Verringerte GehÃ¤usetiefe fÃ¼r die IMAG 1 als Rearspeaker ?

**advanced** Anmeldungsdatum: 22.02.2003 Beiträge: 18 Wohnort: 68259 Mannheim

Hi Manfred, so nun auch meine erste Frage zur IMAGINATION 1:

Zur Situation:

Ich baue hier in MÃ¼nchen gerade mein kleines Heimkino auf und auch mein Cheffe wird Ã¼ber mich mit IMAGINATION 1/2 + Sub versorgt werden.

Hier eine Frage die fÃ¼r mich wie auch Ihn von Interesse ist:

Um wie viel kann ich die IMAGINATION 1 Regalbox in ihren Volumen reduzieren ohne massive PerformenseinbrÃ¼che zu erhalten. Ich tippe mal wir bekommen irgendwann eine deutliche "AufblÃ¤hung" im Grundtonbereich...

Fakt ist enfach das werde ich noch er die 300mm GehÃ¤usetiefe unterbringen kÃ¶nnen und wollen.

Besser wÃ¤ren 250mm oder sogar 200mm.

Liebes GrÃ¼ÃŸle

Sven

Verfasst am: Di Nov 29, 2005 11:02 am (Kein Titel)

Klar geht das. Ich mache ja immer "zu groÃŸe" GehÃ¤use.
Ich will ja nicht bei Satelliten eine untere Grenzfrequenz von 65 -70 Hz.
Wenn du bei mind. 6 Liter bleibst, funktioniert das gerade noch.

Verfasst am: Do Dez 15, 2005 4:42 pm (Kein Titel)

Hallo,

verstehe ich das richtig, das man bei 6l Volumen ~70Hz bekommt ?
D.h. als reine Rearspeacker kann man (mit EinschrÃ¤nkungen) das
GehÃ¤use erheblich verkleinern - oder ?

tschau, Peer

Verfasst am: Do Dez 15, 2005 5:58 pm (Kein Titel)

ja, wenn man Ã¶konomisch arbeiten will, und davon ausgeht dass die hinteren KanÃ¤le zu 90% auch "klein" abgemischt werden, kann man diesen Kompromiss sehr gut machen.
Der wichtigste Lautprecher bei Heimkinoanwendung ist der Center, dann links und rechts und am Ende die Surrounds.

Ihr kÃ¶nnt das einfach selbst Ã¼berprÃ¼fen indem ihr die KanÃ¤le vertauscht und zB mal ausschliesslich die 2 surroundkanÃ¤le nach vorne verlegt. Wer dann hÃ¶rt, das da ein "volles Signal" anliegt soll sich melden wink

Ausnahme: meine DTS CD und die "on Air" von A. Parsons.

Ich bin zwar prinzipiell dafÃ¼r, Ã¼berall dieselbe QualitÃ¤t einzusetzen, aber ich denke, die meisten Kunden kÃ¶nnten eine Zeit lang mit dem Kompromiss gut leben.

Verfasst am: Fr Dez 16, 2005 7:43 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Dez 16, 2005 11:34 am (Kein Titel)

Jein wÃ¼rd ich mal sagen.

Also man kanns auch so sagen:
1. Wenn ein Center vorhanden, sollte dieser sehr gut sein.
2. Wenn kein Center vorhanden, sollten zumindest die Fronts so gut sein, dass sie die rÃ¤umliche Staffelung uneingeschrÃ¤nkt so gut wie ein physikalisch existierender Center wiedergeben (Ã¼ber "PhantomCenter-Funktion" o.Ã¤. bei Receiver).

Die Imag/Nirvana sind eben von der rÃ¤umlichen Darstellung so prÃ¤zise, dass man sich den Center sparen kann, wenn der Receiver es unterstÃ¼tzt.
Die Fronts erschaffen dann einen imaginÃ¤ren Center, der so gut ist, wie sie selbst. ^^
Aber bei diesem Szenario sollte man sehr darauf achten, die Fronts richtig aufzustellen und auf den HÃ¶rer abzustimmen. Sonst funktioniert das Ganze nur unbefriedigend.

Verfasst am: Fr Dez 16, 2005 11:41 am (Kein Titel)

manfred meinte eben fÃ¼r heimkino. dort wird sehr viel auf den centerkanal abgemischt. wenn man keinen center hat verteilts der decoder halt auf die fronts. reicht vielleicht fÃ¼r einen zuschauer. aber wenn mehrere hÃ¶ren bzw schauen wird der center schon wichtiger, ein stereo-sweet spot ist ja nicht rieÃŸengroÃŸ.
wobei ich sagen muss dass die aufstellung vom center bei heimkino auch sehr kritisch ist, vor allem was die tiefe betrifft (hÃ¶he natÃ¼rlich auch, aber die stimmenortung verzieht sich mÃ¤chtig wenn der center zuweit hinten ist. das kann die laufzeitkorrektur bei mir auch nicht gscheid ausgleichen)

Verfasst am: Fr Dez 16, 2005 2:34 pm (Kein Titel)

ja ungefÃ¤hr so hab ichs gemeint.
Was klingt besser als 1 Imagination2 Center??????

