High End Messe 2006

Verfasst am: Sa Mai 27, 2006 8:15 pm High End Messe 2006

Hier mein versprochener Bericht von der High End Messe, der ausschlieÃŸlich meine persÃ¶nliche Meinung wiederspiegelt:

Wie schon an anderer Stelle erwÃ¤hnt hat mich Daniel am Vatertag besucht, um vor der High End eine ausgiebige HÃ¶rsitzung mit der Ultimate Solution zu erleben. Wir habe dabei ausgiebig Vor- und Endstufen in verschiedenen Kombination, meinen Harmann AVR 8500 und den Jungson JA88D getestet. Die Unterschiede sind doch sehr gering, was auch fÃ¼r Daniel Ã¼berraschend war. Dennoch gab es Unterschiede, vor allem in der PrÃ¤zision der Wiedergabe im Mittel- und Tieftonbereich, aber auch, wenn auch sehr gering ausgeprÃ¤gt, in der RÃ¤umlichkeit. Nach dem Marathon von 17.00 Uhr bis 2.45, waren wir uns schlussendlich aber einig, dass der Jungson in der Summe aller Eigenschaften am Besten klingt, wobei das nicht heiÃŸt dass er alle Einzelbewertungen fÃ¼r sich entscheiden konnte. Als erster schied Ã¼brigen die T-Amp S150 aus.

Die Tests haben wir Ã¼berwiegend mit einer CD, nÃ¤mlich Daniels neuer Errungenschaft, Madeleine Peyroux, careless love, durchgefÃ¼hrt. Speziell mit Lied Nr. 9. Das sollte auch unser Testlied fÃ¼r die High-End werden.

Da meine Frau nicht da war, hat mich Daniel zwischendurch bekocht wie eine Mutter. Es gab breite Nudeln mit TomatensoÃŸe ala Daniel; Das war sehr lecker bia

Nach einer kurzen Nacht (sehr kurz) habe ich um 7.00 GÃ¼nter vom Bahnhof abgeholt. Bevor wir nach MÃ¼nchen gestartet sind, haben wir uns noch ein gemÃ¼tliches gemeinsames FrÃ¼hstÃ¼ck gegÃ¶nnt.

Man sieht was mit einer CNC-FrÃ¤se mÃ¶glich ist. Selbst unser FrÃ¤skÃ¶nig Daniel war beindruckt

Hier eine Box mit schÃ¶ner Lackierung

und von hinten, die Aktiv-Module

Ã„hnlichkeit mit den US Chassis: Ein franzÃ¶ischer Hersteller namens KELINAC

Bei nÃ¤herer Betrachtung sind sie doch nicht gleich

Hier sind wir bei Sonics eingetrudelt. Die EnttÃ¤uschung war doch recht groÃŸ, nachdem die Passion nicht angeschlossen war und man das auch nicht vorhat. Auf Nachfrage von GÃ¼nter kÃ¶nne man Sie aber spÃ¤ter bei einem HÃ¤ndler in Karlsruhe hÃ¶ren. Komische Politik

Stattdessen hÃ¶rten wir die Sonics Allegria. Die klang recht ansprechend.

Hier der BÃ¤ndchen-HochtÃ¶ner. Vermutlich handelt es sich um ein Audaphon Neo CD 2.0

Hier das erste groÃŸe Highlight. Lautsprecher aus DÃ¤nemarkt von GRYPHON. Alles aktiv. Als HÃ¶chtÃ¶ner wird ein stark modifizierten Ringradiator von Scan Speak eingesetzt. Ein paar kostet 71.000 Euro. Die klang zunÃ¤chst wirklich sehr gut. Erst Daniels Test-CD, Lied Nr. 9 relativierte den Eindruck. Die LS hatten damit ihre liebe MÃ¼h und Not. Trotzdem sehr gut.

Die Gryphon von vorne:

Die Gryphon von hinten:

2. Highlight: Cabasse La SphÃ©re. Was sind denn das fÃ¼r Kugeln ?
Die klangen wirklich erstaunlich gut. Mit der uns vorgefÃ¼hrten Musik konnten wir keine SchwÃ¤chen erkennen. Leider wurde unsere Testlied nicht eingelegt.

GroÃŸaufnahme der La SphÃ©re

Hier die beste LS der Fa. W.O.D. Die kleinere Variante (Kharma) hatte mir letztes Jahr sehr gut gefallen. Die neue (grÃ¶ÃŸere) Referenz dagegen gar nicht.

Die neue Spitzenbox von Isophon. Das war die schlimmste Performance der ganzen Messe cry

Ich hatte mir von den Thiel Chassis wahre Wunderdinge erwartet, das war aber nix. Total wummriger und sehr nerviger Bass. Liegt aber wahrscheinlich am Raum. Wer hat das nur aufgestellt und eingemessen. Eine alte Isophon Vieta klang da doch wesentlich besser.

3. Highlight der Messe und Daniels Favorit: MBLÂ´s Spitzenbox mit Radialstrahlern. Sehr sehr gute AuflÃ¶sung, sehr analytisch Ã¼ber 360 Grad. FÃ¼r meinen HÃ¶rgeschmack waren die HÃ¶he etwas Ã¼berspitzt. Aber eine durchaus beeindrucktende Performance.

