Imagination 2+ 11k in ein Standbox GehÃ¤use

Verfasst am: Mi Apr 23, 2008 9:21 pm (Kein Titel)

Danke ... bin mit dem Ergebnis auch zufrieden wink

Die I2 wurde als geschlossenes GehÃ¤use gebaut, 1 Kammer fÃ¼r jeden MT. Ein bisschen anders als auf der Zeichnung. Manfred kann ja bei Gelegenheit die Akt. Zeichnung hinterlegen.

Ob dieses Konzept "schlechter" ist als eine Kombination der EinzelgehÃ¤use kann ich nicht sagen, weil ich sie noch nicht gehÃ¶rt habe ( I2 Regal auf einem K11 ).

GruÃŸ Michael

Verfasst am: Do Apr 24, 2008 10:56 am (Kein Titel)

Der Klang wird anders sein, die breite Schallwand stabilisiert den Frequenzverlauf zw 300-800Hz. Dann wird der Ãœbergang zum Bass etwas anders. Die geschlossene Box fÃ¤llt nach unten etwas anders ab, was aber bei einer aktivweiche 2310 kaum was ausmachen sollte. Vielleicht krieg ich ja mal solche eine Box zu mir um sie zu messen, dann kann ich es euch genau zeigen.
Es dreht sich hier natÃ¼rlich um 1-2 db, also etwa die gleiche VerÃ¤nderung, was ein MÃ¶belstÃ¼ck daneben auch erzeugt.

Verfasst am: Di Feb 19, 2013 5:16 pm (Kein Titel)

Hallo,
ich bin noch recht neu hier. Ich hab in letzter Zeit recht viel gelesen und finde die Imagination-Reihe sehr interessant, besonders die Kombination aus I2 und K11 in einer Box.

Ich hÃ¤tte aber noch ein paar Fragen:
- Ich wÃ¼rde die Box sowohl fÃ¼r Heimkino als auch fÃ¼rs Musik hÃ¶ren nutzen. Gibt es dafÃ¼r eine bessere Kombination? I3Eco mit/ohne K11?
- Hat diese Version Nachteile gegenÃ¼ber einer zweigeteilte Box, abgesehen vom leicht anderen Klang wie im Post Ã¼ber mir beschrieben?
- Ist der Bauplan im ersten Post aktuell? MiJa hat was davon geschrieben, dass er eine abgeÃ¤nderte Variante mit getrennten Kammern fÃ¼r die TMT gebaut hat.
- Gibt es noch mehr Leute, die diese Version gebaut haben?
- Kann man die Box auch mit Reciever (fÃ¼r die I2), einem S150 und der 2310 Weiche (fÃ¼r die beiden K11er) betreiben?

Und zu guterletzt: Gibt es Leute im Umkreis Bielefeld/Paderborn, bei denen man die Imagination-Reihe, besser noch die I2-K11-Kombi Probe hÃ¶ren kann?

Ich hoffe das waren nicht zu viele Fragen fÃ¼r den Anfang.... ;)

edit: mir ist sogar noch ne Frage eingefallen.....
Was sind das jeweils fÃ¼r Versionen von I2 und K11, die in dieser Box "drin stecken"? I2 mit 30/35cm Tiefe und K11 mit 50/70L Volumen?

Verfasst am: Di Feb 19, 2013 7:37 pm (Kein Titel)

Nach wie vor finde ich diese Variante sehr schick:

Verfasst am: Di Feb 19, 2013 8:00 pm (Kein Titel)

auch sehr schick! gibt es dafÃ¼r nen Bauplan?

Verfasst am: Di Feb 19, 2013 9:48 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Feb 20, 2013 6:01 pm (Kein Titel)

Danke

Was sind die AuÃŸenmaÃŸe der Box? Hab die in deinem Threat nirgendwo gelesen.

Verfasst am: Mi Feb 20, 2013 7:37 pm (Kein Titel)

Stimmt

Ich lad die PlÃ¤ne morgen mal in meinen Treath....

A.

Verfasst am: Mo Jul 01, 2013 7:57 pm (Kein Titel)

Ich hoffe das klappt jetzt hier mit den Bildern.

