Bau von 2 x K11+ S150 Amp BrÃ¼ckenschaltung

Hallo zusammen,

nachdem meine beiden K11 jetzt naja sagen wir mal betriebsbereit sind hier ein paar Bildchen von allem.

1. Die Ã¼bliche empfohlene Elektronik, Behringer + t.amp. LÃ¤uft alles im Stereo Modus, d.h. ich gehe von den L/R Pre-Outs des Receivers in die Behringer.

2. Zuschnitt (alles auf Gehrung) und Kleben der jeweils ersten GehÃ¤useteile habe ich mit einem Kollegen machen kÃ¶nnen der Ã¼ber entspr. Werkzeug & Keller verfÃ¼gt.

3. Einkleben der Versteifungen, TrittschalldÃ¤mmung und des letzten Seitenteils

4. Da stehen sie erstmal. NÃ¤chstes Jahr bekommen die beiden dann noch ein vernÃ¼nftiges finish, alle Kanten werden rund gefrÃ¤st etc.

was ich gelernt habe bei der ganzen Aktion:
- wenn man alles auf Gehrung zuschneidet muss man nicht genau arbeiten - man muss extrem genau arbeiten...
- immer dafÃ¼r sorgen dass beim Zusammenleimen genug Holzleim da ist...
- Arbeitszeit/Aufwand habe ich ja mal total unterschÃ¤tzt

und jetzt mal schauen was die nachbarn dazu sagen... biggrin

Verfasst am: Fr Dez 14, 2007 5:52 pm (Kein Titel)

Hallo ocp,

Verfasst am: Fr Dez 14, 2007 8:15 pm (Kein Titel)

Das sieht ja mal nach nem richtig gemÃ¼tlichen Keller aus
so mit Couch und Laminat... biggrin

Verfasst am: Fr Dez 14, 2007 10:43 pm (Kein Titel)

Immer diese Angeber.. wink

WÃ¼nsche dir viel SpaÃŸ mit den Subs und tolerante Nachbarn.

Viel Freude am Wochenende,

Jonas

Verfasst am: Fr Dez 14, 2007 10:46 pm (Kein Titel)

Genau muss man so und so arbeiten - auf Gehrung ist nur etwas schwieriger weil's rumrutsch wie es gerade will biggrin

Meine Frau wÃ¼rde mich wohl tÃ¶ten wenn ich im Wohnzimmer Boxen leimen wollte.

Wie betreibst du die zwei Subs am t.amp? GebrÃ¼ckt oder Stereo? Ich hab meinen t.amp gebrÃ¼ckt und bin der Meinung, damit besser zu fahren.

Viel SpaÃŸ mit den Subs und Ã¤rgere die Nachbarn nicht so Razz

Verfasst am: Mo Dez 17, 2007 4:34 pm (Kein Titel)

hi

ich betreibe den t.amp in stereo. ToS, was genau wird bei dir besser im gebrÃ¼ckten betrieb, mehr leistung, besserer klang?

ist Ã¼brigens kein keller sondern soll tatsÃ¤chlich mein wohnzimmer sein wink

erfahrungen... hmm also power hats jetzt genug, ich hab den eindruck wenn ich genug aufdrehen wÃ¼rde haut's mir die fenster aus den rahmen biggrin

leider scheint aber auch der raum nicht wirklich akkustisch optimal zu sein. hat hier jemand erfahrung mit massnahmen wie zB basotect kantenabsorber in die ecken oder dergleichen? das zeug ist ja nicht wirklich billig da wÃ¤re es schon interessant zu wissen ob man sich eine deutlich verbesserung im bass bereich erwarten darf.

grÃ¼sse,
timm

Verfasst am: Mo Dez 17, 2007 10:58 pm (Kein Titel)

UngebrÃ¼ckt clippte die t.amp schonmal. Gerade bei Tiefbassorgien ala Krieg der Welten etc.
Mit dem BrÃ¼cken der Endstufe Clipt da nichtsmehr, den Pegel konnte ich sogar ein ganzes StÃ¼ck runter drehen (im Onkyo)
Also definitiv mehr Leistung.

