Gerhard's Imagination Two

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 2:04 pm (Kein Titel)

mit cara berechnen

smartversion gibt es bei www.steroplay.de

oder kuck mal hier

http://www.wvier.de/index.htm

http://www.hunecke.de/

http://www.mk-musikproduktion.de/Absorber_1.doc

hoffe du kannst was damit anfangen

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 5:04 pm (Kein Titel)

Hi,

wenn du des Englischen mÃ¤chtig bist, dann empfehle ich u.a. diese Seite (gerade das 2.Journal):
http://www.audioperfectionist.com/pages/freejournals.html
Der Autor spiegelt so ziemlich meine Erfahrungen wider.

Meine ganz subjektive Meinung: weg von den WÃ¤nden, gerade bei grÃ¶ÃŸeren RÃ¤umen.! Bei meiner derzeitigen Aufstellung stehen die LS 1,80m von der RÃ¼ckwand und mehr als 1m von der Seitenwand. Der Abstand der LS zueinander betrÃ¤gt ca. 1m und mein HÃ¶rplatz ist ca. 3m entfernt, dabei sind die LS so angewinkelt, dass sich der Kreuzungspunkt ca. 80cm vor meinem HÃ¶rplatz befindet: Das Ergebnis ist eine phÃ¤nomenale Tiefen-und Breitenstaffelung, gepaart mit einem angenehmen Hochtonbereich ohne jegliche SchÃ¤rfe.
Mach dir bitte die MÃ¼he und lies dir das Journal durch und probiere aus in deinen 4 WÃ¤nden. Du wirst es nicht bereuen.

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 7:07 pm (Kein Titel)

Hallo analog,
das hÃ¶rt sich ja unglaublich an. 1 m. auseinander, stark eingewinkelt und 3 m. HÃ¶rabstand?
GruÃŸ, der neue Frank

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 7:25 pm (Kein Titel)

Hallo Jan,

1 m Abstand zwischen den Lautsprechern... das ist doch ein Schreibfehler oder?

Das mit dem Anwinkeln habe ich bei meinen Atmos zur Zeit Ã¤hnlich gemacht. Der Schnittpunkt ist bei mir auch etwas unter einem Meter vor mir. Sie stehen ca. 3,5 Meter auseinander (weniger geht nicht), 1,10 m von der RÃ¼ckwand und ca. 1 m von der Seitenwand (die eine Atmo) bzw. hat keine Seitenwand... ich muss halt mit den gegebenen Ã–rtlichkeiten leben und an den WAF denken. Insgesamt habe ich eine sehr gute Ortbarkeit. Bei der "Perfect Percusion" CD kann man immer sehr genau die Standorte der drei Musiker heraushÃ¶ren... das war aber erst durch das Anwinkeln mÃ¶glich. Wenn gar nicht oder nur ein bisschen angewinkelt ist, ist keine genaue Standortortung der Musiker mÃ¶glich. Ich bin aber immer noch am Experimentieren. Mal sehen, wenn Kai am Samstag kommt, vielleicht kÃ¶nnen wir diesbezÃ¼glich noch etwas experimentieren. Razz

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 7:40 pm (Kein Titel)

Oh sorry, da sind natÃ¼rlich 2m gemeint. Kommt davon, wennÂ´s schnell gehn soll... Embarassed

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 10:49 pm (Kein Titel)

ja ja, der HÃ¶rraum. Nach den LS der wichtigste Faktor fÃ¼r die funktionierende Stereowiedergabe. In unserem WZ geht es einfach nicht, da dort zu viel Klatschhall ist. Ich habe meine Imag nach oben ins GÃ¤stezimmer gewuchtet. Dieses Zimmer ist kleiner und vor allem durch Teppich und schweren VorhÃ¤ngen besser beruhigt. Obwohl sich dort nur minderwertige Elektronik befindet, habe ich da den besseren Klang. Die Imag verliert entscheidend an SchÃ¤rfe und ich habe nun die von mir erhoffte RÃ¤umlichkeit. In den nÃ¤chsten Tagen schleppe ich meine VogelkÃ¤fige und den CDP hoch. Bis das neue HÃ¶rzimmer fertig ist, hoffe ich auf keinen Ãœbernachtungsbesuch. Der HÃ¶rraum ist und bleibt ein entscheidener Faktor. Da kÃ¶nnen die Elektronik und die LS noch so teuer sein, wenn die Aufstellung und Raumakkustik nicht entsprechend optimiert ist, geht es nun mal nicht.

