HÃ¶rbericht Imagination 4 Betaversion!!!!

**Stammgast** Geschlecht: Anmeldungsdatum: 13.12.2006 Beiträge: 182

Hallo

Nun endlich war es soweit...gestern (18.10.2007) gegen 17:30 Uhr, sind AndreasV (Username hier im Forum) und ich bei Manfred angekommen.

Das erste was Manfred sagte..."Du hast ja ganz schÃ¶n genervt"(da ich ja immer und immer wieder auf die Inmag 4 angesprochen habe...Ihr habt es wahrscheinlich gelesen)....er mÃ¶ge mir verzeihen...ich antortete: "Ich wollte Ihn ja nicht verÃ¤rgern...ich bin halt hartnÃ¤ckig"

Manfred grinste...er hatte mich schon verstanden.

Bei dieser Gelegenheit haben wir Corsanostra (Username hier im Forum) mal persÃ¶nlich kennen gelernt...er war mit einem Bekannten bei Manfred. Ein wirklich netter Typ

Schade das Ihr schon so frÃ¼h gefahren seit....denn dann gingÂ´s erstmal richig los mit der Imag4!!! eek

Andreas und ich haben auf der Hinfahrt lange diskutiert und Vermutungen angestellt darÃ¼ber was uns gleich Manfred erwarten wÃ¼rde/kÃ¶nnte.

Dazu muss ich sagen das unsere Erwartungen sehr hoch gewesen sind

Der erste Blick auf die Imag 4 war....nur "WOW" eek

....die Animation hier im Forum zu dem LS sieht ja schon ganz nett aus...jedoch Live sieht der LS sehr beeindruckend aus.

Ein formschÃ¶ner schlanker LS mit einer (nicht breiter als eine Imag 2) sehr schÃ¶nen HÃ¶he (so wie bei Manfred aufgebaut) ca. 1,95mtr. hoch.
Absolut Wohnzimmer tauglich und erfÃ¼llt auch noch den "WAF" Factor (Woman Acceptance Factor)

Wenn man diesen LS mit entsprechenden Details GehÃ¤use / StÃ¤nder....versieht, da waren wir uns allle drei einig, wÃ¼rde dieser LS ohne Zweifel die Kundschaft von Bang & Olufsen ansperchen

Durch die jetzige Optik des LS lÃ¤sst sich schon vermuten was auf einen zukommt....dazu spÃ¤ter mehr....

Nun ging es endlich los...wir hÃ¶rten Musik quer Beet - Stockfisch Records, Sara K., Madonna, DJ Shog, Jazz, Yello, Kraftwerk, Shaka Zulu, Imag 3HE Test CD, Seal und einige Test StÃ¼cke von Manfred darunter auch ein Drum Solo (erste Sahne das Solo).

Die ersten KlÃ¤nge ertÃ¶nten....das erste Lied war zu ende Manfred fragte "und"???

Andreas und ich sahen uns an und grinsten....unglaublich

Ich konnte meine ersten EindrÃ¼cke gar nicht in Worte fassen....auÃŸer dieser LS setzt "NEUE" MaÃŸstÃ¤be

Mit welcher Leichtigkeit, PrÃ¤zision und Dynamik sÃ¤mtliche Titel wieder gegeben wurden einfach grandios

Gerade bei den Audiophilen Aufnahmen von Stockfisch Records....Ã¶ffnete sich eine wirklich "riesgie BÃ¼hne" so als wÃ¼rden die Musiker zwischen den LS stehen und spielen.

Derartiges Detailreichtum sowie Dynamik habe ich noch nie bei einem anderen LS gehÃ¶rt.....und ich habe schon reichlich LS / "High End" LS gehÃ¶rt.

Die Stimmenwiedergabe ist absolut unverfÃ¤lscht, prÃ¤zise und wahnsinnig dynamisch.

Das BÃ¤ndchen lÃ¶st deart sauber auf das ich Details in den Titeln gehÃ¶rt habe welche ich noch nie zu vor hÃ¶rte

Durch die Anzahl der Chassis / MT ist eigentlich kein Subwoofer mehr im Stereo Bereich von nÃ¶ten.

Der LS klingt sehr harmonisch, weich, detailreich, voluminÃ¶s und von jetzt auf gleich wenn Dynamik gefordert wird explodiert der LS fÃ¶rmlich mit einer wahnsinns Power

Die Basswiedergabe ist unglaublich knackig und druckvoll...so wie ich es auch erwartet hatte...bei der Anzahl der Chassis kein Wunder.

