Imagination2-Bau Thomas

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hallo,

ich bin neu hier und habe auch gleich schon ein Anliegen:

Momentan besitze ich ein etwas zusammengewÃ¼rfeltes Heimkino. Meine Fronts sind T+A Criterion TMR 120. Mit denen bin ich (fast) zufrieden. Mein Center und die Rears sind alte Jamo Dinger. Besonders der Center stÃ¶rt mich. Der muss als erstes Weg.

Erst habe ich zu einer Visatron Couplet tendiert. Dann hat mich einer aus dem Beisammen Forum auf diese Forum aufmerksam gemacht. HÃ¶rt sich alles sehr vielversprechend an.

Folgendes mÃ¶chte ich machen. Als erstes will ich mir einen neuen Center bauen. Dieser sollte schon sehr gut sein. Dann will ich die Rears tauschen und am Ende die Fronts auch noch.

Das Problem ist bei mir, dass mein Wohnzimmer ca. 40 m^2 ist und die meisten Boxen da schlapp machen. Zumindestens im Stereo Betrieb, denn dafÃ¼r sollen die Fronts auch geeignet sein. Interesse habe ich an den IMAGINATION 2 als Front und die Standboxen davon als Fronts.

Dies wÃ¤re Ã¼brigends mein erster Boxenbau.

Ich bin etwas von dem Aufbau dieser Platform verwirrt. Es ist schwer fÃ¼r einen Neuling die passenden Informationen zu finden. Welche Boxen gibt es, wo sind BaulplÃ¤ne, ...

Wenn ich mich entschliessen die Boxen zu bauen, wo bekommt man die Weichendaten? Hab ich nicht gefunden.

Und noch was:
Ich komme aus Herford und habe schon welche hier gesehen, die auch von da kommen. WÃ¤re einer bereit mir die Boxen vorzufÃ¼hren? Oder einer im Raum Bielefeld.

So, das wars erstmal.

Gruss,
dieterB

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 4:12 pm (Kein Titel)

Hallo Dieter,

ich glaube das unser "Tyson" doch aus der Gegend kommt. Er hat die Imag 2 und liebt VorfÃ¼hrungen zu machen und dann die verblÃ¼ften Gesichter zu sehen biggrin

Schau mal hier...

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1304&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight

Wenn Du hier einen Bausatz kaufst, sind natÃ¼rlich auch die Weichenbauteile dabei.

Ich weiÃŸ ja nicht wieviel Du ausgeben mÃ¶chtest, aber ich wenn Du mehr als 500,- â‚¬ pro Paar ausgeben kannst, wÃ¼rde ich die beiden nÃ¤chsten Entwicklungen im Imaginationbereich noch abwarten. Es kommt noch die Imagination 3 und die Imagination 4. Beide haben zumindest einen besseren HochtÃ¶ner im Einsatz. Die Imagination 4 wird allerdings ein sehr groÃŸer Lautsprecher, Manfred schrieb mal, dass da pro Seite 2 StÃ¼ck der neuen 11" Basstreiber zum Einsatz kommen werden. Die Imagination 3 wird wohl grÃ¶ÃŸenmÃ¤ÃŸig in Richtung Imagination2 gehen.

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 5:45 pm (Kein Titel)

ich habe auch mal ein 5.0 system mit 5x couplet gehÃ¶rt, liegen preislich ja im bereich der imag2. die couplet ist sicherlich nicht schlecht, aber der hochtÃ¶ner hat mich auf die dauer ziemlich genervt, und sie spielen fÃ¼r 13er (wenn ich mich recht erinnere) zwar einigermassen tief, aber sub wÃ¼rdest du zu den couplets immer brauchen. fullrange fehlt unten rum zuviel. die imag2 spielen tiefer und haben viel mehr volumen. ich wage zu sagen, dass die imag2 den couplets einfach Ã¼berlegen ist, obwohl ich noch keinen direkten vergleich hatte. bei 40qm wÃ¼rden zu den imag2 allerdings 2 subs nicht schaden. die neuen imag konzepte wÃ¤ren fÃ¼r dich da sicherlich interessant.