Ich habe endlich mit meiner Version der Kombibox aus I2+K11 angefangen.
Es ist mein erster Selbstbaulautsprecher, also seid gnÃ¤dig gruebel

Achtung: meine Lautsprecher weichen von den PlÃ¤nen ab, die Manfred auf der ersten Seite gepostetet hat, von daher wÃ¼rd ich euch empfehlen, euch vorher mit ihm zu besprechen!)
An dieser Seite schonmal das erste Danke an Manfred fÃ¼r die Hilfe!

so sah die Planung aus

und so sieht momentan die erste Box aus:

Verfasst am: Di Jul 02, 2013 12:52 pm (Kein Titel)

Das sieht doch schonmal sehr amtlich aus! top

Hast du das GehÃ¤use komplett selbst gefertigt? Schaut wirklich top verarbeitet aus!
TrittschalldÃ¤mmung baust du keine ein?

Verfasst am: Di Jul 02, 2013 3:02 pm (Kein Titel)

Danke.

Nein, ich habe nicht alles selber gemacht. Ich habe mir den Zuschnitt inkl. der KreisausfrÃ¤sungen der Schallwand beim Schreiner machen lassen.
Die KreisausfrÃ¤sungen in der Trennwand und alle Ausschnitte habe ich gemacht.

TrittschalldÃ¤mmung wird wohl auch noch kommen. Und da stellen sich gleich schon die ersten Fragen.

1) Welchen Leim nimmt man am besten? HÃ¤ngt das auch davon ab, welchen Lack man hinterher benutzen mÃ¶chte, oder ist das egal?
2) Was fÃ¼r TrittschalldÃ¤mmung benutzt man? Ganz normales Zeug fÃ¼r Laminat/Parkett aus dem Baumarkt? Und wo muss das alles hin?
3) Wo kommen diese Kissen von Ikea hin und wie viele brauch ich?

Verfasst am: Di Jul 02, 2013 8:06 pm (Kein Titel)

Als DÃ¤mmung hab ich Hanffilz genommen und mit Silikon flÃ¤chig eingeklebt, wurde auch von Manfred abgesegnet.

http://www.naturbauhof.de/lad_daemm_hanf_filz.php

Anzahl und Positionierung der Kissen am besten mit Manfred absprechen.

Verfasst am: Di Jul 02, 2013 9:15 pm (Kein Titel)

Wie dick soll das denn sein?
Das aus dem Link gibts von 3-15mm Dicke.

Verfasst am: Di Jul 02, 2013 10:19 pm (Kein Titel)

Das Zeug was ich verklebt habe ist 5mm dick.

Verfasst am: Mi Jul 03, 2013 5:49 am (Kein Titel)

In meiner Profilgalerie kannst Du auch sehen,
wie ich das DÃ¤mmmaterial verteilt habe.

PU-Leim habe ich genommen, um das GehÃ¤use zu verleimen.
Der quillt beim AushÃ¤rten und fÃ¼llt noch mÃ¶gliche Spalte.

Wenn das GehÃ¤use lackiert werden soll,
sollten die Schnittkanten eh gespachtelt/gefÃ¼llert werden.
Ich denke da kommt es auf die Art des Leims nicht so an.

Verfasst am: Sa Aug 10, 2013 11:54 pm (Kein Titel)

Bei mir gehts auch weiter, wenn auch nicht so schnell, wie ich mir das vorher gedacht hatte. Der Innenausbau ist fertig. SÃ¤mtliche Kanten sind verrundet und die Teile sind untereinander verdÃ¼belt. In der RÃ¼ckwand sind die AusfrÃ¤sungen fÃ¼r die Bassreflexrohre und die versenkten AnschlÃ¼sse gemacht.

Als nÃ¤chstes steht das Versenken der Magnete fÃ¼r den Bespannrahmen in die Schallwand und das Verkleben der TrillschalldÃ¤mmung an. Allerdings kommen da wieder ein paar Fragen auf:

1) Ich habe 5mm starkes Zeug aus dem Baumarkt. Selitac heiÃŸt es, ist grÃ¼n und sehr leicht, Ã¤hnlich wie Styropor. Ist das das richtige?

2) Wo soll das alles hin? In die I2, oder in den K11, oder beides?