Faustformel: Abstand der LS zueinander und HÃ¶rabstand = 1 zu 1,2. Ein brauchbares HÃ¶rzimmer hat die MaÃŸe 4 x 6 Meter. Die LS haben einen seitlichen Abstand zu den WÃ¤nden von einem Meter. Nach hinten sollten sie einen Abstand von 1,5 Metern nicht unterschreiten. Das ergibt einen Abstand der LS zueinander von 2 Metern. Multipliziert mit dem Faktor 1,2 ergibt sich ein HÃ¶rabstand von 2,4 Metern. Nach hinten zur RÃ¼ckwand des HÃ¶rzimmers bleiben noch rund 2 Meter. Die RÃ¼ckwand des HÃ¶rzimmers soll stark bedÃ¤mpft sein, z.B. durch ein BÃ¼cherregal. Die LS sollen so angewinkelt sein, dass der Schnittpunkt zwischen 0,5 bis einem Meter vor dem HÃ¶rer liegt. Dass bedeutet, ich kann die AussenwÃ¤nde der LS auf der HÃ¶rposition sehen. Dies gilt fÃ¼r die 2Kanalige Wiedergabe, bei mehrkanaliger Wiedergabe ist man natÃ¼rlich im Vorteil.

Anmerkung: Dieses habe ich vom Jan (analog) gelernt und kann es durch praktische Tests nachvollziehen.

Verfasst am: Fr Okt 21, 2005 7:59 am (Kein Titel)

Moin zusammen,

wir sollten alles weitere zum Thema Aufstellung der LS in diesem Thread http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=268&highlight=aufstellung+lautsprecher besprechen und ihn damit wieder aufleben lassen, denn wie Martin schon erwÃ¤hnte, ist das Thema mit eines der wichtigsten. Da gibt es noch jede Menge an Tipps und MÃ¶glichkeiten.

Verfasst am: Fr Okt 21, 2005 9:12 am (Kein Titel)

Moin Jan, da haste recht.

@ Manfred, bitte mein Posting dahin verschieben

Verfasst am: Sa Okt 22, 2005 11:20 am (Kein Titel)

danke fÃ¼r die infos! werd dann mal ein wenig rumprobieren smile

Verfasst am: Sa Okt 22, 2005 1:42 pm (Kein Titel)

Hallo Gerhard,
da geht bei der Imag noch gewaltig was. Bei mir zielt der rechte HT auf das linke Ohr und umgekehrt. Unbedingt aus den Ecken raus. Zwischen den LS ist nichts, auÃŸer einem Teppich. Erst so konnte ich meiner Imag das volle Potential entlocken. Meine Evo ist nun arbeitslos. Auch die von mir geplanten Doppelsubs werde ich wohl, wenn Ã¼berhaupt, nur als Einzelsubs benÃ¶tigen. FÃ¼r Stereo braucht man sie nur fÃ¼r Brachialpegel. FÃ¼r HK auf jeden Fall.

Verfasst am: Mi Aug 16, 2006 9:38 am (Kein Titel)

Hallo Gerhard,

sehr schÃ¶n deine Bilder der Imag 2 in der neuen K&T 5/2006. Es wurde auch erwÃ¤hnt das der Bausatz IMAGINATION TWO von Manfred Zoller ist.

Nur dein Name wurde falsch geschrieben "Gergard Prossliner" biggrin

Verfasst am: Mi Aug 16, 2006 10:35 pm (Kein Titel)

ah, habens die jetzt trotzdem aufgenommen! habs mal zum spass eingeschickt, aber nie antwort bekommen. is schon ne weile her, dachte die wollten keinen zoller im heft oder sowas smile

kann die ausgabe aber erst im herbst sehen, hier komm ich zu keiner K&T (bin zuhaus). bin gespannt, die fotos sind ja noch von "damals", vor inbetriebnahme smile

danke fÃ¼r den hinweis!

Verfasst am: So Okt 15, 2006 12:42 pm (Kein Titel)

Hast du Bilder in der aktuellen Klang&Ton eingestellt ???

Verfasst am: So Okt 15, 2006 6:47 pm (Kein Titel)

meinst du 5/06 oder 6/06? die 6er hab ich nicht, gibts da was? oder meinst du die bilder der lesegalerie in der 5/06 die Steffen angesprochen hat?

Verfasst am: Mo Okt 16, 2006 5:37 pm (Kein Titel)

Schuldige Gerd, hÃ¤tte besser lesen sollen. Hab zur Zeit ne 7 Tage-Woche und nichtmal Zeit fÃ¼r die Familie. Am Sonntag dann beim FrÃ¼hstÃ¼ck in K&T geblÃ¤ttert und nicht mal bemerkt, das die schon Ã¤lter ist.