Dicke Frontwand

Hier die Grande Utopia. Sie hat mich diesmal nicht Ã¼berzeugt. Mir fiel der gesamte Tieftonbereich negativ auf. Daniels TeststÃ¼ck brachte sie auch nicht sauber rÃ¼ber. Der VorfÃ¼hrer hat die CD dann schnell wieder rausgenommen und wieder Musik eingelegt mit der die Utopie besser zurecht kam. Mir fiel aber auf, dass der ganze Raum einen ziemlich schwingenden Boden hatte. Umso unverstÃ¤ndlicher fÃ¼r mich war, dass die Utopia nicht vom Teppichboden entkoppelt aufgestellt wurde.

DIE EnttÃ¤uschung der Messe. Wir hatten uns von der Quadral Titan sehr viel erwartet. Die Performance Ã¼berzeugte nicht. Zu metallisch und unhomogen erschien uns der Sound. Aber wie kann man diese Diva auch so weit nach hinten an die Wand rÃ¼cken ? wall

4. Highlight: Die FlÃ¤chenstrahler von Martin Logan. Die gefielen mir persÃ¶nlich sehr gut, aber auch hier durften wir unsere Test-CD nicht einlegen. Trotzdem von mir ein glattes sehr gut. .

Der Boss von Phonosophie Herr Hansen beim Werbevortrag (mit KEF 205), warum man sein Label kaufen sollte. Der Klang war mit der KEF ganz OK, guter Messedurchschnitt

Das Innenleben eines Phonosophie Amps

B&W Stand mit 5.2 Aufbau und 2 Jungs am Mischpult die stÃ¤ndig an den Reglern gedreht haben, ansonsten war der Sound auch OK. Es lief gerade die neuere SACD von Sara K. Wir konnten keine grÃ¶ÃŸere SchwÃ¤che erkennen. Es kann ja auch keine SchwÃ¤chen geben, bei solchen Tricks.

Die Referenz Speaker im Hause Canton. Der Klang war zunÃ¤chst OK, gefiel uns dann aber immer weniger. Irgendwie metallisch. Ich kann den Alluminiummebranen nix abgewinnen. Die Performance war aber auf jeden Fall besser als bei der Quadral Titan

Hier etwas exotisches von Fischer & Fischer, Mittlerer Durchschnitt.

die FW der Fischer

Nachdem Sony die Messe angeblich abgesagt hatte, ging ich zu Stereoplay um mir den Ruby mit 1080i zu GemÃ¼te zu fÃ¼hren. Leider hiess es dass alle Veranstaltungen fÃ¼r diesen Tag voll seien. Schade. Es gabe aber doch noch einen Projektor mit 1080i, den 1 Chip DLP Projektor mit 2 Lampen von Projectdesign Action model three 1080. Das Bild war ca. 4 m breit, kein geschlossener Raum. Extreme Brillianz, SchÃ¤rfe und LeuchtstÃ¤rke. Wieviel dar kostet konnte ich nicht in Erfahrung bringen.

Fun Speaker

Fun Speaker 2

Lautsprecher oder Krieg der Sterne (Pod Race) ?

UngewÃ¶hnliche Formen

Zuhause bei mir wieder angekommen, haben wir nochmals u. a. die Test CD mit Lied Nr. 9 mit der US gehÃ¶rt.

. . . und alle waren wir glÃ¼cklich und zufrieden dass wir Lautsprecher von MZ haben . . . .

Fazit:

1. Es war ein sehr schÃ¶ner Tag mit GÃ¼nter und Daniel.

2. Die Anderern kochen auch nur mit Wasser, wobei sich die Gesamtperformance sicherlich zum letzten Jahr verbessert hat.

3. Die Ulitmate Solution muss sich vor keinem von uns gehÃ¶rten Lautsprecher verstecken. Alle Topp-Lautsprecher haben unser Testlied nicht annÃ¤hernd so gut rÃ¼bergebracht, wie die US.

4. FÃ¼r GÃ¼nter war das Beste an der Messe der Sauberbraten mit KartoffelkÃ¶ndel und Blaukraut !
Der war aber auch verdammt gut ! biggrin

Verfasst am: Sa Mai 27, 2006 10:09 pm (Kein Titel)

interessant, dass die Sonics sich innerhalb von kurzer Zeit nochmal total verÃ¤ndert hat. UrsprÃ¼nglich war da auch ein 17er mit Kegel drin und ein 13er als MitteltÃ¶ner. Er hat also das Ding scheinbar komplett nochmal Ã¼berarbeitet.
Und der Subwoofer? Das sollte doch urspÃ¼nglich auch noch ein Sub nebendran... oder ist das ein anderes Modell?

Ansonsten wie immer das Ã¼bliche , totale Langeweile und nur das Design verbessert sich, wird aber auch zum Selbstzweck und verteuert extrem die Fertigboxen.

Cabasse ist eine Profifirma, das Konzept erinnert an die Idee vom Quad (konzentrische Ringe als Kugelabstrahlquelle), aber das ist eine Art TriAx Konzept. also eine Art Punktquelle mit 3Wegen.

Die Treiber stellt mein Freund fÃ¼r den Franzosen her, das weiss ich, den 13er Basstreiber haben wir auch am Lager. Ich will damit mal eine kleine 2 weg Box aufbauen (MICRO) aber das verzÃ¶gert sich seit 6 Monaten weil das Imagination 3+4 Konzept erstmal Vorrang hat.

Das sich die US am Ende souverÃ¤n halten kann freut mich, ich hatte ja bisher nie die Chance, eine der Top Monsterboxen direkt daneben zu hÃ¶ren. Das wÃ¤re natÃ¼rlich sehr schÃ¶n. Und dann wÃ¼sste ich das Konzept besser einzuordnen.

