Mein erstes Thema

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 12:53 am Mein erstes Thema :)

Hallo zusammen! hallo

bin neu hier im forum und mÃ¶cht mich ganz kurz vorstellen.
ich studiere in graz biomedizinische technik und hab vor einigen jahren mein interesse fÃ¼r lautsprecher entdeckt (ok, ist wirklich kurz vorgestellt, aber alles andere wÃ¼rde wohl zu lange dauern).. und nachdem ich mit meiner jetzigen 5.0 anlage nicht mehr zufrieden bin will ich mir schon seit ner weile was neues anschaffen.. aber was!? monatelange suche erfolglos..
irgendwann bin i dann auf selbstbau gekommen.. eigentlich dadurch, dass ich nen alte technics LS in nem kleineren gehÃ¤use unterbringen musste. und ab dann gings dann los. kenn mich zwar noch nicht besonders gut aus, aber wissensdurst ist vorhanden biggrin

und eines tages hab ich dann durch nen hinweis dieses forum gefunden.
ich les jetzt schon ne weile mit und werde immer neugieriger!
will mir nÃ¤mlich im sommer ein neues heimkino system zusammenbasteln.
wollte mir bei krabbe mal seine n1 anhÃ¶ren (da er auch in graz ist) und war schon dabei mit ihm einen termin auszumachen, aber jetzt meldet er sich nimmer.. mÃ¶chte einfach mal so eine box von manfred hÃ¶ren, und leider hab ich kein auto um in den norden zu kommen..

lange rede kurzer sinn, mÃ¶cht mir gern die imag2 zulegen!
in welcher kombination bin ich mir noch nicht sicher, aber voraussichtlich front 2x imag2 standlautsprecher und center/rear die 3x imag2 regalbox. ob ich die sub(s?) erst im winter baue oder gleich mit weiÃŸ i noch net.. muss schauen wie sich das alles mit meinem konto vereinbaren lÃ¤sst.
und da gleich schon mal meine erste frage.. ist die kombination ok fÃ¼r ein 18qm zimmer?

mir geht schon so viel durchn kopf dass i mir teilweise die sachen schon notieren muss was ich hier loswerden mÃ¶chte. als erstes gleich mal an den manfred. mein vater ist tischler, also sollten das gehÃ¤use nicht so das problem sein. ob ichs ala krabbe aufziehen kann weiÃŸ ich net (hÃ¤ngt von der zeit ab), hÃ¤tte aber schon meine vorstellungen. aber ich kÃ¶nnt auf alle fÃ¤lle auch als vorfÃ¼hrstation in graz dienen! hab zwar keinen superverstÃ¤rker/cd-player usw, aber naja. da fehlt halt momentan das geld. achja, bevor ichs vergess.. kommt ein kenwood krf v8060d mit den imags Ã¼berhaupt klar? Confused

und jetzt zum interessanteren teil. ich hab im den ferien ab u zu bei ner tischlerei ausgeholfen. hab erst wieder mit dem chef telefoniert ob er wieder wen braucht. aber momentan hat er net so viel zum tun. und da fragte ich ihn ob er lust hat lautsprecher zu bauen, und jep, das macht er!
muss mit ihm noch genaueres klÃ¤ren, aber vielleicht wÃ¤r das interessant. cnc frÃ¤se usw wÃ¤r alles vorhanden.
die tischlerei liegt allerdings in sÃ¼dtirol (woher ich auch komme). dh man kÃ¶nnte manfreds kombinationen vielleicht ja auch ein wenig in den sÃ¼den bringen! sozusagen als stÃ¼tzpunkt. kam mir halt so in den schÃ¤del..

und jetzt schlieÃŸ ich mal ab. wÃ¼rd mich freuen von euch was zu hÃ¶ren/lesen!

lg
gerhard

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 10:18 am (Kein Titel)

alos den VerstÃ¤rker schafft das locker wink

die Imag.2 stellt keine grossen AnsprÃ¼che an die VerstÃ¤rker.

18 mÂ² und 5 Imag2 lol

man oh man .. das geht aber richtig ab )

Wenn Dir der Bodensee nicht zu weit weg ist , habe 2 Nirvana3 hier stehen .....
und die Imag2 soll ja noch besser sein ....
evt. reichen dir als rear auch die kleinen Imag1 .....
brauchen weniger platz , und sind "nur" etwas schwÃ¤cher im bassbereich.

enjoy

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 10:20 am (Kein Titel)

Vertrau uns blind!
Angebot:
wenn dir das Endergebnis nicht gefÃ¤llt nehmen wir die Imagination 2 wieder zurÃ¼ck, und du bekommst dein Geld wieder.