Wir haben natÃ¼rlich nicht nur Audiophile Aufnahmen gehÃ¶rt...sondern auch z.B Madonna, Seal und Dj Shog also (wie viele zu DJ Shog sagen "bumm bumm") gehÃ¶rt, auÃŸer das die Ton Techniker sich zu tode gesampelt haben und dadurch viele Aufnahmen versauen wie Manfred anmerkte klangen auch diese Aufnahmen sehr gut...jedoch stellt der LS erst sein "RICHTIGES KÃ–NNEN" bei entsprechenden Aufnahmen unter Beweis ein Unterschied wie "TAG und NACHT"

Wir bekamen das Grinsen gar nicht mehr aus dem Gesicht lol

Die Imag 4 war ohne die Sub TÃ¼rme aufgebaut! Manfred hat ledeglich mal die doppel SubÂ´s der Imag 3 HE eingeschaltet um zu demonstrieren wie sich der LS mit entsprechender Sub UnterstÃ¼tzung anhÃ¶rt. .....Wahnsinn....wenn ich daran denke was passieren wird wenn die Sub TÃ¼rme (8x 13" Treiber) fertig sind...da wird einem der "Schmalz aus den Ohren gepustet" das die LÃ¶ffel gleich mit abfallen werden

...wenn man bedenkt das mit der K11 UnterstÃ¼tzung gerade mal ein 1/3 der MembranflÃ¤che erreicht wurde....UNGLAUBILCH

Das war schon sehr beeindruckend.

Ich hÃ¤tte noch die ganze Nacht hÃ¶ren kÃ¶nnen...ein absolut GEILES HÃ¶rerlebnis. Riesiger "HABEN WOLLEN FAKTOR"

NatÃ¼rlich haben Andreas und ich auf der RÃ¼ckfahrt noch lange Ã¼ber den LS gesprochen....unsere Erwartungen sind mehr als nur deutlich Ã¼bertroffen worden

Was Mandred da aus dem Hut gezaubert hat..... respekt

Um unnÃ¶tigen Diskussionen und MissverstÃ¤ndnissen vorzubeugen, es handelt sich um meinen subjektiven HÃ¶reindruck der Imag 4

Ich freue mich schon auf die offizielle Premiere.

Gruss
Meik

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 2:55 pm (Kein Titel)

Wichtig:
es existiert hier zuerst die Version mit BÃ¤ndchen, das macht den besonderen "Performance Boost" aus, dem die beiden hier erlegen sind.
Es ist eben ein Weltklasse Treiber, der ab 1,4 Khz akustisch prÃ¤sent ist und sich zur Zeit bewÃ¤hren muss. Eigentlich ist bei unseren LautstÃ¤rken jeder normale HT in dem Bereich schon lÃ¤ngst kaputt. Falls er das die nÃ¤chsten Wochen Ã¼berlebt, bleibt er drin. Wir haben mit der Michael Hedges die Schmerzgrenzen des GehÃ¶rs auf 3 m Distanz erreicht!
Auch Kraftwerk hat deutlich an Impuls gewonnen (hÃ¤tte ich gernicht gedacht).
Das BÃ¤ndchen kann halt alles, was Impuls braucht, zu neuen Dimensionen verhelfen. Immerhin ist das Konzept schon sehr komisch, was mir auch Sorgen macht. Es passt nicht ins bisherige Denkschema. Jeder denkt, es geht nur ums VollgashÃ¶ren, dabei entblÃ¶ssen die LS eine schlechte Aufnahme (vor allem alles "Komprimierte" ) so GNADENLOS, dass ich es fast nicht ertragen konnte. Mir wurde wieder mal klar, dass 90 % aller Aufnahmen reine Faulenzerprodukte sind. Es ist ja soooo einfach, alles zusammenzuquetschen weil man den Aufwand scheut, alles minutiÃ¶s abzumischen.
Wirkliche TÃ¼ren in andere Dimensionen gehen auf, wenn man halt die "audiophilen" Sachen drauflegt. Stockfisch, japanische Jazzkostbarkeiten, aber auch die Klassiker ala G.Duke, Michel Jonasz, Drum-Record ja sogar die Stan Getz Ipanema ca 1965 Aufnahme gewinnt deutlich, das Saxophon steht so prÃ¤sent im Raum, wie ich es auf von der I3HE noch nicht kannte ....
Vor allem Stimmen sind unfassbar prÃ¤sent! (Sibilanten-Aufnahme Fehler auch evil

Ich muss meine vielen ECM-Jazz Klassiker durchhÃ¶ren, und denke in 2-3 Wochen steht das Konzept bei 95%..
Das jetzt ist eine Betaversion, die ich mal mit 80-85% einstufe.

