9:20 pm (Kein Titel)

da gibts verschiedene AnsÃ¤tze...
1.der ACC ist nur VV und betreibt 2 Endstufen
2.ein Fachmann trennt den ACC auf und fÃ¼hrt die VVaus- und EndstufeneingÃ¤nge raus.
3. wie gesagt, eine PassivlÃ¶sung.

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 8:51 am (Kein Titel)

Die Aktiv-Variante kann allerdings schnell ein Budget sprengen. Immerhin wÃ¤ren drei Endstufen fÃ¤llig. Eine fÃ¼r HT und MT, eine fÃ¼r BMT und eine fÃ¼r die Sub`s. Naja, eine habe ich schon cool

Ist der klangliche Unterschied zwischen aktiv und passiv ein Meilenstein? Ich wÃ¼rde sie mit einer Rotel RB 1080 antreiben, die stellt ne Menge Strom parat. Eine zweite wÃ¼rde die Sub`s versorgen. WÃ¼rde es fÃ¼r letztere auch eine passive Weiche geben?
So kÃ¶nnte ich mir die Aktivweiche und eine Enstufe sparen. Allerdings nur, wenn diese Variante nicht allzu sehr klanglich abweicht.

Mit Spannung auf die Antwort wartend, Martin

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 10:30 am (Kein Titel)

Moin Gecko,

wenn ich Manfred richtig verstande habe ,dann wird die Aktive US eine
Teilaktive sein....

Also der HT/MT Zweig ist mit passiver Weiche ,und wird mit einem VV ( Receiver )oder bei einer Vor-Endkombi mit Stereoendstufe ( 50 Watt reichen)betrieben.Dazu kommen die TT ( aktiv Ã¼ber Aktivweiche z.b. Behringer DCX + externer Endstufe)

Als Alternative wird es wohl zusÃ¤tzlich! eine reine passive LÃ¶sung (also 3 Wege) geben,wobei Ich die Aktive vorziehen wÃ¼rde!(kostenmÃ¤ssig wird die nicht viel teuerer)

Eine VollaktivelÃ¶sung ,wie Du Sie beschrieben hast ,wÃ¼rde bedeuten ,das man Ã¼berhaupt keine passive Weiche verwendet,also nur die Chassis +Ativweiche+seperate Endstufen....(wenn ich Dich richtig verstanden habe!)Denke ,das hatte Manfred aber nicht so geplant,kann mich aber auch tÃ¤uschen!
SchÃ¶nen Tag!

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 10:58 am (Kein Titel)

ja, es geht nur um die tiefen Trennfrequenzen vom Subwoofer und Bass. Denn da ist der passive Aufwand einfach Wahnsinn.
Die Mi-HT haben sich ja schon sehr gut beim GÃ¼nter "eingespielt".
Der "Bergsteiger" hat die LS am Wochenende gehÃ¶rt.
Vielleicht sagt er mal was dazu.

Ãœbrigens habe ich selbst die Boxen ohne Subwoofer lange gehÃ¶rt, und , wie erwartet, fÃ¼r meine Generation reicht das im Bass aus. Klar im Heimkino muss der Sub ran.
Achja, ich hab extra die S150 (150E) nochmal bestellt, und die lÃ¤uft in der Kette hervorragend.
Man kann ja im Subwooferbereich was brutaleres nehmen. Das Teil kann halt 500W ohne Probleme schlucken. Also ne alte Vincent oder sowas in der 2x250W 8Ohm Klasse. Trotz allem gehe ich von einem Endstufenaufwand von 500E aus, bei nem Boxenpaar von 5000E bestimmt akzeptabel als Aufpreis.

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 2:16 pm (Kein Titel)

Hallo Karsten, Hallo Manfred,
ich kapiers immer noch nicht Embarassed

Ich hoffe ich liege richtig: Die HT/MT haben eine passive Weiche = 1. Endstufe. Die BT werden aktiv getrennt = 2. Endstufe. Die Subwoofer, falls erforderlich, werden ebenfalls aktiv getrennt = 3. Endstufe.
Wenn Manfred auf die dicken Sub`s verzichten kann, kann ich es schon lange. Macht dann doch nur 2 Endstufen ...COOL...
Falls es doch mal nicht genug sein sollte, kÃ¶nnen aufgrund der Aktivweiche jederzeit die Sub`s hinzuaddiert werden ...ECHT COOL...

War das jetzt richtig?

Dann brÃ¤uchte ich nur noch ne 1070, das hÃ¤lt sich wirklich in Grenzen (die bekomme ich ab 450,-). Falls ich mir fÃ¼r meine berÃ¼chtigten 5 Minuten die Sub`s dazu stelle, habe ich noch ne fette Crown in Aussicht.
Liebe Nachbarn: VOLLE DECKUNG

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 2:50 pm (Kein Titel)

fÃ¼r den bassbereich ist die s150 hervorragend geeignet. ich habe selber 2 stk Ã¼ber die behringer angetrieben. ebenfalls vorteilhaft sind die symetrischen eingÃ¤nge der 150, da die behringer nur xlr-ausgÃ¤nge aufweist. vollaktiv wÃ¼rde ich nicht zur behringer raten, da hier schnell die rechenzeit am ende ist.