Mehr kann ich dir im Moment auch nicht bieten.
Du bist einfach zu weit weg.

Ich wÃ¼rde mich sehr freuen wenn jmd FertiggehÃ¤use fÃ¼r uns macht, aber zu gÃ¼nstigen Preisen!

Die Zeichnungen sind ja aussagekrÃ¤ftig genug, fÃ¼r eine Kalkulation.
Alle Kanten bitte auf 45Â° Gehrung!

Das Auftragvolumen wÃ¼rde im 2-3000Eurobereich liegen, pro Lieferung.

Vorsicht die Imagination 1 ist nicht nur im Bass leiser!
Sie ist ca 3 -4 db leiser von 50-800Hz, aber trotzdem im surroundbereich ideal!
Die Imagination2 KNALLT so, dass ihr nen Schock kriegt beim GÃ¼nter, er hats mir gestern wieder bewiesen. (MIchael Jackson!)
DAS LÃ„SST KEINEN KALT!

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 11:19 am (Kein Titel)

@storell
bodensee wÃ¤r sicher nen ausflug wert. im august werd ich ziemlich sicher zuhause sein, dann wÃ¤rs gar net so weit. und zugang zum auto hÃ¤tt ich auch smile

wohnst du im osten oder westen vom bodensee?
ich denk ich nehm gleich 5 imag2, dann sinds alle die gleichen und, kann sicher net schaden. wink

@-MZ-
na das nenn ich mal ein angebot! da werd ich nicht mehr lange rumwackeln! tongue

was mich noch beschÃ¤ftigt ist der sub. weiÃŸ nicht welche(n), und ob Ã¼berhaupt jetzt (die wÃ¤nde zum nachbarn sind nicht gerade der hit). und vor allem ob aktiv oder passiv. hast du vielleicht tips?

achja, bin mir nicht sicher ob ich auf die imag3 warten soll, oder werden die zu groÃŸ fÃ¼r mein zimmer? hast du diesbezÃ¼glich preislich schon schÃ¤tzungen?

wegen den fertiggehÃ¤usen. kannst du mir ungefÃ¤hre stÃ¼ckzahlen sagen?
material wÃ¤re dann 22mdf, finish mÃ¼sste man entweder selber machen oder individuell. aber beim tischler gleich ums eck ist ne autolackiererei, einige maler, 2 schmiede usw.. also kÃ¶nnte man sich durchaus was einfallen lassen! ich werd ihm dann mal die plÃ¤ne von dem imags zukommen lassen und schauen was er sagt. was verstehst du unter gÃ¼nstig?

und dann noch das wichtigste.. wie lange wÃ¼rde es dauern bis ich die bausÃ¤tze hab? und was mir noch nicht klar ist, was beinhaltet der bausatz alles? chassis, freqweichenteile, kabel, terminal, schrauben, dÃ¤mmstoffe? mÃ¶cht einfach nur wissen was ich zum bausatz noch alles benÃ¶tige. zuhause kann ich nÃ¤mlich nichts mehr von dem zeugs besorgen.

hab Ã¼brigens grad heut mail von krabbenkoenig bekommen, und es sollte sich bald ein hÃ¶rtermin ausgehen, da bin i schon gespannt!

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 11:46 am (Kein Titel)

achja, hab vergessen. vielleicht ists wichtig.
was ich ohne messungen so schÃ¤tzen kann hab ich zimmer grad 2 resonanzspitzen bei 34-35Hz und 46-48Hz die untere kommt mir nicht mal so ungelegen, da genau in dem bereich die fronts dann schluss machen. fÃ¼gt sich garnicht schlecht zusammen. aber von wegen trockener bass, naja. kein kommentar. wie kÃ¶nnte man am besten die 46-48Hz spitze wegbekommen? da helfen wohl nur matratzen oder sowas, oder?

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 12:09 pm (Kein Titel)

Hallo Gerhard,

herzlich willkommen lol

Es freut mich sehr dass du jetzt hier im Forum gelandet bist. Ich glaube hier bist du gut aufgehoben. Alles nette Leute hier.