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 3:06 pm (Kein Titel)

Sehr schÃ¶ner Bericht biggrin

Wird jetzt das groÃŸe RAAL-BÃ¤ndchen 15D eingesetzt oder eines der Kleineren ?

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 3:26 pm (Kein Titel)

Ich bedanke mich ebenfalls fÃ¼rÂ´s ProbehÃ¶ren (obwohl ich ja nur beim Manfred einkaufen war biggrin

) und muss sagen das ich (und auch mein vorher etwas skeptischer Kollege) sehr positiv Ã¼berrascht waren. Ich kann mich der Lobhuldigung durch Gentleman nur anschliessen und sagen das Manfred da einen super Job gemacht hat. Hut ab.

Ebenfalls Danke fÃ¼rÂ´s kennenlernen anderer Forumsmitglieder, das sollten wir vllt. mal auf einem Forumstreffen wiederholen.

@ Gentleman: Nichts destotrotz hast du ein "R" in meinem Nick unterschlagen... tongue

Falls MichaelF hier mitliest: Die Kraftwerk-DVD klingt geil, auch auf der Imag2. Allerdings erst mit Sub denn was da fÃ¼r TiefbÃ¤sse rauskommen is schier unglaublich. Probier das mal bei Dir aus!

GruÃŸ
Karsten

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 3:51 pm (Kein Titel)

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

ist das nicht ein so wundervolles hobby?
danke fÃ¼r den bericht (jetzt lauf ich schon im 6eck vor lauter spannung)
ich wÃ¼rde am liebsten gleich morgen vorbeikommen um mich verzaubern zu lassen.

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 5:52 pm (Kein Titel)

Jawoll!
Das hÃ¶rt sich doch schon sehr gut an. Macht Appetit auf mehr.... wink

Mein Traum war ja schon immer ein LS mit nem Top-BÃ¤ndchen. Das jetzt noch gepaart mit hervorragender Dynamik und Pegelfestigkeit (obwohl das bei mir nicht soo wichtig ist) wÃ¤re absolut top.

Da meine Frau auf groÃŸe Ls steht, gÃ¤be es auch hier kein Problem. MuÃŸ das Dingen mal mit Ihr in Natura anschauen....
Auf jeden Fall wÃ¤re es anscheinend wert dafÃ¼r schon mal zu sparen (Mein Hauptproblem wink

)

Wird die Imag4 dann dieses Jahr noch vorfÃ¼hrbereit -soll heiÃŸen auf einem Forumsmeeting- ?

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 8:38 pm (Kein Titel)

naja ein LS dieser Art muss reifen , also muss er oft kritisch begutachtet werden, damit ich danach das GehÃ¶rte/ Kritik in meine weiteren Weichenmodifikationen einfliessen lassen kann.
Es handelt sich um das grosse BÃ¤ndchen, allerdings in einer speziellen Version mit doppelter Breite und reduzierter HÃ¶he. Die 93 dB Grundschalldruck mit Anstieg auf Achse auf 95 bei 15kHz passen genau zu dem Bass-Mittentreiber. Das BÃ¤ndchen soll eben fast den Mittenbereich mitnehmen, unter Verlust der extremen Frequenzen Ã¼ber 30kHz.
Die 1,5 Khz -3Khz, die das mehr kann als klassische HochtÃ¶ner werden ja auch mit extrem guter Abstrahlung kombiniert.
Bis jetzt habe ich ja noch nicht mit exotischen Bauteilen gespielt (ist aber in der Kalkulation berÃ¼cksichtigt). Es gibt keine spezielle Elektronik, alls lief an standard 2E/m LS Kabeln usw usf...
Ich betone immer wieder es ist ein frÃ¼her Betastatus. Die Feinheiten werden die Besitzer vtl noch besser zur Geltung bringen als ich das im Studio vorfÃ¼hre. Es soll aber auch so sein dass dei Sachen bei euch zuHause mit entsprechendem Engagement noch etwas mehr Glanz und Spielfreude brinegn.
Siehe Gunars Imag3 HE ... schliesslich kommt dabei ja der Forumsgedanke, der permanenten VerschÃ¶nerung Verbesserung zum Tragen.
Ich biete ja nur das solide GrundgerÃ¼st.
Die beiden HÃ¶rere haben Fotos gemacht, die sie ja mal reinstellen kÃ¶nnen.
Sionst knips ich das zum Wochenede.
Der HT wird in den nÃ¤chsten Wochen ausfÃ¼hrlich beleuchtet und ich unterstÃ¼tze das mit Diagrammen etc...!
Der Daniel is ja schon ganz hibbelig wink