Richtig !!!!

2 Imagination Center!!!!!!
(nÃ¤mlich Front Links zund Rechts im Phantombetrieb)

Voprteil hÃ¶here Belastbarkeit + Dynamik, weniger Verzerrung (bei den hohen Pegeln)
Bei 3 m Distanz (und 2 m Basisbreite+ nach innen anwinkeln!!!) ist der Sweetspot mind ein 3sofa breit.
Ich sag doch immer, stellt die Boxen nicht soweit auseinander.

Verfasst am: Fr Dez 16, 2005 2:43 pm (Kein Titel)

bei heimkino gefÃ¤llts mir auch besser wenn die fronts nÃ¤her beieinander stehen, aber im stereobetrieb wird die bÃ¼hne dann einfach zu eng. wenn man beides will muss man einen kompromiss finden.
was mir hier aufgefallen ist, wenn der center Ã¼ber die fronts geht (phantom) kommen die stimmen nen guten meter (reiner eindruck bei geschlossenen augen) nach vorne und sind viel prÃ¤senter bzw realer vor einem. bei aktiviertem center komm ich auf diesen fokus nur, wenn ich alle 3 in einer linie aufstelle, d.h. nicht auf einer radiuslinie wie eigentlich vorgeschlagen. da spielen aber sicher mehrere faktoren mit.

Verfasst am: Mi Feb 08, 2006 11:22 am (Kein Titel)

Da hol ich mal den thread aus der Gruft wieder hoch...

Meine Frage:
Ist es denkbar eine Imag2 Standbox - mit der Weiche und dem Volumen einer Imag2 Regal - zu bauen mit ~150mm Tiefe?
Mir schwebt da seit tagen nÃ¤mlich eine "ultra flache" imag2 Standbox vor - um genauer zu sein seit ich mit dem Chef Designer von Philips Eindhoven gequatscht habe.

KÃ¶nnte es mir durchaus reizvoll vorstellen ein "Lifestyle" Konzept aus dem ganzen zu zaubern - das ja GehÃ¤usetechnisch - trotz einem rel. simplen GehÃ¤use - durchaus mit der einen oder anderen Finesse glÃ¤nzen kÃ¶nnte.
(ich denke da z.B. an eine integrierte LS abdeckung, die alledings nur aus einem durchlaufenden Stoffband besteht aber auch leicht abzunehmen ist usw.)

Verfasst am: Do Feb 09, 2006 1:39 am (Kein Titel)

hmhh evtl sind da die kleineren Chassis besser geeignet, da sonst der 80-300 Hz Bereich zu laut wird. Die Wandladung macht da glatt 3 db "zuviel".
Das Ganze taucht aber micht bei Philips (geklaute Ideen) auf oder?

Verfasst am: Do Feb 09, 2006 10:02 am (Kein Titel)

NÃ¤h, taucht nicht bei Philips auf, bin nur eben - keine Ahnung wieso - draufgekommen, weil der Vortrag u.A. Ã¼ber "Sense & Simplicty" war.
Und dabei wurde auch ein "Bedienkonzept der Zukunft" (man hat sozusagen einen "Zauberstab" mit dem man durch Gestik div. Funktionen Steuern kann, Ã¤hnlich wie der Controller der Nintendo Revolution) fÃ¼r ein Multimedia System vorgestellt, das eigentlich nur aus einem sehr flachen, aber hohen tower besteht und Ã¼ber e-Motoren schwenkbare, wandmontierte LS verfÃ¼gt..

Weiters geht ja der Trend im Multimedia bereich ohnehin schon lange auf "so flach wie mÃ¶glich", von daher wÃ¤re es nur logisch auch mal was in die richtung zu machen (etwas Flaches, das noch dazu auch gut klingt wink

).

-fÃ¤nde ich im Ãœbrigen recht interessant, also eine SEHR flache Standbox mit hohem Ã¤sthetischen Anspruch. FÃ¼r diejenigen die sich nichts grosses ins Zimmer stellen kÃ¶nnen oder wollen (oder auch nur aufgrund des NÃ¶rgelns ihrer besseren HÃ¤lfte nicht kÃ¶nnen wink

).
Nur weil eine Box optisch einem Trend folgt heiÃŸt das ja nicht, dass sie klanglich nix taugt. wink

Verfasst am: Do Feb 09, 2006 3:56 pm (Kein Titel)

Dann kann man doch gleich die Wand vertÃ¤feln, in der mitte unterteilen und Chassis rein, fertig. gibt ne Menge Volumen. Hat doch bestimmt schon einmal jemand gemacht?

Uwe

Verfasst am: Do Feb 09, 2006 8:14 pm (Kein Titel)

Wollte eigentlich irgentwann die Imag 1 bauen, aber.......
Das ist ja voll mein ding mit dem "design" lol

Wenn da was raus kommen wÃ¼rde biggrin

Verfasst am: Do Feb 09, 2006 11:23 pm (Kein Titel)

genau,
deshalb haben wir hochwertige INWALL LS mit ca 8cm MindestTiefe.

Und das fÃ¼r 99â‚¬ biggrin