VerstÃ¤ndnisfragen

Verfasst am: Mo Apr 21, 2008 2:02 pm VerstÃ¤ndnisfragen

Habe da mal wieder eine Frage.

Und zwar wird im Forum einem immer geraten die I2 Stand + Subs zu bauen.

Nun habe ich hier http://www.teufel.de/de/Magazin/Labor/StandboxSub/index.cfm
eine entgegengesetzt Meinung gefunden.

Also der Text klingt plausibel, fÃ¼r einen Hifi-AnfÃ¤nger. Ist ja das gleiche Prinzip wie wenn man 2 TT nehmen wÃ¼rde => der Wirkungsgrad steigt. Das kann man hier ja auch sehen,

die Frequenzen Ã¼berlagern sich => der Wirkungsgrad steigt => der Bass wird unverhÃ¤ltnismÃ¤ÃŸig laut.
So eine Bassanhebung ist ja bei kleinen Regal LS oft gewollt, im Heimkino evt. auch noch, aber beim normalen Stereo Musik hÃ¶ren?

Also dreht man den Pegel der Subs herunter beim Musik hÃ¶ren!!?

Oder ist der Phasenschalter die LÃ¶sung? Dann hÃ¤tte der Sub die negative Halbwelle, wenn der Stand Lautsprecher die positive hat und so wÃ¼rden diese miteinander multipliziert => es wÃ¼rde der perfekte Pegel herauskommen. (Vorausgesetzt das VerhÃ¤ltnis der Pegel, des Subs zum Stand-LS stimmt)

Also wie ist es nun beim Stereo Musik hÃ¶ren, mit einem Sat-Sub-System? Perfekte Ãœbernahmefrequenz (Am besten so, dass man den Bass nicht orten kann)?

Oder sind wegen dieser Problematik immer noch die groÃŸen Monsterboxen gefragt, welche ohne externe BassunterstÃ¼zung auskommen??

MFG

Verfasst am: Mo Apr 21, 2008 2:25 pm (Kein Titel)

FÃ¼r Stereo wÃ¼rde ich den/die Sub(s) zur dezenten Frequenzgangerweiterung fÃ¼r die Imag2 nach unten nutzen, sprich Linksanschlag bei der Aktivweiche (Ãœbernahmefrequenz), oder nur unwesentlich hÃ¶her trennen. Das kommt natÃ¼rlich auch auf die Aufstellung und den HÃ¶rraum an. Der Pegel des SubÂ´s sollte so eingestellt werden, dass es eben nicht zu einer wie oben gezeigten AufblÃ¤hung des Bassbereiches kommt. Ich halte die ErklÃ¤rung von Teufel ein wenig fÃ¼r Marketing, welches natÃ¼rlich perfekt zu deren Produktpalette passt. Hast Du einen nicht ganz so riesigen HÃ¶rraum, kÃ¶nnte sich bei der Imag2 je nach HÃ¶rgeschmack tatsÃ¤chlich der Verzicht eines SubÂ´s empfehlen, bzw. kÃ¶nnte die Imag2 auch solo betrieben vÃ¶llig ausreichen.

Pauschal lÃ¤sst sich wegen den unbekannten Faktoren leider nicht viel sagen. Ist der Sub z.B. in einer Raumecke, hast Du vÃ¶llig andere Pegel, wie bei einer offenen Aufstellung mit reichlich Abstand zu den WÃ¤nden. Dies wird von Teufel vÃ¶llig auÃŸen vor gelassen und nur Allgemeines (leider Ã¼bertrieben) genannt.

Achtung, Folgendes ist nur meine Meinung und hat wie immer keinen Anspruch auf AllgemeingÃ¼ltigkeit:
Ich halte nichts von kastrierten Satelliten, denen schon bei 80-100hz die Puste ausgeht und diese auf jeden Fall auf einen Sub angewiesen sind. NatÃ¼rlich kann sowas mit Hirnschmalz und einer Portion glÃ¼cklichen Zufall auch sehr gut klingen, schafft aber erstmal grundsÃ¤tzlich nicht die besten Voraussetzungen. Mir ist eine Fullrangebox mit 2 gutaufgestellten aktiven SubÂ´s lieber, da Du so fÃ¼r jede Situation flexibel, sogar bis zum Verzicht auf den Sub, gewappnet bist. Heimkino und anspruchsvolles Stereo ist imho mit der Teufel-Philosophie nicht so gut umsetzbar.

Verfasst am: Mo Apr 21, 2008 4:00 pm (Kein Titel)

Hallo Todesspirale,

es hÃ¤ngt einfach immer davon ab, ab welcher Frequenz der Bass (egal ob in einem GehÃ¤use oder in getrennten) anfÃ¤ngt zu spielen. In den Schaubildern der Teufel-Seite spielt der Bass unabhÃ¤ngig von den "Hauptlautsprechern" immer im gleichen Frequenzbereich gleich laut - das ist natÃ¼rlich BlÃ¶dsinn. Man passt die LaustÃ¤rke, die aus dem Bass (Subwoofer) raus kommt immer an die restlichen Lautsprecher an.
Aus diesem Grund rÃ¤t Manfred ja auch immer zu einer aktiven Frequenzweiche, die eine steile variable Einstellung der sog. Ãœbernahmefrequenz erlaubt. Wo diese liegt ist im Ãœbrigen nicht auf "groÃŸe oder kleine Hautlautsprecher" zu beziehen, sondern auf die Abstimmung der selben. Auch aus volumenmÃ¤ÃŸig kleinen Boxen kÃ¶nnen tiefe TÃ¶ne kommen.
Generell ist es besser, den Bass, der ja eine groÃŸe FlÃ¤che und damit auch Masse hat (verhÃ¤ltnismÃ¤ÃŸig) mÃ¶glichst tief zu trennen, da es bei zu schnellen Impulsen (hÃ¶heren Frequenzen) sonst dazu kommen kann, dass der Bass nicht mehr in die Nullposition zurÃ¼ckkommt und zu "schwabbeln" anfÃ¤ngt.

GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Ich bin wirklich kein Fanatiker, aber ich empfinde den Text auf der Teufelseite schon als sehr ... irrefÃ¼hrend, um es hÃ¶flich zu sagen...

Verfasst am: Mo Apr 21, 2008 6:02 pm (Kein Titel)

wir haben 44 Hz Ãœbernahme bei 24 db Flankensteilheit. Die Kurve is was fÃ¼r den klassischen Newbie, der eben sich NICHT an meine Vorgaben hÃ¤lt.
Du wirst doch nicht glauben, beim Teufel sitzt die geballte Kompetenz? lol
Und nebenbei, linearer Frequenzgang KLINGT SCH....