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 8:44 pm (Kein Titel)

Ã¤hm 100 % LS gibts irgendwie nicht...
95% ist eine Solution nach 10 Jahren Entwicklung wink

Ãœbrigens die feiert 20 JÃ¤hriges , der erste Test war 1987!

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 9:01 pm (Kein Titel)

na, du weiÃŸt schon wie ich das meine mit den 100%... wink

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 9:24 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred
Also erst mal Gratulation zur Imag 4.
Einen Vorteil gegenÃ¼ber zur 3HE hat sie,
sie ist wesentlich leichter aufzubauen.
Sie hat auch ein sehr schÃ¶nes Design.
Was ich mich nur frage ist, welche Endstufe ist in der Lage sechs BT/MTs Impedanz mÃ¤ÃŸig zu verkraften?
Die 3HE liegt bei 3,3 Ohm und hat nur 2BT/ Mts. Oder sind die alle in Reihe geschaltet?
Wenn die Imag4 bei dir 94,9% klingt, sind wir auch nochmal bei dir. biggrin

Aber ich glaube nicht, das wir unsere HE austauschen.
Gisa ist von der 3HE einfach zu begeistert.
Und glaubt nicht, die hat keine Ahnung.
Sie hat schon vor ca. 18 Jahren, vor der Infinity Irs Beta gestanden.
Gruss Gunar

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 9:32 pm (Kein Titel)

Oje, mein Handy kann bei Dunkel schlecht knippsen, das hier ist alles was ich hab:

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 10:09 pm (Kein Titel)

Hallo corsanostra
Die Imag 3He wirkt auf dem Bild wesentlich dominanter.
Habt ihr sie auch mal gehÃ¶rt?
Gruss Gunar

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 10:13 pm (Kein Titel)

die Impedanz ist ok, das ist Reihenparallelschaltung (theoretisch 8 Ohm und ab 300 Hzgehts in den 4 Ohm Bereich)
Zur Zeit ist das eine 3 wegebox ( Solution lÃ¤sst grÃ¼ssen wink

) ich will ja nicht das Rad neu erfinden....
30-250 Hz (4Treiber)
250 - 1400 Hz 2 Treiber d'Appolito
1400-50000Hz BÃ¤ndchen

apropos, warum denkt ihr gleich, ihr muesst neue LS kaufen?

Das frustriert mich etwas, denn jedesmal wenn ich ein neues Konzept prÃ¤sentiere, kommen solche Verunsicherungen...
Die Imag 3HE ist und bleibt was sie ist, der preiswerteste "High End Lautsprecher" auf dem Planeten .... heute mal wieder bescheiden, aber ihr habt ja Humor...

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 10:18 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 10:24 pm (Kein Titel)

nein Corsanostra hatte ja nen Freund dabei der die I2 mal checken wollte... deshalb steht die auch noch da, danach haben wir die zur Seite geschoben. Es liefen nurmal zum Test die Subeinheiten mit.
Ich hab beide schon eingige Stunden verglichen..
Also die I4 Solo ohne Sub gegen die gesamte I3HE die dann natÃ¼rlich im Tiefbass total dominiert. Insgesamt sag ich mal die I3 He klingt sehr weich und homogen dagegen, sehr angenehm...
Mit dieser ANALYTIK der I4 komme ich auch noch nicht ganz zurecht, das ist was neues... Die Folgen sind ja extrem was die Auswahl der Musik betrifft.
Das ist immer noch Neuland...
Ich hab ca 20 Std HÃ¶rsessions bisher, davon die ersten 12 allein mit MessgerÃ¤ten. Man kann ja auch sehr schÃ¶n den Brustton, die FÃ¼lle, Stimmen variieren. Deshalb muss ich das erst nach einiger Zeit "festlegen".
NÃ¤chste Woche ist dann eine halbaktive Testphase, also der Bassbereich 30-300 lÃ¤uft Ã¼nber Aktivweiche, damit ich das einfach mal hÃ¶ren kann was da noch geht...