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 2:54 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 4:10 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 4:26 pm (Kein Titel)

Hallo,

das kÃ¶nnte MDF schwarz durchgefÃ¤rbt sein! Nur noch lackieren oder wachsen ... fertig!
gibt es von Glunz/Novopan noch in anderen Farben (gelb, grÃ¼n, rot)

Die anderen Hersteller machen i.d.R. nur schwarz (bei Pfleiderer/Hornitex sieht das schwarz mehr wie anthrazith aus)

Hab ich recht, GÃ¼nther?

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 6:04 pm (Kein Titel)

Jetzt woiÃŸ i nix mehr.
Behringer-Rechenzeit. Hmmm, also ich werde 3 Endstufen benÃ¶tigen, OK. Welche Weiche brauche ich fÃ¼r die U.S. mit 2 Subwoofer?

???gecko???

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 6:16 pm (Kein Titel)

Hi Martin,

du bist doch ein Computerspezi... die Behringer ist eine digitale Weiche... quasi ein Computer... und irgendwann ist ein Computer am Ende seiner Rechenleistung... wenn es zu komplex wird...
Die Behringer reicht auch fÃ¼r zwei Subs wink

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 6:36 pm (Kein Titel)

Salute Daniel,
jau das is klar. Ich kenne aber die Behringer nicht. Aber wenn Du sagst es wird schon, dann wird es schon. Obwohl ich in meiner aktiven Zeit als DJ und Musiker mich immer gegen Behringer gestrÃ¤ubt habe. Bevor ich aber zuviel rede und die U.S. nich bekomme, halte ich lieber meine Schn....
Naja, is ja auch schon lÃ¤nger her, die Zeit mit BÃ¼hnentechnik wink

Ciao, Martin

@Manfred
Ist eine U.S. mit Behringer und T-Amps nicht akut demÃ¼tigend fÃ¼r unsere High-End HÃ¤ndler biggrin

Uihjuihjuih, ich hab da gerade so ne Wette am laufen. Grande Utopia vs. meiner Evo (natÃ¼rlich blind). Jeder WettkÃ¤mpfer darf sich die Elektronik aussuchen. Schluck, soll ich einen T-Amp nehmen? Falls ich gewinne, wÃ¼rde ich wohl einen Bodyguard brauchen (Ferdi, haste mit ein paar Kumpels Zeit?).

So long, Martin

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 6:46 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 8:22 pm (Kein Titel)

die Grande Utopia macht mehr Bass, weil da ein 38er zusÃ¤tzlich drinne ist. Stell da mal die U.S. mit 2 subwoofern daneben, an zwar nur mit 3 S150 T-Amps...

dann sieht die G.U richtig alt aus cool

Verfasst am: Di Apr 26, 2005 9:09 pm (Kein Titel)

OK!!!
Die Watte quillt. Meine Evo ohne Sub`s, nur mit T-Amps. Ferdi schlitzt die 38er der Grande auf und ich warte mit laufenden Motor.
Naja - Stop.
Die Evo + 2 geliehene 38er Sub`s, alles mit T-Amps befeuert, ich hole Ferdi ab (wÃ¼rde ich gerne mal kennenlernen) und danach macht die U.S. in Mannis + GÃ¼nnis Gegenwart (ich wÃ¼rde Euch genauso gerne kennenlernen) alles andere platt. Wohlbemerkt: Alles mit T-Amps und Mamba. Der CDP wÃ¤hre zur DemÃ¼tigung eine Playstation (muÃŸ ich mir aber auch ausleihen).
Die zu schlagende Kette wÃ¤hre allerdings Ã¼ber 100Kâ‚¬ schwer. Das ist vermessen. Genauso wie die Frage, wie heiÃŸt die Frau des Papstes und deren Kinder. Da ich Atheist bin, hoffe ich auf die preiswertere Kette.
GÃ¤stezimmer sind vorhanden (hier im Norden ist auch die Luft besser-Feinstaub blabla).
Danach halten wir ein riesen Preisschild hoch und singen: LALALA laÃŸt Euch nich verarschen.......
Davon wÃ¼rde ich trÃ¤umen, mein hiesiger HÃ¤ndler verkauft Netzkabel fÃ¼r ein Schweinegeld mit der BegrÃ¼ndung: Meine Kundschaft konfektioniert nicht, sie kauft. Diese Kundschaft wÃ¤re bei dem Sommerfest anwesend.
Hat er es verdient, auch wenn er jetzt schon kalte FÃ¼sse hat? Eigendlich isser ja ganz nett.

Von Natur aus bin ich mit einem norddeutschen Hausschwein verwand und sage ja. Geht da was?

gecko

Verfasst am: Mi Apr 27, 2005 12:44 am (Kein Titel)

das ist doch alles kein problem.

Als CD player hÃ¤tte ich so ein Pioneer mit herausfahrendem Laufwerk (gÃ¼nni hat mich infiziert biggrin

) und wir wÃ¼rden das schon hinkriegen...

am ende nur noch:

wer was? grande utopia? wat isn das? statue zum blumen drauf stellen? biggrin

Verfasst am: Mi Apr 27, 2005 11:25 am (Kein Titel)

Tja, das wÃ¤r echt`n BrÃ¼ller. Allerdings ist die grande Madame etwas zu hoch fÃ¼r Blumen und fÃ¼r diesen Verwendungszweck sogar ausserhalb jeglichen Zahnarztbudgets smile

. Ganz ehrlich, so besch..... klingt sie gar nicht. Sie ist halt nur 50Kâ‚¬ zu teuer.
Meine SchÃ¤ffin hat es bei der Evo nun auch endlich eingesehen, da steht nix mehr drauf biggrin

greetz, Martin