HÃ¶rbericht Nubert CS72 inkl. Vergleich zur Imag2

Hallo zusammen,

ein Bericht zu einer Nubert Box hier im Forum... Der Grund ist einfach...
Die Nubert CS72 Ã¤hnelt von Aufbau und von Konzep der Imag2 extrem. Gleiche Anordung der Chassis und fast identische GehÃ¤usegrÃ¶ÃŸe.

Leider habe ich die Nubert nicht im direkten Vergleich zur Imag2 gehÃ¶rt, deshalb sind meine Erfahrungen absolut Subjektiv und etwas mit Vorsicht zu genieÃŸen...
Ich meine aber denoch eine EinschÃ¤tzung abgeben zu kÃ¶nnen.

Ich hatte die Imag2 damals gegen meine Monitor Audio gehÃ¶rt.
Fazit ganz kurz und knapp:
Beide Boxen konnte etwas besser als die andere... Generell war der Unterschied aber erstaunlich gering...

Heute hatte die Nubert Box bei mir im Kino zum Testen...
Beide Boxen wurden auf mittels MessgerÃ¤t eingepegelt, damit immer die gleiche LautstÃ¤rke vorhanden war...

Tja was soll ich sage... Von der MusikalitÃ¤t in keinster Weise mit der Monitor Audio von mir zu vergleichen, und somit auch in keinster Weise mit der Imag2.

Man hatte bei der Nubert das GefÃ¼hl, HochtÃ¶ner und TieftÃ¶ner spielen getrennt. Man konnte beide Chassis fÃ¼r sich orten...

Am deutlichsten war es bei einem Schlagzeugsolo... Diese StÃ¼ck hatte ich noch gut von der Imag2 in Erinnerung. Die Monitor Audio und die Imag2 waren beide unglaublich schnell und man konnte das Fell der einzelnen Drums klar hÃ¶ren und spÃ¼ren. Kein Nachwabbeln oder sonst was... Wie ein richtiges Schalgzeug (Wobei die Imag2 das einen Hauch besser konnte wie die MA)
Bei der Nubert ist nichts von dem da. Es kommt einem vor, als spielen High Head und Drum 2 Meter auseinander... Auch die Dynamik und die Schnelligkeit waren nicht da. Schade! Ich hÃ¤tte eindeutig mehr erwartet...

Was die Nubert aber konnten, und zwar unglaublich: BASS...
Da hatten selbst meine Standlautsprecher keine Chance. Ich habe noch nie einen Lautsprecher in dieser GrÃ¶ÃŸe gehÃ¶rt, der so einen satten tiefen Bass bringt... Da wirkt selbst eine Imag2 wie ein Bose Cube... eek

Stellenweise bin ich sogar mal aufgestanden, und habe geschaut ob die K11s an sind...
Aber was nÃ¼tzt einem so ein Bass wenn der Rest nicht stimmt...

Fazit des Tests:
FÃ¼r jemanden, der einen ehrlichen, "audiohilen" Lautsprecher sucht, ist eine Nubert nicht...
Als Partybox und fÃ¼r Bassjunkies kÃ¶nnte die Nubert aber bestimmt AnhÃ¤nger finden. Mein Fall ist es in jedem Fall nicht....
Dann lieber eine Imag2!!!

GruÃŸ
Nilsens

Verfasst am: Sa Dez 06, 2008 11:17 am (Kein Titel)

Du schreibst, dass die Monitor Audio sehr musikalisch sind und da der Unterschied zu den Imag2 erstaunlich gering ist? Welche hast du denn da verglichen? Dazu finde ich nichts...oder hast du das in nem anderen Thread geschrieben?
Ansonsten schon interessant, ich war vor einiger Zeit auch mal bei Nubert in SchwÃ¤bisch GmÃ¼nd in den HÃ¶rstudios und hab da ausgiebig die grossen Stands usw. durchgehÃ¶rt. Wobei das aber vor meiner Imag2-Zeit war. Der Eindruck ist also ein paar Jahre alt. Nichtsdestotrotz halte ich von Nubert fÃ¼r so einen Hersteller recht viel. Damals haben mich die Boxen auch Ã¼berzeugt. Bin jetzt trotzdem mehr als zufrieden. smile

MÃ¼sst mir aber auch mal wieder die aktuellen Boxen dort anhÃ¶ren. Was die neuen NuVero kÃ¶nnen wÃ¤re zumindest mal interessant. wink

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Wie hast du denn die CS 72 betrieben, stehend oder liegend?