Hey das ist ja ein super Angebot von Manfred, das mit der Geld zurÃ¼ck Garantie. Da wÃ¼rde ich nicht zweimal Ã¼berlegen. Ich bin aber davon Ã¼berzeugt, dass du die Imagination 2 nicht mehr zurÃ¼ckgeben wirst. Das sind schon Ã¼berragende Lautsprecher.

Habe mich letztens mal mit Manfred ausfÃ¼hrlichst Ã¼ber die gesamte Lautspecherszene unterhalten. Das war fÃ¼r mich ein Erlebnis was der Manfred so alles aufÂ´m Kasten hat. Glaub mir der ist voll im Bilde und weiÃŸ was lÃ¤uft. FÃ¼r mich kommen nur noch seine LautsprecherbausÃ¤tze in Frage.

@ Manfred

Die Michael Jackson Nummer hat mir der GÃ¼nter auch vorgefÃ¼hrt. Das ist wirklich Schock-Dynamik. Da fÃ¤llst du um und stehts nimmer aufi.

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 1:43 pm (Kein Titel)

die resonanzen kriegst du nicht weg.
Du kannst sie etwas dÃ¤mpfen, aber mein multibasssystem regt den raum auch gar nicht mehr so an.
Die Imagination2 fullrange betreiben (gehen bis 40Hz)
und bei Bedarf den Subwoofer (bis max 50Hz) dazu addieren.
Das kann man so hinbekommen, dass man die Raumprobleme kompensieren kann, auf ein ertrÃ¤gliches MaÃŸ.

Die Entscheidung 5x Imag2 kann ich nur unterstÃ¼tzen lol

Hau rein....

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 5:16 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 6:35 pm (Kein Titel)

@ storell

ostseite ist gut, das wÃ¤ren knappe 300km. vielleicht mach i im sommer mal nen ausflug dorthin! aber jetzt kann ich die nirvana1 wahrscheinlich anhÃ¶ren. dann hab ich mal ungefÃ¤hr eine idee was auf mich zukommt!

@manfred

was wÃ¼rdest du empfehlen, aktive oder passive subs?
hab heute mit dem tischler gesprochen und ihm die plÃ¤ne geschickt. ich sag dir dann bescheid

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 6:43 pm (Kein Titel)

aktive ... IMMER!
mindestens Ã¼ber nen guten 5.1Receiver getrennt (bei max 60 Hz ) + einfach ne billige Endstufe (99E-149E) auf den Subausgang.

wart noch auf unsere neuen Treiber (11" /28,6cm BÃ¤sse a 150 E, ab August lieferbar)
und benutz die Imagination erstmal ohne SUB.

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 7:20 pm (Kein Titel)

danke fÃ¼r den tip! dann bleib ich mal ohne sub. mein reciever hat eigentlich 6 endstufen. d.h. die 6. kann mal als surround back oder fÃ¼r passiven sub einstellen. dumm ist nur dass der reciever eine feste trennfrequenz von 80Hz fÃ¼r den sub hat, das ist nicht geschickt.
wenn ich nen alten stereoverstÃ¤rker finde kÃ¶ntne ich ja den nehmen fÃ¼r 2 subs (wÃ¼rde dann mal interesse halber den frequenzgang messen).
ansonsten sub-module (ist wahrscheinlich geschickter als die stereoverstÃ¤rker variante, oder?)

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 7:26 pm (Kein Titel)

NEIN auf keinen Fall den Mist der da meist verkauft wird.

Der S75 von Thomann reicht aus 99E
2x50 echte Watt.

Verfasst am: Do Jun 30, 2005 7:37 pm (Kein Titel)

dann ist das auch geklÃ¤rt, danke!

wie kommst du eigentlich mit den imag3 voran? die sollen ja ca imag2 mit bass-chassis sein wenn ich mich nicht verlesen habe. die kann man aber nicht mit imag2 kombinieren wegen dem anderen hochtÃ¶ner, oder?

Verfasst am: Fr Jul 01, 2005 4:13 pm (Kein Titel)

eine endgÃ¼ltige Entscheidung dafÃ¼r gibts noch nicht.

Zumindest eine sehr gute Inverskalotte kommt rein, und dadurch steigt der Preis schon auf mindestens 400E/stck

Verfasst am: Fr Jul 01, 2005 5:38 pm (Kein Titel)

Und die Spannung steigt biggrin

Verfasst am: Fr Jul 01, 2005 6:25 pm (Kein Titel)

das ist gut. dann fall die sowieso mal flach fÃ¼r mich, und ich kann mich ruhigen gewissens der imag2 widmen tongue

was enthÃ¤lt der bausatz einer imag jetzt alles?