Verfasst am: So Mai 28, 2006 12:38 am (Kein Titel)

Ja die Cabasse La SphÃ¨re war wirklich sehr gut. Der Prototyp wurde scheinbar erst im Januar 2006 in Las Vegas vorgestellt.

Auf der Cabasse Homepage gibts das pdf-Datenblatt nur in Englisch. Auf der Messe gabs davon eine deutsche Ãœbersetzung:

Beschreibung: 4-wege Aktiv Punktschallquellensystem

Chassis: 1 x QC 55 - 4-wege 55 cm Quadraxialsystem

- Hochtonlautsprecher: 2,5 cm Kalote 4000 - 22000 Hz / 93db (2,83V/1m) / 30 W Belastbarkeit / 108 db Schalldruck

- Mitteltonlautsprecher: 12,5 cm P2C ring / 800 - 4000 Hz / 93db (2,83V/1m) / 80 W Belastbarkeit / 112 db Schalldruck

- Tief-Mitteltonlautsprecher: 21,0 cm Duocell Ring / 150 - 800 Hz / 94db (2,83V/1m) / 170 W Belastbarkeit / 116 cb Schalldruck

- Basslautsprecher: 55 cm Wabenmembran / 20 - 150 Hz / 96 dB (2,83V/1m) / 1000 W Belastbarkeit / 126 db Schalldruck

Ãœbertragungsbereich: 20 -22000 Hz +- 3 dB auf Achse (Freifeldmessung)

Frequenzbereich: -6 dB von 16 Hz bis 25 khz (Freifeldmessung)

Abstrahlverhalten: Abweichung weniger als 2 dB von der Referenzkurve im Bereich von 60 Grad

Abmessungen (HxBxT): 1400 x 700 x 700 mm

Gewicht: ca. 100 kg

4-wege Aktiv Prozessor

BestÃ¼ckt mit einem SHARC Analog Device 32-bit Prozessor
- Ãœbernehamefrequenzen: 150 - 800 - 4000 Hz
- Variable Flankensteilheit: 24 - 70 dB / Oktave
- Laufzeitkorrektur fÃ¼r 4 akkustische Zentren

www.cabasse.com

Verfasst am: So Mai 28, 2006 7:05 am (Kein Titel)

Da habt ihr ja doch ein paar Bilder von euch reingemogelt... lol

, find ich prima. SchÃ¶n, dass ihr uns zuhause gebliebenen ein wenig daran teilhaben lasst. Danke. FÃ¼r mich ist das ja mittlerweile ne kleine Welteise.

Verfasst am: So Mai 28, 2006 8:35 am (Kein Titel)

Hallo Leute,
schÃ¶ner Bericht und wie man an den Bildern sieht hattet ihr auch euren SpaÃŸ. lol

Habe letztenz im Visaton Forum einen Bericht gelesen und die Box um die es ging habe ich doch auf einem Bild von euch wiedererkannt. Aber ich kann nicht glauben das in der "Passion" ein TI 100 drin stecken soll? Hier mal der Link.
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=28168abfacd44352a9a84fba3dbab733&threadid=13329
In den Bericht gibt es auch einen Link hierher zum Forum. Ganz net was da diskutiert wird.

GruÃŸ Uwe

Verfasst am: So Mai 28, 2006 9:47 am Re: High End Messe 2006

SchÃ¶ner Bericht wobei mir 2 Dinge aufgefallen sind:

1. Die Sonics sieht ja rein optisch schon mal besser aus, als das Dingen im Internet, was man auf dem Foto so erkennt.

2. Soo klein ist der Daniel ja nun auch nicht Razz

Verfasst am: So Mai 28, 2006 10:52 am (Kein Titel)

@ jockel

Du liest aber aufmerksam Embarassed

Ich war noch etwas Ã¼bernÃ¤chtigt. Habe schon einmal editiert und Fehler rausgmacht.

Aber den "KÃ¶ndel" muss ich jetzt stehen lassen biggrin

. Ist ja lustig, dass sowas schon einmal vorgekommen ist lol

@ MZ

Verfasst am: So Mai 28, 2006 11:19 am (Kein Titel)

ich hab fast 20 Jahre lang Messen gemacht,
NIE WIEDER!
Das mÃ¼sst ihr selbst organisieren, ich mach nur noch die Konzepte, denn das war eigentlich immer meine SpezialitÃ¤t. Als GeschÃ¤ftsmann und Diplomat (VerkÃ¤ufer) bin ich garnicht geeignet.
Meine KreatitivtÃ¤t hÃ¤ngt direkt von meinen Launen ab. Das wisst ihr ja schon, die Hesse#s und Brusbergs kÃ¶nnen dir ein Lied davon singen.

Der GÃ¼nter is mir hier in HD jahrelang auf die Nerven gegangen...von wegen mach doch mal was Neues.

Mit einiger Distanz wird einem die LÃ¤cherlichkeit der High End Szene bewusst und diese Wichtigtuerei die die da abziehen iegt mir nicht (der Ingo Hansen zB. obwohl ich in sonst gut leiden kann, er ist halt total "besessen" wink

Ich mach eine statement mit einer Entwicklung und beobachte von "ausserhalb" wie das funktioniert. Da werden auch "Rohrkrepierer" dabei sein.
Deshalb will ich in Zukunft mehr rumspinnen, ohne absoluten "Besser als" Anspruch. Ich hoffe ihr versteht das.