Warum das bei mir so ist weis ich nicht, aber wahrscheinlich will ich einfach zuviel biggrin

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 1:52 pm (Kein Titel)

bei BrÃ¼ckenbetrieb funktioniert das wie mit 2 Battereien die in Reihe geschaltet werden. Also ist der VerstÃ¤rker bei gleicher Einstellung deutlich "lauter" weil er mehr Spg. am Ausgang abgibt, da jetzt aber die Impedanz auch noch halbiert wird, betreibt ihr den Amp im quasi im 2 OHM Betrieb und mÃ¼sst gut auf Hitzeentwicklung achten. Im Zweifel (Sommer ab 25 Â° Rauminnentemperatur aufwÃ¤rts wÃ¼rde ich bei Heimkino Betrieb und laut einen fetten LÃ¼fter da hinstellen).
Es ist der absolute Grenzbetrieb.... also vorsicht... theoretisch kann der dann fast 400 Watt (Impuls).
Stereo ist die total sichere Variante (mit deutlich weniger Rauschen und Brummen).
Achja falls das noch unklar ist, man kann Frequenzen unter 50 Hz nicht orten, also kann ein Stereosignal auch kein links oder rechts darstellen. Ihr verliert also nichts...
Bitte so tief wie mÃ¶glich im Bassmanagement (AV Receiver) trennen.

Ocp stell die Subwoofer mal zum Test in deine NÃ¤he, wenn dann der KLang viel besser ist, hast du Raumprobleme.

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 2:08 pm (Kein Titel)

Die besten Erfahrungen habe ich mit 2 T-Amp S150 gemacht, sozusagen als Monoendstufe im BrÃ¼ckenbetrieb betreibt jede einen Sub. Sub dann an die beiden Pluspole am Ausgang hÃ¤ngen.

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 2:13 pm (Kein Titel)

ich muss da noch sicherheitshalber was erwÃ¤hnen:
ich wÃ¼rde das nur den HeimkinoFreaks empfehlen, die echt laut hÃ¶ren...
Mich macht bei der BrÃ¼ckenschaltung die "freischwebende Masse" etwas nervÃ¶s... das wÃ¤re jetzt eine Fachdiskussion, und der Pfuller mÃ¼sste mal nachmessen was der S150 da kann.
Die Clipping LEDS sind extrem empfindlich eingestellt, wenn die mal blitzen ist lange noch keine Gefahr der Verzerrung.
Ich betreib die schonmal gelegentlich 5- 10 Minuten in Dauerrot und die habens Ã¼berlebt.
FÃ¼r Stereo (und Wohnraumanwendung) wÃ¼rde ich die normale Variante beutzen.

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 3:12 pm (Kein Titel)

Ich hÃ¤tte mehr Sorge, an den T-Amp im BrÃ¼ckenmodus 2 Subs zu hÃ¤ngen, aufgrund der doch niedrigen Impedanz. Dann lieber Stereomodus bei 2 Subs.

Ich habe mich vor einiger Zeit mal mit einem Thomann-Mitarbeiter unterhalten, der klar davon abgeraten hat bei der S 150 eine 4 Ohm Last (also 2 Subs) im gebrÃ¼ckten Modus laufen zu lassen. gruebel

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 7:28 pm (Kein Titel)

Auch ich muss die Frage stellen: Warum brÃ¼cken?

fÃ¼r 2 K11 reicht ein T-Amp im Stereo-Modus vÃ¶llig. Ich betreibe 4 Focal-25er im Stereo-Modus und ohne Probleme

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 8:02 pm (Kein Titel)

Bei Stereo hab ich dabei auch kein Problem. Da hat das Teil noch nie geclipt. HierfÃ¼r wÃ¼rde ich auch nicht brÃ¼cken.
Am Wochenende hab ich 2-3 Stunden recht laut Musik (Multichannel) gehÃ¶rt und Film geguckt. Viel lauter wÃ¼rde ich das auch nicht mehr machen wollen.
Dabei ist mein 875er Onkyo _deutlich_ heiser geworden wie der t.amp. Der war gerade mal handwarm.

Manfred: Was du mit der "freischwebende Masse" meinst weis ich nicht, dafÃ¼r bin ich kein Fachmann. Aber wenn du mir eindeutig empfiehlst es nicht zu tun, werde ich es lassen.
Was hier die Frage ist - lieber auf Stereo und dafÃ¼r Cliping oder kein Cliping und dafÃ¼r brÃ¼cken.

