SOLUTION Konzept - ein preiswerter Stereo-Toplautsprecher

Zuletzt bearbeitet von M am Mo Dez 15, 2003 8:14 pm, insgesamt 2-mal bearbeitet

also hier ein neuer Anfang:
Eine aktuelle, neue Solution wird ungefÃ¤hr 5000Euro das Paar an Lautsprecherchassis und FW Material kosten.
Das Konzept ist ja den meisten bekannt,
also stellt mal eure Fragen.
Bzw. wo liegt die obere finanzielle Grenze fÃ¼r euer neues endgÃ¼ltiges Stereo-Bausatzkonzept?

Verfasst am: Di Apr 01, 2003 5:53 pm (Kein Titel)

hai manfred
ich habe 2 fragen
1. in der literatur wird die wiedergabequalitÃ¤t einer d'appolito anordnung gelobt. bei deiner imagination und ps5 nutzt du ebenfalls diese anordnung (ich denke aus dem o.g. grund) bei der solution u.a. kommt sie nicht zum tragen ?! (ich muÃŸ eingestehen, ich kenne das konzept nicht)
2. Es gibt laut deiner hp eine version 2002. Unterschiede nur in den chassis?
3. kalkulation: der bausatz kostet ca. 3500â‚¬, 1000â‚¬ gehÃ¤use?? + zusammenbau. richtig?
gruÃŸ jockel

Verfasst am: Di Apr 01, 2003 6:01 pm (Kein Titel)

@daniel
du hast doch noch etliche berichte Ã¼ber die solution?! kannst du sie mir bitte kopieren/mailen. danke schon mal
gruÃŸ jockel

Verfasst am: Di Apr 01, 2003 7:53 pm (Kein Titel)

naja die letzte verkaufte SOLUTION in einer TOP Variante als Fertigbox hat glaub ich ca. 10000Euro gekostet. Das war dann quasi die aktuelle.
Die Box wird so wenig verkauft, dass jeder Kunden seine "eigene" erhÃ¤lt.
Ausserdem wurde die eigentlich fast nie als Bausatz verkauft.

Die Kundenklasse erwartet ein perfektes Finish, und Vorortlieferung, was Andreas ja auch gemacht hat.
Der Kunde ist preiswert davongekommen, da er beinahe eine noch teurere B&W gekauft hat..Ich weiss nur, dass er damit total glÃ¼cklich ist.

DAppolito ist nicht "Die" beste LÃ¶sung, sonderen "EINE" mÃ¶gliche Variante. Sehr effizient als 2weg LÃ¶sung und besonders Ã¶konomisch wegen GehÃ¤usegrÃ¶sse und Performance fÃ¼r mittlere WohnrÃ¤ume.
Die Solution kann bei grossen Orchester und ChÃ¶ren Sachen, da ist jede 2x13,5cm Variante unterlegen.
Ausserdem sind die LS chassis sehr viel aufwÃ¤ndiger.
Aber wir kÃ¶nnen Ã¼ber vieles neu nachdenken hier,
Ich bin variabel...

ach apropos: die Box hier links im Foto ist die ERSTE Solution 1987!
Das Foto ist in meinem damaligen Laden in HD namens "Musik&Design" geschossen. Der Plattenspieler ist aus 5 cm Plexiglas, der daneben steht
hier ein Foto aus dem Laden ca 1987:

Verfasst am: Mi Apr 02, 2003 8:21 pm (Kein Titel)

Hallo zusamen tongue

,
geht ja richtig ab hier im Forum zur Zeit cry

...