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 11:36 pm (Kein Titel)

Dann sollte ich mich mal wol mit dem bau der 8 subÂ´s
beschÃ¤ftigen smile

damit Timm mal was vernÃ¼nftiges auser natÃ¼rlich der 3He zu HÃ¶ren bekommt
schÃ¶nner beitrag ich bin auch schon ganz gespant auf die I4 deshalb alein schon werde ich mich mit dem Bau der SubÂ´s beeilen running dog

ich kann es gar nicht abwarten mach kaputt

ich durfte ja die geheuse berÃ¼hren knuddel

aber ich willl sie HÃ¶ren telefon

und von ihrer dynamick mich erschlagen lassen steinigung

MANFRED darf ich schon voher kommen befor ich die 8 SubÂ´s fertig habe cry

GruÃŸ aus dem Keller

Verfasst am: Fr Okt 19, 2007 11:57 pm (Kein Titel)

nein, erst die Subs wink

die LS kamen wegen diverser Aufbauschwierigkeiten immerhin 1 Jahr spÃ¤ter als von MIR geplant...
Das muss jetzt sein , ruf mich SA ab 14 uhr an

Verfasst am: Sa Okt 20, 2007 12:03 am (Kein Titel)

Samstag 14 Uhr soll ich nicht besser PersÃ¶nlich vorbei kommen
ist doch besser als das am Telefon zu besprechen smile

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

damit Timm mal was vernÃ¼nftiges auser natÃ¼rlich der 3He zu HÃ¶ren bekommt.

ganz so ist es dan doch nicht, ich bin immerhin stolzer besitzer einer solution
und die hat auch einen vorteil gegenÃ¼ber der 3he

Verfasst am: Sa Okt 20, 2007 8:42 pm (Kein Titel)

Hallo Timm
Was fÃ¼r einen Vorteil soll die Solution gegenÃ¼ber der 3HE haben, auÃŸer das sie alt
und halt eingespielt ist. mr. green

Gruss Gunar

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

gunar, hast du schon mal eine solution gehÃ¶rt?

Verfasst am: So Okt 21, 2007 7:10 pm (Kein Titel)

Hallo!

Es geht hier doch um die Imag 4....oder hab ich was verpasst????
Bitte den Thread nicht verhunzen.

Gruss
Meik

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

gunar, eine solution tauscht man leichter als eine 3 he gegen eine imag. 4 aus.

Verfasst am: So Okt 21, 2007 8:07 pm (Kein Titel)

Hallo Tim
Es freut mich zu lesen, das auch Du, das bei der 3HE hÃ¶rst, was auch wir hÃ¶ren mr. green

Wir haben heute noch mal eine perfekte Aufnahme gehÃ¶rt.
Man oh man.
Das Klavier stand im Wohnzimmer und die SÃ¤ngerin leibhaftig auch. Und das bei einer geringen LautstÃ¤rke.
Und es war perfekt.
Und da es Meik hier um die Imag4 geht, frage ich mich, ob es ein LS gibt, der es besser kann als die 3HE?
Gruss Gunar

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

wir werden es hÃ¶ren.
ich denke jedoch die imag. 4 trifft einen anderen hÃ¶rgeschmack.

Verfasst am: So Okt 21, 2007 8:44 pm (Kein Titel)

Hallo Tim
Wir denken, das die 3HE beides kann, fein , zart, Nuancen- und Detailreich , das was ein kleiner, perfekter LS wiedergaben kann, oder Schalldruck bis zum abwinken
und immer noch sauber bis ins letzte Detail.( Wohlgemerkt bei guter CD) und das sind nicht wenige.
Gruss Gunar

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

das denke ich auch und das man noch mehr dynamik, dynamik, dynamik,bei schÃ¶nem klang erreichen kann.

Verfasst am: So Okt 21, 2007 9:37 pm (Kein Titel)

Hallo Tim
Dynamisch ist die 3HE sowieso ohne Ende, die Frage ist was kann die I4 dagegen setzen.
Es geht hier um die I4.
Nicht das hier uns jemand schreibt, of Topic. mr. green

Gruss Gunar

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

ich hoffe von allem noch viel mehr!!!