Was ich allerdings seltsam fand, war die Anleitung zum BrÃ¼cken.
Beide rote Kabel (+) der beiden Treiber auf den roten Anschluss Ch1, die beiden schwarzen Kabel (-) der Treiber auf den roten Anschluss von Ch2.
Hab ich so gelesen und gemacht - naja, er lÃ¤uft noch biggrin

Viele GrÃ¼ÃŸe
Thorsten

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 8:24 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 8:31 pm (Kein Titel)

Naja ich hatte neulich mal als Test Wir Waren Helden laufen und bei einigen Szenen v.a. Napalmszenen und recht hohen Pegeln gingen die schon teilweiÃŸe fast ins Dauerclippen. ^^ Ich denk da kommts auch ganz auf die Abmischung an ... je nachdem wo das Filmstudio nen LowCut einsetzt.
Clippts bei euch trotz 25Hz-Filter bei hohen LautstÃ¤rken immernoch?

Verfasst am: Di Dez 18, 2007 9:08 pm (Kein Titel)

Sorry Jan, hab ich Ã¼berlesen.
Gibts fÃ¼r den t.amp einen Schaltplan? Mir nutzt der zwar nichts, aber mein Kumpel interessiert sich dafÃ¼r.

Genau der baut mir gerade einen Subsonicfilter mit 18db Flankensteilheit.
Am Wochenende haben wir das mal am Steckboard angeschlossen und ausprobiert.
Schaut so weit recht gut aus, der Membranhub ist bei 15Hz dann fast nicht mehr zu sehen.
Ansonsten merk ich keinen Unterschied.

Wenn das Teil mal dranhÃ¤ngt kann ich das mal testen.

Verfasst am: Mi Dez 19, 2007 12:53 am (Kein Titel)

bei mir im Studio laufen die immer im 2 Ohm Modus an der Imag3HE...
und sogar Ã¼bereinandergestapelt...

ich glaube kaum das jmd da mehr abfordert als ich, wer das noch nicht gehÃ¶rt hat kann net mitreden.
Also es geht, aber eben nicht im Hochsommer...

zum t.amp gibts eine Modanleitung von PFuller

Verfasst am: Mi Dez 19, 2007 8:08 am (Kein Titel)

Dann lass ich das Teil auch gebrÃ¼ckt. Mehr wie abrauchen kann er ja nicht.
Sollte was passieren wisst ihr es jedenfalls als erstes lol

No risk no fun.

Verfasst am: Mi Dez 19, 2007 2:08 pm (Kein Titel)

montag lief mal der erste hÃ¤rtetest - Die Hard 4 in voller LÃ¤nge und div. andere Ausschnitte... hui also mit dem Pegel (der Raum hat knapp 20m2 glaub ich) bin ich absolut zufrieden, mehr muss nicht sein, Clippen ist mir dabei nicht aufgefallen. Von daher werde ich alles wahrscheinlich in Stereo lassen aber vielleicht probier ich mal aus ob ich bei mir einen Unterschied hÃ¶re im gebrÃ¼ckten Betrieb.

Raumklang, Verschieben der Subs werde ich auch nochmal probieren. Bin da halt leider recht unflexibel was die Aufstellung der Subs angeht, lÃ¤sst sich aber nicht Ã¤ndern (ok, ich kÃ¶nnte mir ne neue Wohnung suchen...).

Verfasst am: Do Dez 20, 2007 1:16 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Dez 20, 2007 1:46 pm (Kein Titel)

der Eingang (also XLR) nur Kanal1

Verfasst am: Do Dez 20, 2007 1:47 pm t-amp gebrÃ¼ckt 1 Sub

Bridge mode: CH1 in, CH1 CH2 out bei 2 Subs.
Bei nur 1 Sub an beide Pluspole wie auf Foto.

Verfasst am: Do Dez 20, 2007 3:36 pm (Kein Titel)

Und bei Speakonsteckern folgende Belegung:

S-150 UngebrÃ¼ckt, Schieber auf Stereo:
CH1
Pin 1+ Pluspol des Lautsprechers
Pin 1- Minuspol des Lautsprechers
CH2
Pin 1+ Pluspol des Lautsprechers
Pin 1- Minuspol des Lautsprechers

Pin 2+ und Pin 2- bleiben unbelegt.

S-150 GebrÃ¼ckt, Schieber auf Brigded:
CH1
Pin 1+ Pluspol des Lautsprechers
CH2
Pin 1+ Minuspol des Lautsprechers

Pin 2+ und Pin 2- bleiben unbelegt.

Verfasst am: Do Dez 20, 2007 4:15 pm (Kein Titel)

danke, jetzt sollte das jeder verstehen,
ich hab deine Bindestriche rausgenommen das verwirrt u.U. den Anwender...

Verfasst am: Fr Dez 21, 2007 1:45 pm (Kein Titel)

Danke!

Das sind verstÃ¤ndliche Aussagen.