@ Jockel

Die Testberichte scan ich am Wochenende ein und schicke sie Dir dann zu. tongue

Ich habe gerade in meinem "Zeitschriftenarchiv" rumgewÃ¼hlt und die Artikel rausgesucht. Das sind ist dann der eine Artikel aus "Klang und Ton" und HiFi-Vision (beides die erste Version der Solution) und dann ein Stereoplay-Artikel (die erste Version der Solution mit Kevlarchassis). Wieviel MB vertrÃ¤gt eigentlich Dein Postfach... ich habe nehmlich keine Lust die ganzen MB's wieder zurÃ¼ckgeschickt zu bekommen, weil das Postfach nicht fÃ¼r diese GrÃ¶ÃŸe ausgelegt ist... ist mir letztens erst bei jemanden (nicht Du) passiert sad

@all
Wer die Testberichte der Solution haben mÃ¶chte, mÃ¶chte mir bis Sonntag Abend eine private Nachricht mit seiner Mailadresse schicken, dann schicke ich alles auf einmal raus. Aber bitte an die PostfachgrÃ¶ÃŸe denken, diese bitte auch angeben sonst muÃŸ ich die entsprechende E-Mail ignorieren sad

GrÃ¼ÃŸe

Daniel tongue

Verfasst am: Mi Apr 02, 2003 9:30 pm (Kein Titel)

daniel, superb, nur die grÃ¶ÃŸe von meinem postfach, was weiÃŸ ich, letztemal hats ja geklappt, vielleicht stÃ¼ckeln auf mehrere?
besten dank im vorraus
gruÃŸ jockel biggrin

Verfasst am: Do Apr 03, 2003 3:34 pm (Kein Titel)

ich kann wenn das sauber kopiert ist und als jpg auf ca 200kb reduziert ist, das hier in den server legen, damit sich das jeder runterladen kann , bei bedarf. also schÃ¶n scharf einscannen mit mind 100dpi und dann geschickt redzuieren als jpg file (wenns in Farbe ist)

hier ein Beispiel mit ca 130-150kB
Testkopie des METROPOLIS IMAGE 100 Projektors

Verfasst am: Do Apr 03, 2003 6:46 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred tongue

,
Ich werde es dann mal versuchen... wobei fÃ¼r Zeichnungen und Tabellen ich eine hÃ¶here AuflÃ¶sung und damit grÃ¶ÃŸere Dateien erzeugen muss... man mÃ¶chte ja was erkennen wink

, denn das Kleingeschriebene ist bei geringen AUflÃ¶sungen nicht zu erkennen... diese kannst Du ja extra reinstellen.

Eine Frage hÃ¤tte ich da wieder mal Rolling Eyes

. Was ist denn das fÃ¼r eine Box zwischen der weiÃŸen Onyx und der Solution? Die hat ja einen mega groÃŸes Bass-Chassis eingebaut. Welche war klanglich die bessere bzw. wo liegt der klangliche Unterschied dieses Lautsprechers zur Solution?

GrÃ¼ÃŸe

Daniel

Verfasst am: Do Apr 03, 2003 10:05 pm (Kein Titel)

LOL das musste kommen...
das ist die OMINÃ–SE und legendÃ¤re KIT 1000...
Ein VorgÃ¤nger der Utopia Linie...
gabs Ã¤hnlich auch in Frankreich...
War der Hammer 1986 auf der ersten deutschen Bausatzmesse in Essen im Kongresszentrum parallel zur HiFi Messe da.
Damit fÃ¼hrten wir KODO Trommler laut vor! von ner jap. Kult-CD aus der L Audiophile Szene. Das waren ca 6 Meter Trommeln am Strand aufgenommen....DAS WAR MEGA GEIL!
Ich hab noch 2 solche BÃ¤sse... biggrin

Das waren NEOFLEX Membranen in den heute bekannten Multimagnet KÃ¶rben....
Ich hab noch zig geile Fotos von unseren kreativen 80 er Jahre Zeiten...aber eins nach dem andern... wink

Verfasst am: Do Apr 03, 2003 10:57 pm (Kein Titel)

Manfred, bring noch mehr aus deinem Hifi-Fundus. Das macht Laune und ist richtig interessant. Vielleicht kÃ¶nnte man ja so Â´ne Art Hifi-Historien-Rubrik erÃ¶ffnen.

Verfasst am: Do Apr 03, 2003 11:17 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred und Jockel tongue

,

habe die Testgeschichten gerade auf die Reise geschickt Rolling Eyes

.