Verfasst am: So Mai 28, 2006 4:47 pm (Kein Titel)

Klasse Bericht!
Endlich gibtÂ´s mal wieder etwas mehr zu lesen und zu sehen.
Ein paar FotoÂ´s mehr von schÃ¶nen GehÃ¤usen -fÃ¼r machbare DIY Nachbauten-
wÃ¤re fÃ¼r mich das i-TÃ¼pfelchen gewesen! smile

Vielleicht beim nÃ¤chsten Mal. gut

Verfasst am: So Mai 28, 2006 6:56 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Mai 28, 2006 8:11 pm (Kein Titel)

nach der Grabesruhe die letzten Wochen und als Intermezzo bis die Imagination3 High End Version zur Diskussionsteht, fand ich es ganz ok.

wink

achja, der GÃ¼nter bringt heute noch Fotos vorbei, die ich dann hier reinsetze.

Verfasst am: So Mai 28, 2006 8:43 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 2:38 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 2:39 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 4:28 pm (Kein Titel)

SchÃ¶n interessant. Bestimmt auch ermÃ¼dend!

Danke fÃ¼r den Bericht.

Was ich immer am besten finde. Dass man sich auf so einer Messe einfach nur die BestÃ¤tigung einholt dass die eigenen LS (in diesem Fall die U.S.) immer noch Top, wenn nicht besser sind. Und man freut sich wie ein Kind auf zu Hause. Ein unbeschreibliches GefÃ¼hl, gell??

An dieser Passion gefÃ¤llt mir eine Sache nicht! Wieso sind MT und Bass auf einer Linie. Es gibt keinen Winkel zwischen den Beiden?
Da macht man sich die MÃ¼he nur zur HÃ¤lfte? Was soll das?

Die U.S. ist mir persÃ¶hnlich mit einer der vollkommendsten LS den ich bis jetzt gesehen habe!! Einmal hÃ¶ren wÃ¤re dann komplett vollkommen.
Eine wahre SchÃ¶nheit. Schickt sie auf der Misswahl! biggrin

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 4:47 pm (Kein Titel)

Was ist denn das fÃ¼r ein Ding beim Isophon Stand? Haben die etwa einen PC als Datenquelle verwendet?

Ciao,

Peter

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 5:11 pm (Kein Titel)

Hier sieht man den Isophon-Stand noch genauer (Daniel hat mich auf den Bericht hingewiesen):

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/highend2006isophon.shtml

Die Tester mÃ¼ssen irgendwie stoned gewesen sein, was die da von sich geben ...holografische RÃ¤umlichkeit ... ????

Denselben Nonsens schreiben die von der Quadral Titan.

Diese HÃ¶reindrÃ¼cke konnten GÃ¼nter, Daniel und ich nicht nachvollziehen, eher das Gegenteil.

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 5:26 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 5:29 pm (Kein Titel)

Aha, sind wohl MonoblÃ¶cke...auf den ersten Blick hat das wie ein PC
auf EntkoppelstÃ¤ndern ausgesehen.

Wollte mich gerade kaputtlachen, dass die Typen es wirklich
fertigbringen einen billigen PC vibrationsentkoppelt aufzustellen
- nach dem Motto: das Schaltnetzteil des Computers klingt
schlechter aufgrund negativer Bodenenergie
lol

Apropos, gab es auf der High-End sonstige Neuerungen
wie Musikserver oder computerbasierte WiedergabelÃ¶sungen?

GrÃ¼sse,

Peter

Verfasst am: Mo Mai 29, 2006 9:21 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 12:10 am (Kein Titel)

Die HighEnd....

Steffen und ich habe uns am Donnerstag auf den Besuch vorbereitet, indem wir unser Endstufentest durchgefÃ¼hrt haben. DafÃ¼r haben wir uns irgendwann auf ein MusikstÃ¼ck geeinigt... das legendÃ¤re â€žStÃ¼ck Nr. 9â€œ... biggrin

Witzigerweise war ich am Dienstag auf dem Konzert der SÃ¤ngerin und habe mir da die CD gekauft, da ich eigentlich auf Orginale stehe wink

. Die CD-Kopie meiner Eltern habe ich entsorgt. ... Es handelt sich dabei um die SÃ¤ngerin â€žMadeleine Peyrouxâ€œ mit dem Album â€žcarless loveâ€œ. Das besagte StÃ¼ck heiÃŸt â€žweary bluesâ€œ. Es ist eigentlich nichts besonderes. Ein schÃ¶nes Jazz-StÃ¼ck. Am Anfang spielt eine Gitarre, dann steigt Madeleine gesangstechnisch ein. Kurz danch erklingt ein langsam ausschwingendes Becken, das mit einem Besen gestrichene Schlagzeug und ein schÃ¶ner gezupfter Bass ertÃ¶nt. Eigentlich nicht besonderes, aber interessanter Weise fÃ¼r alle gehÃ¶rten Lausprecher ein heftiges MusikstÃ¼ck.
Steffen und ich hatten das StÃ¼ck am Donnerstag bestimmt an die 20 bis 30 mal Ã¼ber die Solution gehÃ¶rt und dadurch gut im â€žOhrgedÃ¤chtnisâ€œ. Razz

Um es vorweg zu nehmen... einer der grÃ¶ÃŸten HighLights war der schon angesprochene Sauerbraten mit KÃ¶ndeln Ã¤hhh KnÃ¶deln.... lol