Verfasst am: Sa Dez 06, 2008 2:30 pm (Kein Titel)

Hallo auch,

@X-Ray: Ich habe die Imag2 damals gegen die Monitor Audio RS8 veglichen. Einen Test habe ich dazu nie geschrieben...

Bis gestern habe ich von Nubert sehr viel gehalten... Gestern ist das aber etwas in der Luft verpufft...

@th-viper:
Erst habe ich liegend verglichen und immer wieder umgebaupt...
Dann habe ich meine MA Lautsprecher und den Nubert Lautsprecher nebeneinander gestellt...

GruÃŸ
Nilsens

Verfasst am: So Dez 07, 2008 12:14 am (Kein Titel)

wenn die nubert noch mehr Bass macht sind die AntriebsverhÃ¤ltnisse ganz anders. Dann ist auch logisch das der "Esrprit" die Spritzigkeit fehlt.
Ich komme ja von FOCAL und da ist alles auf wenig Masse getrimmt.
Deshalb klingen meine LS auch so...
Aber es ist auch immer Geschmacksache.

Verfasst am: So Dez 07, 2008 2:04 am (Kein Titel)

Verfasst am: So Dez 07, 2008 3:59 pm (Kein Titel)

ich fÃ¼hle mich aber etwas unwohl, dass dein Thread unter UmstÃ¤nden als Anti Nubeert Thread aufgefasst wird.
Ich wÃ¤re auch nicht erfreut, wenn die Nubert Szene eine Imagination schlecht darstellt. Ich kenne die Nubert's Sachen nicht, kann also nur anhand meiner 30 Jahre Erfahrung versuchen, desse Produkte einzuordnen.
Die Vita beider Entwickler ist TOTAL unterschiedlich, ich wÃ¼rde Nubert und Visaton eher als Konkurrenten sehen.
Ich komme vom HardCore High EndBereich in den Bausatz und das hat kein anderer Mitbewerber gemacht, denn Bausatz ist ja "bÃ¤h"...
Deshalb habe ich auch eine vollkommen andere Zielgruppe, um die ich mich in Zukunft mehr kÃ¼mmern will.
Die HardCore Audiophilen, die MusikhÃ¶ren als Passion betrachten und deren Budget sie bald immer mehr zwingt, von Ã¼berteuerten Markenprodukten mit Prestigepreisen zu uns zu emigrieren.
Stell dir dochmal die neue Utopia mit 130 TAUSEND Euro das Paar vor.
Du weisst es und viele andere im Forum auch schon, das kann ich klanglich gleichwertig fÃ¼r maximal 10% des Preises.
Wenn das dann die ewig gestrigen aus den HiFi Foren mal kapieren, hab ich meine Zielgruppe, Es genÃ¼gt mir 2-3 Leute im Monat zu Ãœberzeugen, evtl in 1 Jahr 5-6...
Das wÃ¤re schon ok.
Nubert sehe ich absolut nicht als Konkurrenz, die I2 und I1 waren Nebenbeientwicklungen ohne wirklich Rieseninvestitionen , damit habe ich das Investitionskapital verdient, um jetzt richtig loszulegen.
PS eingige Insider wissen auch mein persÃ¶nliches Umfeld hat sich total verÃ¤ndert, seit mein Sohn volljÃ¤hrig ist und seine Schule abgeschlossen hat...
Der hat mich die letzen 5 Jahre schon Nerven gekostet und meine Aufmerksamkeit. Er wird wohl dann kommendes Jahr mit einsteigen und dann kann ich Aufgaben abgeben, und mich mehr der Entwicklung widmen.
Du wirst sehen das ich eigentlich was ganz anderes will, als Heimkino Boxen zu bauen..
Das Thema ist ehrlich nicht motivierend..

Verfasst am: So Dez 07, 2008 10:21 pm (Kein Titel)

Hi,

die Angst das daÃŸ hier zum Anti Nubert Thread ausartet, teile ich nicht.

Der Nils ist ein suchender in punkto Audioreproduktion.
Wir sind ja hier um sachlich und differenziert jedes Konzept/Lautsprecher
zu besprechen.
Das pubertÃ¤re "bashen" kÃ¶nnen wir ruhig den groÃŸen
Foren Ã¼berlassen mit entsprechenden desinformierten bzw uninteressierten
Background.