Verfasst am: Do Okt 20, 2005 6:15 pm (Kein Titel)

hi dieterb, jeep ich wars biggrin

freut mich das du so schnell hier ins forum gefunden hast.

tja leider ist es wirklich etwas unÃ¼bersichtlich hier als newbie.

nimm einfach die suche funktion und gib "imagination" ein und du findest reichlich stoff zum lesen biggrin

. dort findest du bau-storys, hÃ¶rberichte und auch bauplÃ¤ne.

das wichtigste um dir eine vernÃ¼nftige meinung Ã¼ber die lautsprecher zu bilden ist allerdings der eigene hÃ¶rtest und da glaube ich ist fÃ¼r herford der ferdi "tsyonzero" der richtige mann.

schau mal hier http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=625&start=0,
dort hat er mal seine tel. nummer gepostet vieleicht kannst du ihn so direkt kontaktieren.

viel erfolg bei deiner boxen suche.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hallo,

Ich habe mir diese Woche bei ferdi die Imagination2 anhÃ¶ren dÃ¼rfen. Hier ein kurzer Bericht meines Besuches:

Als erstes war ich von dem professionellem Aussehen der Imag2 angetan. Sehr schÃ¶n gebaut und vorallem lakiert. ferdi legte ein paar Musik CDs ein, die etwas die Dynamik zeigten. Ich war schon Ã¼ber den Druck, der aus den doch relativ kleinen Boxen kam beeindruckt. Dann haben wir uns ein paar DVD Scenen angeschaut. Auch hier war alles sehr gut. Der Bass war schon ziemlich gut. Leider hatt ferdi seine Subwoofer gerade nicht da gehabt. Die hÃ¤tten das wohl noch weiter abgerundet. Nach den DVDs habe ich mir eine CD, die ich mitgebracht habe angehÃ¶rt. (Tanz der Vampire Musikal) Die hÃ¶rte sich nicht so gut an. ferdi meinte die aufnahme waere zu stark komprimiert. Ab dies tatsÃ¤chlich der Grund ist, oder sonst was kann ich nicht beurteilen. Zumindest hat sich beim gegenhÃ¶ren bei mir zuhause rausgestellt, dass die Aufnahem wirklich nicht die beste ist. Das hÃ¶rt man bei mir auch, aber die Imag2 haben mir das wesentlich deutlicher auf die Nase gedrÃ¼ckt. Am Ende haben wir noch einmal eine Musik DVD getestet. Es handelte sich um einen Live Auftritt der Eagles in DTS. Das war wirklich sehr geil. Nicht nur die Boxen, auch die DVD hat es mir angetan. Die DVD besitze ich nun auch. Die Boxen _noch_ nicht smile

Hier nochmal einen herzlichen Dank an ferdi!

Ich werde mir wohl, nachdem ich meinen Kontostand Ã¼berprÃ¼ft habe, die Imag2 bestellen.

Es werden, denke ich, 2 Standboxen und ein Center am Anfang. Durch den Verkauf der T+A werde ich einen Teil der Kosten wieder raus bekommen.

Hier nochmal eine Frage:
Gibt es irgendwelche Empfehlungen ob ich die Fronts als Stand oder als nichtStand Lautsprecher bauen soll?

Wann (zirka) kommen denn die Imag3/4? Lohnt es sich noch solange zu warten? Wo werden die preislich liegen?

Gruss,
dieterB

Verfasst am: Sa Okt 29, 2005 5:04 pm (Kein Titel)

Ahoi,

schÃ¶n das du noch gepostet hast. biggrin

(als ob ich das ned wÃ¼sste)

Zu deiner CD: Nicht zu stark komprimiert... Scheisse/Miserable Aufnahme/Bearbeitung. smile

Ich wÃ¼rde dir wegen der LautstÃ¤rke die kleenen Imag2 empfehlen und nicht stands. wink

und gut ist die entscheidung die fronts zuerst zu wechseln. smile

Durch die Criterions kÃ¶nntest du vielleicht sogar einiges mehr an kosten rausholen! Hoffe ich jedenfalls fÃ¼r dich. biggrin

*Ali G modus an*

Und r.e.s.p.e.k.t. das es dir hier gefÃ¤llt hat. biggrin

Wenn du dir fett die bounceboxen ziehst, dann schwÃ¶rÂ´ich dir, die ganzen pimps werden total fertig sein und die ganzen HoeÂ´s dich konkret bearbeiten.

*Ali G modus aus*

Also dann viel spÃ¤ssken bei "die" Arbeit Homie. *mist wieder ali G*

Verfasst am: Sa Okt 29, 2005 7:16 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Okt 30, 2005 10:14 am (Kein Titel)

Verfasst am: So Okt 30, 2005 11:02 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Okt 31, 2005 12:42 pm (Kein Titel)

Jetzt muÃŸ ich aber auch mal nachhaken/fragen:

Ist nicht mehr Hub gleich mehr bewegte Luft=hÃ¶herer Schalldruck?
Warum sind Lautsprecher mit geringerem Hub lauter?
Den Zusammenhang verstehe ich immer noch nicht, aber vielleicht kann ja hier der Manfred mal aufklÃ¤ren....?!