Bei der HighEnd angekommen, schlumperten wir erst etwas herum und schauten uns nach interessanten Geschichten um. Da die Zeit eigentlich zu knapp war gingen wir relativ schnell in den dritten Stock, da dort die grÃ¶ÃŸten HighEnd-SchÃ¤tze zu hÃ¶ren waren. lupe

Hier erwartete uns die Firma Sonics mit ihrer "Allegria". Dieser Lautsprecher klang sehr gut. Die Musik die Spielt machte richtig SpaÃŸ. SchÃ¶n rÃ¤umlich, anspringend und knackig, dazu noch sehr detailreich mit ordentlichen Bassfundament. Da kam unser â€žStÃ¼ck Nr.9â€œ. Ich weiÃŸ nicht was den VorfÃ¼hrer geritten hat, aber er drehte den VerstÃ¤rker so laut auf, dass alles richtig verzerrte cry

. Laut ist halt nicht immer gut, schade Chance verspielt um uns zu beeindrucken...

... auf gings zu GRYPHON... ein schon optisch durch seine schiere GrÃ¶ÃŸe beeindruckender Lautsprecher. Klanglich mit uns nicht bekannten MusikstÃ¼cken auch sehr gut, gerade bei klassischer Musik mit groÃŸen Orchestern. Bis unser Test-StÃ¼ck kam. Das Klangerlebnis der Solution war in Steffens HÃ¶rraum Ã¼berzeugender... rÃ¤umlicher, detailreicher und der gezupfte Bass konnte besser verfolgt werden...

... als nÃ¤chstes war die Cabasse La SphÃ©re dran... dieser Lautsprecher hat sehr viel SpaÃŸ gemacht, da waren wir uns einig... zustimm

... der Lautsprecher der Firma Fa. W.O.D., ich glaube er heiÃŸt Referenz, war dann wieder weniger beeindruckend, weshalb es gleich weiter ging... flop

...weiter ging es zur brandneuen Isophon "Arabba". Wir hÃ¶rten kurz rein und dann Fragte wir ob wir das â€žStÃ¼ck Nr. 9â€œ hÃ¶ren kÃ¶nnten. Das war mÃ¶glich und uns erwartete mit der grÃ¶ÃŸte akustische Flop auf der gesammten Messe. Ein Bassgeblubber ohne Kontur, die RÃ¤umlichkeit blieb auch auf der Strecke... wir waren sehr verwundert. Steffen erinnerte sich noch an das letzte Jahr mit der "Europa", die er gut fand und dann sowas. Ich hoffe mal, dass die RÃ¤umlichkeit daran Schuld war... flop

Was wir schon Ã¼berhaupt nicht verstehen kÃ¶nnen ist dann der Bericht von areadvd gruebel

...

â€žWir haben uns Vor-Ort direkt in die "Arabba" verliebt: die halbstÃ¼ndige HÃ¶rsession brachte eine solch extrem detaillierte Vorgehensweise zu Tage, dass nicht nur wir am liebsten gar nicht mehr aufgestanden wÃ¤ren. Unserer Meinung nach spielten diese Lautsprecher auf einem Niveau, welches ohne Frage zur absoluten Spitzenklasse hinzu zuzÃ¤hlen ist. Die rÃ¤umliche Darstellung der "Arabba" darf getrost als holografisch bezeichnet werden, tendierte aber nie dazu, diffus oder gar undefiniert zu ertÃ¶nen.â€œ

Entweder war das ein anderer Lautsprecher, oder die area-dvd-Leute waren allein im Raum. Ich saÃŸ in der zweiten Reihe in der Mitte.... gruebel

... auf gings zu MBL. Dort waren wir zweimal. Beim ersten mal spielte der kleine Biegewellenstrahler. Das Klangerlebniss war sehr rÃ¤umlich und detailreich, allerdings durch einen zu groÃŸen Hochtonanteil auch etwas nervig. Zumindest bei hohen LautstÃ¤rken, mit denen dort vorgefÃ¼hrt wurde.
Bei zweiten Mal, spielte die groÃŸe 101E mit der grÃ¶ÃŸten Elektronik aus dem gleichen Haus. Eine Anlagenkombination die weit Ã¼ber 100.000 â‚¬ kostet. Die Elektronik ist vom Design her mir zu protzig, macht aber schon Eindruck. Der Klang allerdings war fÃ¼r mich der Hammer. Es spielte unter anderem ein Orchester. Wir standen in der Mitte oder auch mal am Rand. Die dargestellt RÃ¤umlichkeit und Wucht des Orchesters, gepart mit dem Detailreichtum waren fÃ¼r mich auf der HighEnd unerreicht. Einfach GEIL. yau

Leider konnten wir unser TeststÃ¼ck nicht hÃ¶ren...

... als nÃ¤chstes ging es zu Focal... als wir in das VorfÃ¼hrzimmer kamen, spielte die neue Electra 1037BE. Es klang nicht schlecht. Als ich darum bat, das â€žStÃ¼ck Nr.9â€œ aufzulegen, wurde mein Wunsch erhÃ¶rt. Ich wurde noch gefragt, ob ich etwas dazu sagen mÃ¶chte, was ich verneinte. Er meinte dann das die Anwesenden dann halt dumm sterben werden.
Tja, das StÃ¼ck Nr. 9 erklang und die Electra ging unter abgelehnt