Nils hat ja auch in einem anderem Treath ja auch Kritikpunkte zur IM2
genannt, meiner Meinung nach liefert uns Kritik ja erst die MÃ¶glichkeit
damit wir uns mit unsere Leidenschaft weiterentwickeln kÃ¶nnen.

Thats it!

Verfasst am: So Dez 07, 2008 11:15 pm (Kein Titel)

Jawoll, diese Meinung kann man guten Gewissens teilen. Es geht ja gerade in diesem Forum nicht darum, die hiesigen LS in den Himmel zu loben und dir Manfred, den Bauch zu pinseln. Die Nubert-Produkte sind reine Fertig-LS und deren Vertrieb muss nunmal bezahlt werden. Diese Zeit hat auch big Al erlebt. 60.000,- DM Fixkosten pro Monat wurden einmal als Hausnummer genannt. Diesen Betrag brauchen die Kunden/User hier eben nicht wuppen, weshalb sich deshalb ein Vergleich schon als unfair outen sollte.

Dennoch werden auch solch sehr warm abgestimmte LS ihre FanÂ´s finden, was ich auch fÃ¼r ok befinde. HipHop-FanÂ´s werden dem Nubert bestimmt die FÃ¼sse kÃ¼ssen wollen. Dieser Sound kÃ¶nnte mit der hier favorisierten Aktiv-Technik ebenso realisiert werden, auch wenn dieser schon in den 80ern von Focal angeboten wurde. Vielleicht sollte Manfred der Porno-Imag mal etwas Leben einhauchen.

Eine Imag2 mit 2 zusÃ¤tzlichen 17ern pro Seite, die aber aktiv betrieben werden sollten. So hat man imho zwischen mehreren Klangbildern stets die Wahl.

Verfasst am: Mo Dez 08, 2008 4:55 pm (Kein Titel)

Hallo auch,

ich kann den Manfred schon ein wenig verstehen...

Ich selber bin ja auch gerade in Foren immer extrem Vorsichtig was die Klangbeschreibung von Lautsprechern angeht.
Bei einem Sub ist es noch recht einfach, aber bei Lautsprechern bewegt man sich auf dÃ¼nnem Eis.

Es ist meiner Meinung nach zum Beispiel unmÃ¶glich RÃ¼ckschlÃ¼sse auf den Klang eines Lautsprechers zu fÃ¼hren, wenn man den Raum nicht kennt...

Ich selber hÃ¤tte z.B. nie in ErwÃ¤gung gezogen die Imag2 zu bauen, wenn ich sie nicht bei mir im Keller gehÃ¶rt hÃ¤tte.
In "normalen" Wohnzimmern fand ich die Imag2 immer nur OK...
Aber da wÃ¼rde ich auch einen 100.000â‚¬ Lautsprecher nur "OK" finden.

Bei mir im Keller sah es schon anders aus...
Da haben mir die Imag2 richtig gut gefallen. Ich habe aber auch gemerkt, dass meine Monitor Audio gut sind.
Aus dem Grund habe ich auch keinen Bericht ala Monitor Audio vs. Imag2 geschrieben. Er wÃ¤re sehr wahrscheinlich falsch rÃ¼ber gekommen.

Alfredo weiÃŸ was ich meine, der war schon mal bei mir und kennt den Raum und die Akustik.

Es ist halt so wie Manfred immer sagt:
Die Imag2 ist fÃ¼r Geld ein toller Lautsprecher was die Reproduktion von Musik angeht. Preis Leistung: TOP
Aber das ist meine Monitor Audio auch. Die beiden sind von der Abstimmung sehr Ã¤hnlich. Als Lautsprecher alleine haben beide ihre Vor und Nachteile (die Imag2 ist etwas besser in der AuflÃ¶sung und Abstimmung, die MA kann mehr Pegel). Aber die Unterschiede waren nur im Direktvergleich zu hÃ¶ren. Zusammen mit den 4 K11s denke ich, kÃ¶nnten die Imag2 die MA komplett hinter sich lassen. Aber beide sind halt nicht das Ende der Fahnenstange. Aber um sich groÃŸ zu verbessern, muss man halt eine Ecke tiefer in die Tasche greifen...

Was hat das mit der Nubert zu tun???

Die Nubert hat halt nichts von beidem...
Und fÃ¼r mich nichts mit Musikreproduktion zu tun.
Das heiÃŸt nicht, dass ich sage die Nubert ist generell eine schlechte Box.
Die Haptik ist fÃ¼r Geld z.B. unglaublich. Und an dem Klang finden auch sicher Leute gefallen.