Verfasst am: So Aug 11, 2013 12:24 pm (Kein Titel)

nein, was wir meinten, war ein Material aus Holzfasern, also keinerlei Plastik:
http://www.ebay.de/itm/Dammunterlage-Trittschall-Holzfaser-Parkett-Laminat-Unterlage-Fusboden-NEU-/200943081405?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Bodenbel%C3%A4ge&hash=item2ec92417bd

wenns dir nicht zuviel Arbeit ist, klebs in beide Kammern vor allem auf gÃ¶ssere FlÃ¤chen das muss nicht 100% sein, 70% reichen aus...

Verfasst am: Mo Aug 12, 2013 7:45 pm (Kein Titel)

dieses hier sieht Ã¤hnlich aus. wird sicherlich auch gehen, oder was meinen die experten?

gibt es fÃ¼r Spikes und FÃ¼ÃŸe usw. ein Standardgewinde an der Unterseite von Lautsprechern? Wenn ja, welches?

Verfasst am: Di Aug 13, 2013 4:39 pm (Kein Titel)

Ja das ist das richtige Material.
Such einfach mal im WWW nach Spikes - das Angebot dÃ¼rfte groÃŸ sein.
Oftmals gibt es die passenden Einschlagmuttern dazu.

Denke nicht dass es einen Standard gibt.

Verfasst am: Di Aug 13, 2013 7:56 pm (Kein Titel)

Ich hatte vor, Magnete von der Innenseite der Box in die Schallwand einbringen, damit ich eventuell noch einen Rahmen mit einer Bespannung bauen kann, ohne dass man von vorne LÃ¶cher von diesen RahmendÃ¼beln sieht.
Muss ich da mit Interferenzen rechnen, oder spielen runde Magnete in Durchmesser/HÃ¶he jeweils 10mm (Tragkraft angeblich 3,9kg) keine groÃŸe Rolle?

Ich habe heute die TrittschalldÃ¤mmung besorgt. Macht einen deutlich besseren Eindruck und sieht so aus, wie das, was Marko verbaut hat. Wird schon passen!

Mein momentaner Plan ist, GummifÃ¼ÃŸe zu verbauen, da ich LaminatfuÃŸboden habe. Anscheinend gibt es Spikes usw. in allen mÃ¶glichen GrÃ¶ÃŸen. Ich denke, mit GewindeeinsÃ¤tzen mit M6 Gewinde mach ich nichts falsch.

Verfasst am: Mi Aug 14, 2013 9:15 am (Kein Titel)

Eher M8, ist die gÃ¤ngige grÃ¶ÃŸe fÃ¼r Spikes.

Verfasst am: Do Aug 15, 2013 7:12 pm (Kein Titel)

Heute stand die Bearbeitung der SchallwÃ¤nde an.
12 Bohrungen von hinten fÃ¼r die Magnete gemacht. RestbodenstÃ¤rke 4mm. Die Magnete halten super, aber nicht zu fest. Die Sorge, dass die Magnetkraft Auswirkungen auf die Chassis haben kÃ¶nnte, habe ich einfach mal begraben. Die stecken ja komplett im Holz drin und das sollte genug abschirmen. Von vorne hÃ¤ngen jetzt die Magnete wie von Geisterhand:

Dann insgesamt 40 GewindeeinsÃ¤tze fÃ¼r die Chassis gesetzt. Die jeweils 3 StÃ¼ck fÃ¼r die HochtÃ¶ner fehlen noch, da die Aussparung fÃ¼r die AnschlÃ¼sse noch nicht gefrÃ¤st sind. Die Chassis, besonders den Subwoofer nur mit metrischen Gewinden in das MDF reinschrauben war mir zu heikel.

Die erste Anprobe sitzt auch:

Verfasst am: Fr Aug 16, 2013 5:35 pm (Kein Titel)

Um den Denkfehler von gestern zu korrigieren. Holz schirmt Magnetwellen nicht ab, aber der Abstand sollte auf jeden Fall ausreichen, damit die Chassis nicht beeinflusst werden.

So weiter gehts. Heute waren die RÃ¼ckseiten dran. Weitere GewindeeinsÃ¤tze fÃ¼r die Bassreflexrohre eingebracht und die Brettchen fÃ¼r die LautsprecheranschlÃ¼sse fertig gemacht. Ein Paar fÃ¼r die I2 und ein Paar fÃ¼r den K11. Die sind jetzt versenkt und so grÃ¶ÃŸtenteil geschÃ¼tzt vor irgendwelchen Anremplern.