. Ã„hnlich wie die Isophon... leider. Kunturlose BÃ¤sse, schlechte RÃ¤umlichkeit, einfach langweilig usw. ... der Focal-Mensch help

erkannte unsere Meinung, blendete die Musik aus und gab mir die CD wieder zurÃ¼ck. Ich fragte wann denn die groÃŸe Utopia aufspielt. GlÃ¼cklicherweise â€žjetztâ€œ. Dann fragte ich ob wir nochmal das StÃ¼ck Nr. 9 hÃ¶ren kÃ¶nnten, damit man hÃ¶ren kann wo der Mehrpreis bleibt... Im Raum herschte Ã¼ber meinen Vorschlag allgemeine Zustimmung., und es war mÃ¶glich und das was dann kam war erstmal sehr Ã¼berzeugend gut

. Tolle RÃ¤umlichkeit, Dynamik und viele Details waren zu hÃ¶ren... und dann kam der Bass... und ein versagen der Grande Utopia frown

... Steffen und ich schauten uns an, der Produktmanager sah uns an rolleyes

, blendete die Musik wieder aus und gab mir die CD wieder zurÃ¼ck. Mit der Bemerkung, dass er schon ganz â€žschweiÃŸnasse HÃ¤ndeâ€œ hat nix weiss

. Er wolle jetzt den Raum mal aklimatisieren und macht jetzt 5 Minuten Pause... und schwubs war er weg. Ob wir da jemanden nervÃ¶s gemacht haben stumm

... wir waren erstmal platt was wir gerade gehÃ¶rt haben. Der absolute Traumlautsprecher hat teilweise versagt. Ok, der Raum. Es wurde versucht mit Bassfallen zu arbeiten. Steffen bemerkte, dass der FuÃŸboden vibrierte, aber mal ehrlich... wie kann man so einen Mythos in so einem Raum vorfÃ¼hren... will man denn nichts verkaufen???? gruebel

... auf gings zum Sauerbraten, der war echt gut. Wir haben alle drei einen gegessen... bia

... als nÃ¤chstes ging es zu Quadral, einer Legende der Titan... was da spielte war erstmal nicht schlecht, aber auch nicht umwerfend. Dann spielte man â€žStÃ¼ck Nr. 9â€œ. Tja und die Titan klang nicht mehr wie ein Titan unter den Lautsprechern unknown

. Wenn man sich das Konzept anschaut, kann sie schon theoretisch mit einer Solution nicht mithalten. Wie soll ein 38 cm Bass so knackig spielen wie 2 x 18 cm BÃ¤sse aus der Solution und fÃ¼r ganz unten dann die 38 U-Subs. Genauso sieht es mit den MitteltÃ¶ner aus... 2 x 5â€œ gegen ein 21 cm MitteltÃ¶ner. Die Titan ist mehr etwas fÃ¼rs Grobe Rolling Eyes

. Die RÃ¤umlichkeit blieb auch auf der Strecke... warum nur? Schaut man sich die Aufstellung an, dann weiÃŸ man warum... die Titan steht praktisch direkt an der RÃ¼ckwand und zwischen beiden Lautsprechern dann noch eine Anlage auf einem Podest auf OhrhÃ¶he... woher soll da eine RÃ¤umlichkeit kommen... zzz

...witzig oder auch nicht, der area-dvd-Bericht. abgelehnt

... â€žTraumhaft: Anders kann man die klangliche Performance der Aurum-Referenzanlage kaum beschreiben. Zur groÃŸen Freude unseres Highend-Experten Lars Mette vertraute man auch bei Aurum auf eine Kombination aus CD-Player, Vorstufe, EPS-Modul zur Optimierung der Stromversorgung sowie zwei MonoblÃ¶cken aus dem renommierten Bochumer Hause Audionet. Die Akustik war denn auch fÃ¼r verwÃ¶hnte Gourmets eine neue Erfahrung, vor allem auch deshalb, weil die Titan VII einen unglaublich kraftvollen Klang mit einem fabelhaften DetaillierungsvermÃ¶gen zu verbinden wissen. Bei AuszÃ¼gen aus Carl Orffs "Carmina Burana" konnten die Titan VII mit einem meisterlichen Management der immensen DynamiksprÃ¼nge begeistern. Die bei Aurum aufgebaute Anlage ist eine der besten, die wir auf der gesamten High End gehÃ¶rt haben. Wir kÃ¶nnen einen Besuch bei Quadral Aurum nur jedem begeisterten MusikhÃ¶rer nur wÃ¤rmstens ans Herz legen. Zumindest auf der High End scheinen bei den neuen Hannoveraner Topmodellen, die diesen Sommer in einem XXL-Test unter die Lupe genommen werden, derartig Ã¼berzeugende QualitÃ¤ten durch, dass sich viele nochmals weitaus teurere Schallwander akut in Acht nehmen mÃ¼ssen: 6.000 â‚¬/StÃ¼ck kostet die Titan VII, was in Anbetracht des Gebotenen sehr fair erscheint. â€ž
Wir drei kÃ¶nnen so einen Bericht nicht verstehen...

... weiter ging es zu Canton. Dort erwartete uns der neue GroÃŸe Referenzlautsprecher, quasi eine Imagination 3 und eine Box die Ã¼ber Funk angesteuert wird. Der VorfÃ¼hrer war einer der Besten auf der HighEnd. Er war sehr ruhig beim erklÃ¤ren und mir machte es SpaÃŸ zuzuhÃ¶ren. Leider ist die Canton auch nur ein Lautsprecher fÃ¼rs Grobe... spÃ¤testes bei unserem TeststÃ¼ck wurde dieser Eindruck bestÃ¤tigt. Sie kann zwar irre Pegel, als wir die Titan hÃ¶rten, wurden die groÃŸen Cantons im Nachbarzimmer gerade so richtig getreten, aber dass ist nicht alles irre

...