@Manfred,
die schwarze Box auf der rechten Seite sieht ja fast wie eine Kit 400 aus. Ist das ein quasi Nachfolger?
Wo waren denn die klanglichen Unterschiede der Kit 1000 zur Solution?

GrÃ¼ÃŸe

Daniel

Verfasst am: Fr Apr 04, 2003 11:28 am (Kein Titel)

Daniel, habe die email bekommen, vielen dank nochmal (wie kann ich das bloÃŸ wieder gut machen

@manfred, die erste solution war ja eine expression mit zusÃ¤tzlich tiefmittel-tÃ¶ner?? (ok, die weiche war anders) aber sonst ? wÃ¼rde das heiÃŸen, um eine "alte" solution zu bauen, brauche ich nur die weiche und die beiden mt-treiber ? (sabber) sind die treiber 7N300 noch zu bekommen? Rolling Eyes

im k&t-bericht steht, das die weiche nicht verÃ¶ffentlich werden durfte, warum? die anderen weichen wurden alle freigegeben!

gruÃŸ jockel

Verfasst am: Fr Apr 04, 2003 2:29 pm (Kein Titel)

hier nun die SOLUTION Tests:
http://www.home-cinema.de/speakers/solution.htm

Ich hab immer den gesamten test auf eine Seite gestellt, dh die ladezeiten fÃ¼r 500-700kb sind je nach anschluss entsprechend lang
(ISDN ca 2 minuten! DSL 10 sek)

Die ecxpression ist nach der Solution entstanden, eine abgemagerte SOLUTION ( DAMALS!)
Der Kit 400 Nachfolger hiess "Suspense" und war eine sehr audiophile Konstruktion, die heute noch Liebhaber hat...
eine KIT 100 mit integriertem Highend Subwoofer...

Verfasst am: So Apr 13, 2003 11:59 am (Kein Titel)

Hallo Manfred
Auf Deine ursprÃ¼ngliche Frage, Ã¼ber die obere finanzelle Grenze fÃ¼r ein neues Stereo-Bausatzkonzept, ist hier keiner eingegangen. Meine Meinung wÃ¤hre, bestÃ¼cke die Onyx mit neuen Chasis. Die GehÃ¤use haben dann schon einige. Dann mÃ¼sste der Preis deutlich unter 2000 â‚¬ liegen. Ich denke, daÃŸ dann mehrere FocalanhÃ¤nger mitmachen. Die Onyx hat auch eine GrÃ¶ÃŸe, die noch akzeptiert wird.
MfG Gunar

Verfasst am: Fr Apr 18, 2003 4:26 pm (Kein Titel)

Gunar das gibts schon lange...
Expression 94 oder Evolution 1996 und deren Derivate...
Wenn ihr sowas hÃ¶rt, ziehts euch die Schuhe aus ... versprochen!
magic

Verfasst am: So Apr 20, 2003 4:46 pm (Kein Titel)

tach an alle,
hab' ziemlich streÃŸ zurzeit... deshalb kurze fragen:
1. unterschied zwischen ner evo und exp ?
2. bei meiner exp klingen mt/ht ziemlich "giftig" wenn's laut wird (mein eindruck), der bass hingegen wird immer besser. liegt hier verschleiÃŸ vor oder stehen sie falsch.(ls 1m von der wand, hÃ¶rplatz 0,5m vor der wand)
3. hab einen ls aus dem utopia programm jetzt gehÃ¶rt.... mt/ht bereich klingen besser als bei meiner exp cry

muÃŸ im sommer handeln
gibt's ne alternative fÃ¼r ne solution, vielleicht ne exp mit dappo fÃ¼r unter 3tâ‚¬ als bausatz ?
fÃ¼r ne kurze antwort wÃ¤re ich dankbar
gruÃŸ jockel

Verfasst am: So Apr 20, 2003 7:13 pm (Kein Titel)

Hallo

uND ICH DACHT ES GIBT WAS ;was ich noch nicht kenne.. Expession?