Verfasst am: Sa Aug 17, 2013 8:07 am (Kein Titel)

Ein sehr schÃ¶nes Projekt. Eigentlich mÃ¼sste man bei solchen Lautsprechern eine Seitenwand mit Acrylglas bauen. gut

Verfasst am: Mo Aug 19, 2013 6:50 pm (Kein Titel)

Danke!
Ich werde vorne noch relativ groÃŸe Fasen machen, da dÃ¼rfte ne Acrylglasplatte schwer zu realisieren sein. Allerdings hÃ¤tte man so sehr leicht eine Hochglanzlackierung realisiert.
Vielleicht fÃ¤llt mir noch ne LÃ¶sung fÃ¼r beides ein.

Ich habe aber mal wieder ein paar Fragen:
1) muss man beim LÃ¶ten der Frequenzweiche irgendeine Positionierung der Bauteile beachten. Z.B. X und Y mÃ¶glichst weit auseinander, oder mÃ¶glichst nah, oder so etwas?
2) Ich wÃ¼rde die FW unten in die Kammer des K11 einbauen? Spricht da was gegen?
3) Die Kabel von FW zu den beiden MitteltÃ¶nern gleich lang? Und genau so lang wie das des HochtÃ¶ners? Oder alles egal?

edit: noch ne Frage: 4) muss man bei den Spulen und Kondensatoren auf PolaritÃ¤t achten?

Verfasst am: Di Aug 20, 2013 12:01 pm (Kein Titel)

Acrylglas war gemeint um das Innere zu sehen. smile

1. die Spulen haben wohl (wenn Ã¼berhaupt) den meisten Einfluss. Mit 2cm Abstand zu anderen Bauteilen solltest Du auf der sicheren Seite sein.

2. Nein

3. Bei den kurzen Entfernungen spielt der Kabelwiderstand keine Rolle. Ist dann eher was fÃ¼rÂ´s Gewissen.(so wie eine extra Kammer fÃ¼r die Frequenzweiche wink

)

Verfasst am: Di Aug 20, 2013 3:51 pm (Kein Titel)

wir legen ja meistens einige Meter Kabel bei fÃ¼r die Innenverdrahtung. das ist mit Absicht nicht ZU DICK! denn sonst reiÃŸen dir die AnschluÃŸfÃ¤hnchen ab... 1- 1,5qmm ist MEHR als ausreichend, fÃ¼r LÃ¤ngen unter 1 m.

Verfasst am: Di Aug 20, 2013 7:28 pm (Kein Titel)

achso, Acrylglas als Fenster. Ist auch ne gute Idee, dann kÃ¶nnte man wenigstens sehen, was so viel Arbeit gemacht hat.

Danke fÃ¼r die Antworten.

Aber die Sache mit der PolaritÃ¤t der Kondensatoren ist noch offen.
Muss ich da jetzt auf die richtige Richtung achten? Bei WiderstÃ¤nden spielt es keine Rolle und bei Spulen meine ich auch nicht.

@Manfred: kÃ¶nntest du mir vielleicht ein Foto einer fertigen Platine schicken? Als Hinweis auf die Positionierung.

Verfasst am: Mi Aug 21, 2013 6:40 am (Kein Titel)

Normalerweise sind Kondensatoren fÃ¼r Frequenzweichen bipolar und somit egal wierum sie verbaut werden.

Verfasst am: Do Aug 22, 2013 7:19 am (Kein Titel)

Auch in diesem fall?
Bei keinen der kondensatoren ist eine aufschrift bzgl. Polung zu erkennen, allerdings haben die beiden schwarzen eine kerbe, die auch auf dem foto dieser schicken fertigen platine zu sehen ist. Ich will ja nur nicht, dass mir die dinger um die ohren fliegen, weil sie doch falsch rum waren....

es wÃ¤re super, wenn jemand der die weiche bereits gelÃ¶tet hat, sagen kann, ob es egal ist, wie rum die gehÃ¶ren, oder ob ich da auf was achten muss, speziell bei c1 und c2.