...Tja, was gas sonst noch....
... B&W... dort spielte eine Mehrkanalanlage. Klanglich gab es nichts auszusetzten, es war richtig gut und hat eigentlich auch SpaÃŸ gemacht. Die Musik war leider akustisch nicht bekannt. Es handelte sich um eine neue SACD von Sarah K. Mir hat es irgendwann Ã¼berhaupt nicht gefallen, da ich es total schwachsinnig halte, wenn ein Musikinstrument nur von hinten kommt. Man hatte das GefÃ¼hl mitten auf der BÃ¼hne zu stitzen und nicht vor der BÃ¼hne... na ja wem sowas gefÃ¤llt... rolleyes

... dann gabs noch diverse Pod-Race LS zu sehen. Die VorfÃ¼hrung war ja ganz witzig... man ging in den VorfÃ¼hrraum, dort wartete der Flugbegleiter mit Flugscheinen... aber klanglich konnten wir nur flÃ¼chten... buhu

... was auf einer HighEnd Lautsprecher fÃ¼rs Kinderzimmer suchen (runde Formen mit HÃ¶rner rund herum), KÃ¼chenradios (ok. man will ja auch dort was hÃ¶ren... nur waren da ehefrauenfeindlich zu viele KnÃ¶pfe dran) usw. dafÃ¼r darf eine Firma wie Jungson nicht an der Messe teilnehmen, da kein Platz vorhanden...das habe ich bis heute nicht verstanden... aerger

... genauso fand ich ein Lautsprecher vom Aufbau her sehr interessant. Sehr aufwÃ¤ndiges GehÃ¤use, ganz nach meinem Geschmack und dann sitzt ein Chassis mit Kunststoffkorb drin... da kommt man schon ins GrÃ¼beln gruebel

...
... was ich geradezu lÃ¤cherlich fand, war der eine Lautsprechaufschnitt... da konnte man erkennen, dass die Front und die SeitenwÃ¤nde aus MDF waren und die RÃ¼ckwand aus normale Spanplatte... und sowas schneiden die auf... meine GÃ¼te!!! abgelehnt

... schÃ¶ne Schallplatten gabs zu kaufen... unter anderem habe ich jetzt unsere Test-CD auch noch auf Schallplatte... flower

Bei Steffen angekommen hÃ¶rten wir uns erstmal das â€žStÃ¼ck Nr.9â€œ nochmal an und waren glÃ¼cklich (siehe Foto) love

.

Fazit: Ich mÃ¶chte jetzt nicht sagen, dass alle Lautsprecher schlecht waren. Das kann man auf gar keinen Fall sagen. Wir haben unser Highlights gefunden. Auch preislich kann man nicht sagen, dass alle zu wenig bieten... wenn man die aufwÃ¤ndigen GehÃ¤use sieht und wie toll diese Verarbeitet sind, das kostet eben Geld. Aber was mich wirklich geschockt stupid

hat, war teilweise die gebotene Performance der Lautsprecher, die unserer Meinung nach durch den unbefriedigenden, ja lieblosen Aufbau, zu Stande kommt bzw. natÃ¼rlich auch durch die miese Raumakustik. Aber mal ganz ehrlich. Bevor ich meinen Lautsprecher akustisch untergehen lasse, suche ich eine passende LÃ¶sung und im Extremfall fÃ¼hre ich nicht vor... sowas kostet doch Kunden oder sind die alle taub??? grosse augen

Die Angst und BefÃ¼rchtung die ich hatte, dass mir zu Hause meine Atmo nicht mehr gefÃ¤llt, da ich jetzt entgÃ¼ltig Ultimate-versaut bin, ist zum GlÃ¼ck nicht eigtroffen. Meine Atmo macht bei mir zu Hause immer noch tierisch SpaÃŸ... und es gibt Teilbereiche bei denen sich die US vom Steffen ziemlich strecken muÃŸ um mitzuhalten. Aber das ist auch der AbhÃ¶rraum. wink

Durch die High End ist mir extrem deutlich geworden wie wichtig eine optimale Lautsprecheraufstellung ist und als genauso wichtig der Raum. Wenn da etwas nicht passt, kann man zehntausende von Teuronen ausgeben, das wird nichts...
NÃ¤chstes Jahr werden wir fantastischen Drei wohl wieder zum Sauerbratenessen auf die HighEnd gehen... das war â€žfastâ€œ das grÃ¶ÃŸte HighLight! lol

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 12:24 am (Kein Titel)

Ach noch was... was mir zu denken gibt, ist die aread-dvd Seite. Interessanterweise werden die beiden Hersteller besonderst gelobt, die in den letzten Tests hervorragend abgeschnitten haben. Warum allerdings diese Hersteller auf der HighEnd so gut abgeschnitten haben, das verstehen wÃr drei wirklich nicht. Gerade Isophon gruebel

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 1:10 am (Kein Titel)

Sehr schÃ¶ner und ausfÃ¼hrlicher Bericht Daniel. Wie lange brauchst du um sowas zu schreiben ? eek

Bei mir dauert das Stunden.

Aber es hat sich gelohnt, du hast die absolut treffenden Worte gefunden.