Zudem sollten die Stands da mehr Volumen auch einen etwas tieferen BaÃŸ erzeugen, oder?

Verfasst am: Mo Okt 31, 2005 12:50 pm (Kein Titel)

es geht um die mechanische Belastbarkeit.
Wenn die Box zB kompakt ist und geschlossen betrieben wird, kann man halt mit 5.1 Receiver (und Gefiltertem Hochpassbetrieb "small") halt deutlich mehr Mitten Schalldruck erzeugen (=gefÃ¼hlte LautstÃ¤rke im Heimkino)
Die Standalone Version als Standbox war natÃ¼rlich als StereoVersion fÃ¼r den MusikhÃ¶rer gedacht, der ohne Subwoofer arbeitet, und auf keinen Fall hohe Pegel beabsichtigt.
Beim MusikhÃ¶ren ist ja meist der Durchschnittspegel geringer.

Also fÃ¼r 5.1 Betrieb ist die kompakte Version zu bevorzugen (mit 4 Subwoofern auch geschlossen+ small Einstellung!).

Verfasst am: Mo Okt 31, 2005 3:00 pm (Kein Titel)

Aha!
Jetzt versteh ich es wohl. Ich kann bei der kleinen und vor allem geschlossenen Version die Speaker hÃ¶her belasten, also den Reciever "voll" aufdrehen, ohne an die mechanischen Grenzen der Chassis (Hub) zu kommen.

Wenn einem eine relativ gemÃ¤ÃŸigte LautstÃ¤rke aber ausreicht, dann sollte die Standversion aber (auch bei 5.1) keinen Nachteil haben. Im Gegenteil, sie kann bei Stereo Full-Range betrieben werden (ohne Subs).

Meine Nirvana Xtras haben ja auch keine groÃŸe MembranflÃ¤che (HT und 1x Focal 16er) und laufen als BR-Version (Satelliten), ich habe aber nie eine zu niedrige Pegelfestigkeit zu bemÃ¤ngeln gehabt und das bei 50qm Raum. Man muÃŸ ja auch Heimkino nicht (dauernd) mit 120DB betreiben!!
Also dÃ¼rften die Stands fÃ¼r mich durchaus mehr als ausreichend sein...

Verfasst am: Mo Okt 31, 2005 3:16 pm (Kein Titel)

Michael es gibt noch die Imagination 3 Rolling Eyes

das wird ein LS, der dir besser "passt"

Verfasst am: Mo Okt 31, 2005 6:21 pm (Kein Titel)

Soso,
der "Meister" hat wieder was neues am "kochen"...?!

Wann gÃ¤be es denn so eine Imag3?
Wollte mir jetzt eigentlich Holz bestellen und mal die Imag2 (Stands) bauen. Ist ja bald Winter und da kÃ¶nnte ich mal wider ein wenig basteln.... wink

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Wann wird denn zirka die Imag3 kommen und wo wird zirka der Preis liegen? Bekomm bald 25% im Baumarkt.

Erwarte keine genaue Antwort. Nur ein gewisser Anhaltspunkt wÃ¤re gut.

dieterB

Verfasst am: Do Nov 03, 2005 4:07 pm (Kein Titel)

Hallo Dieter,

ca. 500,- â‚¬ pro StÃ¼ck wink

Verfasst am: Do Nov 03, 2005 7:27 pm (Kein Titel)

@manfred
wie ist das wenn man die standbox als small betreiben wÃ¼rde? werden die chassis dann so entlastet, dass sie hÃ¶here pegel fahren kÃ¶nnen, oder hÃ¤ngt das mehr mit dem volumen und gehÃ¤usetyp (BR, geschlossen) zusammen?

Verfasst am: Do Nov 03, 2005 7:49 pm (Kein Titel)

ja in small (80Hz) sollten ca 2-3db mehr drin sein. Das ist halt nicht gerade viel, aber schon hÃ¶rbar.
Unter UmstÃ¤nden verÃ¤ndert sich das Bassklangbild negativ, da im 50-80Hz Bereich dann das Multiple-Bassprinzip (Reduktion der Raummoden) nicht mehr so stark funktioniert. Das muss man ausprobieren.

zur Imag 3 , die wird als Alternative eher bei 400E liegen es sei denn, man integriert gleich den 11" Bass, dann stimmt das mit den 500.