Verfasst am: Fr Jul 01, 2005 9:14 pm (Kein Titel)

das musst du direkt mir dem GÃ¼nter klÃ¤ren, der macht den Versand, wenn er Sachen da hat kann er die beilegen.
Das wesentliche (ausser Holz und DÃ¤mmateria)l ist normal glaub ich dabei. Ruf ihn mal morgen mittag an
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1073

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 15.12.2003 Beiträge: 180

Als Subamp kannste dir Ã¼brigens auch sehr gut nen Onkyo-StereoverstÃ¤rker aus der Integra-Linie kaufen. Total solide Kolosse, aus denen richtig was rauskommt.

sÃ¶Rn

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 12:16 am (Kein Titel)

@manfred
werd i morgen machen!

@sÃ¶ren
danke fÃ¼r den hinweis! aber momentan bleib ich eh mal ohne sub.
und irgendwie brauch i dann ein teil das nen HP drinnen hat. das kann der s75 auch net, oder? mein reciever trennt ja fix ab 80Hz.

hat jemand vielleicht erfahrungen zu den inosic verstÃ¤rkern (zb ras100 oder ras200)?

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 8:53 am (Kein Titel)

bleib beim S75 und benutz den HP mit 80 Hz. im Zweifel addiere eine passive Spule mit min 10mH hinzu.
Odre als High End LÃ¶sung eine Behringer 2310 Superx pro Weiche (85E). Das schlÃ¤gt JEDE andere LÃ¶sung in der Preisklasse.

Vorsicht mit den Einbau LÃ¶sungen, die taugen meist wenig oder kosten dann gleich 250E und mehr.

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 9:57 am (Kein Titel)

das brint mich wieder ein stÃ¼ck weiter! ein haufen sucherei weniger, danke! biggrin

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 11:17 am (Kein Titel)

beides findest du bei:
www.Thomann.de

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 12:33 pm (Kein Titel)

ich weiÃŸ, danke trotzdem!
was ich damit sagen wollte, bin froh fÃ¼r deine hinweise. jetzt weiÃŸ was ich alles brauche wenn ich mir die subs anschaffe. sÃ¶nst hÃ¤tt ich sicher ewig rumgesucht bis i was brauchbares gfunden hÃ¤tte..
hast du eigentlich schon ne ahnung ab wann die neuen sub-chassis verfÃ¼gbar sein werden?

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 1:26 pm (Kein Titel)

letzter Stand war Ende August cry

Verfasst am: So Jul 03, 2005 2:18 pm (Kein Titel)

sodalla. hab jetzt mal ne grundidee wie ich die imag2 umsetzen mÃ¶chte.
fÃ¼r anregungen/vorschlÃ¤ge bin ich sehr offen!
Finish mÃ¶chte ich echtholz-furnier. vielleicht birne, kirsche oder nuss. jedenfalls nicht so hell wie buche. glaub dunkel/rÃ¶tlich passt besser zu den gelben membranen. muss erst sehen was verfÃ¼gbar ist und ob ich lust und zeit hab mir die arbeit anzutun, und vor allem hÃ¤ngts auch von meinem vater ab. der muss mir da ja helfen und hat auch nicht grad wenig zu tun. wink

onkyo behauptet ja dass man durch echtholz-furnier einen rÃ¤umlicheren klang bekommt gruebel

siehe http://www.digitalfernsehen.de/news/news_26180.html

hÃ¤tte ca. 10 fragen bezogen auf das gehÃ¤use die mir noch unklar sind. werde die aber nicht alle aufm haufen tippen. sonst wirds doch zuviel. ausser ihr wollt mir schnell helfen biggrin

zum ersten mal eines. wie bedÃ¤mft man ab besten das gehÃ¤use? ne skizze wÃ¤r super wo man das zeugs hinstopfen soll. der bereich um die TMT und BR kanal soll ja frei bleiben.
kommt sowas hin?
http://img164.imageshack.us/img164/4852/imagination2regalmodified3ph.gif

die linien in der frontansicht sollen hilfslinien sein. ab dort mÃ¶chte ich rundungen schleifen. das rote sollte dÃ¤mmwolle sein. die schrÃ¤gen hinten
wÃ¼rden vielleicht helfen stehende wellen zu reduzieren. (?) volumen wÃ¼rd ich natÃ¼rlich berÃ¼cksichtigen. nun sind meine kenntnisse eben nicht ausreichend um beurteilen zu kÃ¶nnen ob das total Ã¼berflÃ¼ssig ist, oder doch etwas bringt. war halt mal so ne idee. deshalb wÃ¤r ich fÃ¼r tips echt dankbar!
Das X soll eine kreuzversteifung (oder ringversteifung) der seitenwÃ¤nde sein. und das ganze wÃ¼rde dann noch mit bitumenplatten beklebt werden.