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 8:15 am (Kein Titel)

Daniel, was fÃ¼r ne Arbeit. top

Ich hatte letztes Jahr Gelegenheit Madeleine Peyroux live zu erleben. Ein sehr nette, lockere und umgÃ¤ngliche Person, fernab jeglicher AllÃ¼ren. "Weary Blues" ist ein wirklich schÃ¶nes StÃ¼ck mit vieieiel AtmosphÃ¤re. Ihr Debutalbum "Dreamland" ist auch empfehlenswert.
Ãœbrigens, eure Fotos lassen ja deutlich erkennen, was euch wichtig war auf der High End (LS, LS LS, meist groÃŸ und teuer). biggrin

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 10:27 am (Kein Titel)

Hi Jan und Steffen,
danke fÃ¼r die Blumen. Was macht man nicht alles fÃ¼rs Forum... da hÃ¤tte ich so schÃ¶n Musik hÃ¶ren kÃ¶nnen in der Zeit biggrin

Ja habe an diesem Bericht ca. 2 Stunden gehangen. Der grÃ¶ÃŸte "ScheiÃŸ" war, als meine USV aus irgendeinen Grund meinte sich mal kurz auszuschalten. Vermutlich hat das Ding einen Selbsttest durchgefÃ¼hrt, der diesemal in die Hose ging... Damit war alles Geschriebene weg... ich wollte erst hinschmeiÃŸen und nichts mehr schreiben, so sauer war ich auf mich selbst. Wie kann man nur so blÃ¶d sein und so einen Bericht direkt im Forum zu schreiben evil

Bei nÃ¤chsten Versuch gings dann schneller unter Word mit diversen Zwischenspeicherungen Razz

Bitte nicht auf die Rechtschreibfehler achten... das war eine SchnellschreibÃ¼bung wink

Bei den angeschauten Lausprechern hast Du recht. Die Zeit war einfach zu knapp sich mehr anzuschauen. Wobei wir da schon einige beeindruckende VerstÃ¤rkerburgen gesehen haben. Auch Mundorf und WBT Bauteile. Den ein oder anderen kleinen Lautsprecher haben wir uns auch angeschaut und angehÃ¶rt. Leider muÃŸ man sagen, dass wenn man ein gewisses Klangniveau gewohnt ist, innerhalb von Sekunden weis ob es gut oder schlecht klingt (auf den eigenen HÃ¶rgeschmack bezogen wink

) Plattenspielerseitig war nicht viel los. Mehrere VorfÃ¼hrungen wurden mit Plattenspielern durchgefÃ¼hrt. Darunter auch protzige Rolf Kelch Bauten. HÃ¤tte gerne mal einen umgebauten TD125 oder TD160 von ihm gesehen und ein bisschen Smalltalk gehalten. Vielleicht hÃ¤tte er noch ein paar interessante Tips fÃ¼r meine Umbauten gehabt. Aber letztendlich war da nichts beeindruckendes dabei, das sich lohnen wÃ¼rde extra zu Beschreiben.
Das erste Album von Madeleine Peyroux werde ich mir auch noch zulegen
Razz

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 11:23 am (Kein Titel)

Super Bericht - Danke
Jetzt muss ich mir aber erst mal die CD von Madeleine Peyroux zulegen! Ich habe die US bei Steffen ja auch schon erlebt, und kann mir gut vorstellen, dass sie mit den Highlights der Messe mithalten kann. Also:

"Best Sound of Show - High End 2006" geht an Bergsteiger! biggrin

Gruss Cappu

Verfasst am: Di Mai 30, 2006 12:13 pm (Kein Titel)

danke euch 3 erstmal fÃ¼r die interessante Beschreibung.
Schade dasss man bei der High End Interessengemeinschaft nicht kapiert hat, dass die Raumakustik vor ReprÃ¤sentation etc. geht.
Die alte High End war schon ein desaster fÃ¼r grosse LS (wobei es im Holiday inn kein Problem war, da stellten wir immer aus aber bei nur max 5% der Besucherzahl)
Mich interessiert:
Wie genau sahen die RÃ¤ume aus? GrÃ¶ssse Wand beschaffenheit OberflÃ¤che, MÃ¶bel Bestuhlung?

Gibt es bei den "guten" VorfÃ¼hrungen Ãœbereinstimmungen der RÃ¤ume?

Welchen Raum wÃ¼rdet ihr nehmen um dort eine US zu demonstrieren?

Ãœber die Problematik der Monsterboxen hab ich ja schon 1000mal geschrieben.
Sie sind ein Marketing "Selbstzweck" und kÃ¶nnen bei grossen Firmen nix besonderes sein, denn selten steckt da eine 20 jÃ¤hrige Entwicklungszeit ein und desselben Entwicklers drin.
Man sollte den Entwickler persÃ¶nlich kennen, und auch seine "Philosophie", dann kann man nach 10 Jahren auch gut einschÃ¤tzen, wie kompetent er WIRKLICH ist.
GlaubwÃ¼rdigkeit, IntegritÃ¤t, und Kompetenz sind dabei wichtiger als das Zeitgeistdesign.
Manchmal glaube, ich diese Monsterkonstrukte kaufen eh nur dumme Neureiche, die gar keine hohe Klang-AnsprÃ¼che haben.

Verfasst am: Mi Mai 31, 2006 7:43 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Mai 31, 2006 11:12 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Mai 31, 2006 11:30 am (Kein Titel)

Das ist falsch!!! Es muÃŸ heiÃŸen: KubikkÃ¶ndel und QuadratkÃ¶ndel. KnÃ¶del sind was Anderes, da esse ich zuviel von. wink

Ich glaub`ich lass den ScheiÃŸ besser, sonst halten mich noch mehr fÃ¼r bekloppt Embarassed