Aber der abgedruckte Name schien mir auch ein wenig wunderlich Razz

Verfasst am: Di Okt 17, 2006 9:27 am (Kein Titel)

der name stammt wohl von meinen skandinavischen wurzeln lol

klingt halt zumindest so..
7 tage woche ist doch ein wenig viel.. sowas macht sich auf dauer schlecht. da wÃ¼nsch ich dir baldigen urlaub!

Verfasst am: Di Okt 17, 2006 4:37 pm (Kein Titel)

stimmt. Man soll's nicht Ã¼bertreiben. Hatte ja schon eine Woche im Sommer und der nÃ¤chste kommt bestimmt. cool

Verfasst am: Fr Feb 02, 2007 1:29 pm (Kein Titel)

Hallo Gerhard,

beim Lesen Deines Berichtes ist mir noch was eingefallen was ich Dich fragen wollte:

Wie seid Ihr beim Ã–len der bereits gefrÃ¤sten Fronten vorgegangen?
Als ich die Imag2 gebaut habe hatte ich nach dem Wachsen viele RÃ¼ckstÃ¤nde in den FrÃ¤sausschnitten.
Im flÃ¼ssigen Zustand konnte ich den Ã¼berschÃ¼ssigen Wachs nicht entfernen.
Es war ne schÃ¶ne Popelei bis die Chassis wieder reingepasst haben.
Bei den Imag3 habe ich erst geÃ¶lt und dann gefrÃ¤st.
Dabei besteht allerdings die Gefahr das Finish zu zerkratzen.

Gibt es einen Trick, oder wie habt Ihr es gemacht?

Verfasst am: Fr Feb 02, 2007 5:13 pm (Kein Titel)

hallo! hab nicht viel zeit zum antworten, aber ganz kurz.
zum wachs kann ich nicht viel sagen, weil wir eben geÃ¶lt haben. zuerst Ã¶len und dann frÃ¤sen wÃ¼rde ich nicht, eben wegen dem finish. hab ganz einfach mit pinsel flÃ¤chendeckend Ã¼berall Ã¶l aufgeragen und dann mit nem fusselfreien (!) tuch das Ã¼berflÃ¼ssige Ã¶l abgewischt. die frÃ¤sausschnitte hab ich normal geÃ¶lt, aber vorher mit schwarzem wachsstift (oder wars lackstift?) die frÃ¤ÃŸrÃ¤nder bemalt. da nimmt das holz eh nicht mehr so viel Ã¶l auf. und eventuelle unsauberkeiten sieht man nicht mehr so leicht wenn das in chassisfarbe bekritzelt ist.
ansonsten eigentlich kein trick, nur schauen dass das Ã¶l gleichmÃ¤ssig verteilt ist (ewig lange tropfspuhren die ein wenig zeit zum einziehen haben wÃ¼rde man nachher sehen! vor allem bei der ersten Ã¶lung) und eben sauber abwischen (das wichtigste) und gut trocknen lassen. wiederholen bis die oberflÃ¤che zufriedenstellend ist.

warum konntest du im flÃ¼ssigen zustand das wachs nicht entfernen?

derweilen wohnungssuchende grÃ¼ÃŸe aus barcelona!

Verfasst am: Fr Feb 02, 2007 5:35 pm (Kein Titel)

Die Stadt der Wasserspiele.
War leider in ner DÃ¼rreperiode mal da und kein Springbrunnen durfte laufen. sad

Wahnsinns Bauwerke gibtÂ´s da! (und Wahnsinns-Preise. Wenn man ne Cola auf der Touristenmeile bestellt
sollte man vorher nach dem Preis fragen eek

-hab,glaubÂ´ich, damals 14 Teuro bezahlt...)

ZurÃ¼ck zum Thema,

es war mir zu kritisch das doch etwas dickflÃ¼ssigere Wachs kreisrund aus den FrÃ¤sÃ¶ffnungen zu wischen
da ich mir die glattgezogene OberflÃ¤che nicht gleich wieder vermatschen wollte.

Verfasst am: Sa Feb 03, 2007 11:42 am (Kein Titel)

bis jetzt hab ich noch nicht so viel von der stadt gesehen, ausser metro und 100wohnungen neutral

aber sowas Ã¤hnliches mit der cola ist mir in verona am danteplatz passiert.. da lernt man draus smile

wenn das so ein wachs ist, wie ich es kenne dÃ¼rfte es kein problem sein es kreisrund abzuziehen, halt erst nachher die fronten polieren. dann immer wieder abziehen bis man zufrieden ist. aber mir gefiel die oberflÃ¤che mit wachs nicht, darum hab ich mir das gespart. mit Ã¶l gehts anscheinend schneller, mal vom trocknen abgesehen!