MfG Gunar

Verfasst am: So Apr 20, 2003 7:16 pm (Kein Titel)

Hallo
@ Jockel
Was fÃ¼r Kabel hast Du an deiner Anlage ?

MfG Gunar

Verfasst am: So Apr 20, 2003 7:30 pm (Kein Titel)

Hallo Jockel

Da fÃ¤llt mir noch was ein :
Hast Du was in deinem HÃ¶rraum verÃ¤ndert, oder die Anlage verÃ¤ndert ?
Drehst Du den VerstÃ¤rker mehr auf ?
Bin zwar nur Halblaie ( fÃ¼r Manfred die Schlimmsten ) aber vielleicht kommen wir noch drauf. Der MT spielt da, wo der Mensch am Besten
hÃ¶rt.

MfG Gunar

Verfasst am: So Apr 20, 2003 7:46 pm (Kein Titel)

Und nochmal ich
Bei Genervt oder 6 groÃŸe Tassen Kaffee, klingt jeder Mt giftig. Auch ca.
zwei Wochen nach einer ErkÃ¤ltung mit OhrenentzÃ¼ndung. Wen
Du dies hattest und nun einen Lautsprecher gehÃ¶rt hast, der Dir besser
gefallen hat, dann lass Dir sagen, wenn alles mit Dir wieder ok ist , klingt dieser Lautsprecher langweilig.

MfG Gunar

Verfasst am: Mi Jul 16, 2003 10:53 pm (Kein Titel)

AnkÃ¼ndigung:
Die letzte Solution wird gerade verkauft...
Im spÃ¤ten Herbst werd ich mich an eine "neue" Solution Konzeption machen- der spekulierte Bausatzpreis fÃ¼r ein Paar im Komplettbausatz liegt bei ca 5000 Euro...(alles vorbereitet, nur noch Endmontage in das selbst erstellte GehÃ¤use, pro Box 5 Chassis, evtl. sehr aufwÃ¤ndige BÃ¤ndchen HochtÃ¶ner).
Die speziell dafÃ¼r hergestellten METROPOLIS LS-Chassis werden leider erst im Oktober fertig. Ich werde verschiedene Membranen testen....

Verfasst am: Do Jul 17, 2003 9:46 am (Kein Titel)

Hallo Manfred,
5000Euros sind natÃ¼rlich ne Stange Geld. Und dann noch die GehÃ¤use....

FÃ¼r mich wÃ¼rde ein Bausatzpreis von maximal 3000-3500 Euros die Obergrenze bedeuten. Wird es in dem Bereich evtl. auch was geben?

Verfasst am: Do Jul 17, 2003 9:50 am (Kein Titel)

Jep! Und zwar die neuen Imagination!

Verfasst am: Do Jul 17, 2003 6:15 pm (Kein Titel)

Michael..ich geh doch net an eine neue Solution ohne die Absicht was "besseres" zu bauen. Der Aufwand wird viel grÃ¶sser sein , und es sind ja eher die "Ernie" Boxen damit gemeint.
Zudem kommt eine allgemeine Verteuerung in den letzten 5Jahren von Ã¼berall ca 20-30% ...ich sag nur "TEURO"
insofren ist da fÃ¼r eine High End Box mit dem Ziel eine Refernz der 75000Euro Klasse zu deklassieren eher "billig".
Klar kann man eine "kleine" Solution bauen.. fÃ¼r 3500E...
aber zuerst muss man das Topteil haben und dann mals sehen was fÃ¼r Abstriche man noch akzeptieren kann.

Verfasst am: Fr Jul 18, 2003 9:57 am (Kein Titel)

War ja auch nicht als Kritik gemeint. Klar, wenn man die Top-Teile Ã¼berbieten will, dann muÃŸ man auch was investieren. Und 5000 Euros sind da noch als SchnÃ¤ppchen anzusehen.