und nachdem mir die HT abdeckung nicht gefÃ¤llt und mein cousin schmied ist, hab ich mir dacht eine abdeckung aus aluminium anfertigen zu lassen. verchromt wÃ¤r ja super, aber das wird wohl zu aufwendig. alu deswegen weil ich vermute, dass eisen (die machen ziemlich geniale schmied-eisen designs) das magnetfeld zu sehr beeinflusst. Ein dunkles schmied-eisen wÃ¼rde aber sicher gut zum rÃ¶tlichen furnier passen..
kann eine andere abdeckplatte aus metall eigentlich die klangeigenschaften beeinflussen? die form wÃ¼rd ich versuchen beizubehalten. nur halt ohne den rundungen. prinzipiell wars das mal.

fÃ¼r die standlautsprecher muss ich mir noch was Ã¼berlegen. hab da nur ne bleistiftskizze.

Verfasst am: So Jul 03, 2005 5:12 pm (Kein Titel)

das mit der Frontplatte lass sein , du kannst eine dÃ¼nne platte vorne drÃ¼bersetzten, ambesten Filz, denn das wÃ¤re akustisch am besten.

Innen die Ecken weglassen, das GehÃ¤use ist ausreichend stabil.
Position des DÃ¤mmaterials ist richtig.

hochwertiges MDF in 25mm ist bei solche einer kompakten Box ausreichend, da der Schalldruck idR nicht Ã¼ber 100dB ist.

Klar, je lauter desto mehr Einfluss durch GehÃ¤useeffekte, aber da sind andere Fehler schon so dominant, das davon nix hÃ¶rbar ist (siehe MP3 Kompression, du nimmst zuerst mal das Lauteste wahr Stcihwort Verdeckungseffekt).
http://www.testticker.de/pcpro/praxis/portables/article200111145083.aspx

Also geh nicht so ins Extrem, sonst wird dein erster Versuch schon ein Frust.

Verfasst am: So Jul 03, 2005 6:17 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jul 07, 2005 3:58 pm (Kein Titel)

so, hab am dienstag die nirvana 1 vom krabbe gehÃ¶rt.
zuerst mal danke an krabbe!
zum zweiten, das gehÃ¤use ist wirklich hammer.. in echt wirken die dinger noch grÃ¶sser als im bild unten links!
zum klang selber, na was soll ich sage.. fÃ¼r den preis wirklich erstaunlich!
kann leider keine ausdrÃ¼cke liefer wie prÃ¤zise, luftig usw sie spielt. zur auflÃ¶sung kann ich auch wenig sagen. mein ohr ist da nocht nicht so geschickt. aber trotz allem klingen die dinger angenehm. rÃ¤umliche abbildung gefiel mir recht gut. aber auch hier kann ich keine vergleiche ziehen, da meine lautsprecher ganz anders aufgestellt sind.
ein jazz-stÃ¼ck hat mich aber besonders beeindruckt. klarerweise hab ich vergessen was das war, aber etwas mit gitarre u kontrabass. bei solcher musik liegt glaube ich die stÃ¤rke dieser kleinen box. zumal es wunderlich ist wieviel bass bereits mit so einem ding mÃ¶glich ist!
kurzum, hab gleich nachher eine bestellungsmail an den hesse-clan geschickt, leider noch ohne antwort cry

mittlerweile bin ich am rumsuchen welches furnier mir zu den gelben chassis gefÃ¤llt. obwohl mich krabbe auf die idee gebracht hat die schallwand mit leder zu beziehen. wÃ¤r eine Ã¼berlegung wert!

Verfasst am: Fr Jul 08, 2005 8:31 pm (Kein Titel)

welches kabel sollte man eigentlich zur innenverkabelung nehmen?
reicht ein "normales" 2,5mm^2 LS kabel? bei den kurzen distanzen sollte das wohl reichen, oder macht sich zb ein mamba kabel auch hier schon bemerkbar?