Ich arbeite an einem 2x5,5" (kleine Variante des Imagination 2/1 Treibers) +Inverskalotte in Schallwand Konzept. Im Prinzip wuerde ich da den Bass daneben stellen wollen.
Allerdings koennte man auch eine Art Standboxbauen in die der Bass inegriert wird. Das muss der Kunde entscheiden, denn das Dipolprinzip klingt nur nbei geeigneter Aufstellung. Die WÃ¤nde sollten also eher reflektieren!
Ich mach bald nen eigenen Imagination 3 Thread auf, dann kann ich dazu mehr sagen.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Da nurnoch heute 25% Nachlass im Baumarkt waren, habe ich meine entscheidungsfindung etwas beschleunigt.
so, habe mir heute das Holz fÃ¼r 2 Imag2 Stands gekauft. Es gab jedoch nur 19mm MDF. Ich habe jetzt dieses genommen und die MaÃŸe angepasst. Die AussenmaÃŸe habe ich wie bei der version mit 22mm holz gelassen. Daruch ist der innenraum etwas grÃ¶sser. Ist das schlimm oder vernachlÃ¤ssigbar?

dieterB

Verfasst am: Fr Nov 11, 2005 9:54 pm (Kein Titel)

das geht in Ordnung, etwas grÃ¶sser Ã¤ndert nicht viel.

Verfasst am: Sa Nov 12, 2005 9:08 am (Kein Titel)

Zur Vorsicht wÃ¼rde ich noch einen oder zwei Versteifungsring(e) zusÃ¤tzlich einleimen. Kostet nichts und Du bist auf der sicheren Seite. Hinterher wÃ¤re es ja zu spÃ¤t. Ein bischen Volumen hast Du ja Ã¼ber biggrin

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

werde ich tun, danke.

Ich werde hier mal ein paar Bilder reinstellen, wenn ich anfange zu bauen.

dieterB

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hallo,

Heute habe ich mir erstmal eine kleine Probebox gebaut. Die Kanten sind auf GÃ¤hrung geschnitten. Hat ziemlich gut geklappt. Morgen werd ich dann die richtigen Boxen in Angriff nehmen.

2 Fragen hab ich noch:

- Ich bin am Ã¼berlegen, ob ich die chassis versenke oder nicht. Welchen genauen Radius haben die Chassis der Imag2 und wie tief muessen die versenkt werden?

- Ich habe nach lÃ¤ngerer Suche im Forum rausgefunden, dass ich zur DÃ¤mmung Polyesterwatte hinter die Chassis stopfe. Der unterer Teil der Standbox bleibt frei. Wieveiel Watte brauch ich pro Box?

Das wars erstmal.

Gruss,
dieterB

Verfasst am: So Nov 13, 2005 8:08 pm (Kein Titel)

Moin Dieter, vier Kissen von IKEA wÃ¼rden reichen. Die kosten nich die Welt und entsprechen vier SÃ¤cke von Visaton, da so gut wie identisch. Ich habe in allen StofflÃ¤den in Oldenburg gesucht und wurde nicht fÃ¼ndig. Visaton ist OK aber teuer. IKEA ist ansonsten auch teuer, hat aber gÃ¼nstige Kissen cool

Edit: Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube ich habe die Gelben um 5mm und die HT um 4mm versenkt. Messe lieber nochmal nach. Ich mÃ¼sste dafÃ¼r ja die Chassis ausbauen.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

hi gecko,

also pro Box 2 Kissen?

dieterb

Verfasst am: So Nov 13, 2005 8:18 pm (Kein Titel)

Jepp, das sollte reichen. Ich habe es genauso gemacht. Allerdings hat Jan (analog) mein Ergebnis noch nicht abgenommen biggrin

(ich biete Kaffee oder Tee, Kuchen oder Kekse sind nich ausgeschlossen).

Verfasst am: So Nov 13, 2005 8:26 pm (Kein Titel)

Ich bestellÂ´ dann schon mal 2 mal Kaffee (Pott!) und 1 mal Kuchen... kaffee

Verfasst am: Mo Nov 14, 2005 4:52 am (Kein Titel)

gebont

So, muss auf Schicht.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hallo,

nochmal eine Frage: Muss ich bei der Innenverkabelung irgendetwas beachten? Oder kann ich drei normales Lautsprecherkabel von der Weiche zu den Chassis benutzen?

dieterB

Verfasst am: Di Nov 15, 2005 2:16 pm (Kein Titel)

wichtig ist nur auf die Polung zu achten, normales 0,75qmm Kabel tuts im Innenbereich.
Aber "GUT LÃ–TEN", DÃ¤mmaterial gleichmÃ¤ssig einbringen und sauber kleben etc...
NEHMT EUCH ZEIT und arbeitet SORGFÃ„LTIG!

das ist wichtiger als die Frage:
klingt LS kabel unterschiedlich?