Nur wird nicht jeder so viel Kohle investiren wollen/kÃ¶nnen. Und mir schwebte da eben eine Obergrenze von etwa 3500 Euro vor. Vielleicht leg ich mir aber ja auch mal so ein Monsterteil zu.... biggrin

Verfasst am: Fr Jul 18, 2003 10:25 am (Kein Titel)

Was ich mich frage ist: Wenn die schon bekannte Solution eigentlich fast alles Ã¼bertrifft und nur die reference besser ist was will mann dem noch entgegensetzen?

Ich meine der Wilson Audio-kram und so sind ja net schlecht aber scheisse teuer! Aber schon gegen eine Solution sind die arm dran! Ich finds sehr amÃ¼sant das mann die solution sogar noch toppen kann und die verschiedenen LS der Konkurrenz weiiiiit hinter sich lÃ¤sst und "nur" 5000â‚¬ zahlt! Das gibt einem zu denken! Vor allem wenn mann bedenkt das mann fÃ¼r das geld einer ********** fÃ¼nfmal mehr chassis reinhauen kann und Manfred immer noch Geld am Entwickeln verdient.(er verdient es ja auch! wink

)

Und unser einer setzt sich hin und lacht Ã¼ber die trottel die dann fÃ¼r so ein ****** 100.000â‚¬ zahlt! Und dann kommt ein schnÃ¶sel der meint er wÃ¼sste alles und sagt uns auch noch die Monitor Audio BÃ¤sse aus der Fastbass Serie sind die schnellsten! oh gott! Wie arm!

Verfasst am: Fr Jul 18, 2003 11:03 am (Kein Titel)

moment....
das ich die SOLUTION locker toppen kann ist ja noch net sicher...
im schlechtesten Fall bleibt es bei dem status quo...

aber ich wollte ja die SÃ¤ule aufwÃ¤ndiger machen...2x17er+2x13er und dann ein sehr teures special BÃ¤ndchen... also doppelt soviel an Chassismaterial!
Die Subwoofer werden extern gestellt. die SÃ¤ule kann fullrange 30khz bis 50 Hz mit viel Pegel und soll perfekt im dynamischen rÃ¤umlichen Bereich sein.. darauf lege ich grÃ¶ssten Wert...

Also, bessere Chassis und auch noch dopppelt soviele+ Subwoofer der Topklasse ... ich bin schon sehr gespannt....
und der GÃ¼nter kennt ja die TrefferhÃ¤ufigkeit meiner Prognosen...
dem hab ich ja auch mal gesagt ich mach ne bessere Solution wenn er mich endlich mal in Ruhe arbeiten lÃ¤sst....gell??
....NERV NET HESSEWITSCH!...das kennt der schon...

Verfasst am: Fr Jul 18, 2003 11:39 am (Kein Titel)

*lol* und dazu ein *lach wech*

Genau das erzÃ¤hlt mir der GÃ¼nni auch immer! Also wenn du doppelt so viele Chassis einsetzen willst und das bei deiner Erfahrung kann jeder laie sich denken das der LS dann BÃ„SSER wird! Das wird vermutlich die "Grosse" Schwester von GÃ¼nters Solution! Denn der hat seine BÃ¤sse ja auch Akustisch entkoppelt! Und ich hoffe du weisst das der gÃ¼nter die Solution auch aufpebbeln wollte! wink

So wird er bestimmt auch glÃ¼cklich! lol!

Tu jetzt nicht so bescheiden du weisst wenn du schon so was in die Hand nimmst das du es auch schaffst! Deine Schafe halten auf jedenfall zu dir! wink

Ach ja wie gefÃ¤llt dir mein neues AVATAR? Gut ne? Solange meine Nirvanas nicht da sind benutze ich dieses!

Verfasst am: Fr Jul 18, 2003 2:33 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jul 21, 2003 9:47 am (Kein Titel)

wenn du was von Ultimativ redest dann hÃ¶r dir mal die reference an! Das wÃ¼rde ich mal zu gerne! Aber alleine das anhÃ¶ren kann ich mir wohl net leisten! biggrin