Aber da der Unterschied so groÃŸ war, und ich beide im gleichen Raum gehÃ¶rt habe, dachte ich, kann eine Klangbeschreibung nicht schaden.
Eben weil die Lautsprecher Ã¤uÃŸerlich nahezu gleich sind.
Aufbau und Abmessungen sind stimmen ja zu fast 100%

HÃ¤tte ich die Nubert in einem anderen Raum gehÃ¶rt, hÃ¤tte ich hier nicht geschrieben. Aber so dachte ich, kÃ¶nnte es den ein oder anderen interessieren...

Wie Alfredo schreibt, ging es mir eher um eine EinschÃ¤tzung/Beschreibung des Konzeptes...

Anti Nubert wollte ich nicht, und wÃ¼rde ich nicht machen...

GruÃŸ
Nilsens

Verfasst am: Di Dez 09, 2008 9:58 pm (Kein Titel)

Ich lese hier auch schon einige Zeit mit, konnte mich aber bisher noch nicht
so recht entscheiden irgendeine der besprochenen Img`s zu bauen.
Obwohl eure Berichte alle positiv sind frage ich mich als Besitzer der
Isophon Vertigo inwieweit die Img`s klanglich daran heranreichen.
Insgesamt habe ich 2 Paar, die ich immer mal wieder modifiziere.

Im Nubertforum habe ich eben mal einen Vergleich zu deren wohl
Topmodell Nuvero 14 gelesen. Diese konnte sich offensichtlich
gut gegen die Isophon behaupten.

Ich denke eine IMG 2 oder 3 spielt in einer anderen Liga.

Eine IMG 4 wÃ¤re da wahrscheinlich eher ein Gegner oder ?

Da Mannheim nicht weit, ist sollte ich die wahrscheinlich wirklich mal hÃ¶ren.

Verfasst am: Di Dez 09, 2008 10:47 pm (Kein Titel)

Wie immer:
Im Vorfelde spekulieren ist ganz nett, aber letztendlich sinnlos.
Wenn du es nicht allzu weit hast, dann hÃ¶re dir mal Imag2 und Imag4 an.
Die Imag2 legt die Latte sehr hoch, danach geht es verglichen mit der wachsenden Statur der lautsprecher weniger extrem voran. Wie immer, wenn erstmal ein gewisses Level erreicht ist.
Dann steigt der Klang leicht, der (finanzielle) Aufwand exponentiell an.

Verfasst am: Di Dez 09, 2008 11:10 pm (Kein Titel)

das lohnt bestimmt, da ich die Vertigo noch kenne wink

da passt die I2 hervorragend +11K

bring die Vertigo mit, dann machen wir den direkten A/B Vergleich!

Verfasst am: Di Dez 09, 2008 11:43 pm (Kein Titel)

Da du wirklich nicht weit hast, wÃ¼rde ich das auf jeden Fall mal machen.
Bring deine LS und vor allem vieeel Zeit mit.
Ein HÃ¶rtermin bei Manfred ist ein Erlebnis.
So viel Input kann dir sonst keiner hier im Forum geben.

Falls du Ã¶fters mal in Richtung Lautern unterwegs bist, in Landstuhl steht auch noch ein PÃ¤rchen Imag2. smile

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 11:32 am (Kein Titel)

@Jonas
Ja das ist klar

@Manfred
Diese Jahr nicht mehr bin dagegen

Aber grundsÃ¤tzlich gerne.
Nur mal ProbehÃ¶ren wÃ¼rde ich gerne mal. Wie erreicht man dich
am Besten ?

FÃ¼r einen A/BVergleich sollte dann auch schon etwas Elektronik mitbringen.
Auch wenn ich es anfangs nicht gedacht habe, brachten alleine
unterschiedliche Kabel klanglich recht viel.

Auch beim Einsatz eines Naim Frame verÃ¤nderte sich das Klangbild
wirklich erstaunlich positiv. Was ich ansich erst garnicht glauben konnte.
Was soll so ein Bett denn bewirken......

@psyco

Richtung Landstuhl komme ich eher selten. Dennoch vielen Dank fÃ¼r
das Angebot.

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 1:52 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 2:01 pm (Kein Titel)

.. das musste ja kommen.

Lass uns Popcorn futtern biggrin

Ich dachte eher zu dem Rack kommen solche Kommentare....

Aber ich hatte damals mit Herrn Gauder telefoniert und der meinte
ich solle mal das Straitwire schlagmichtot testen.

Ich habe das dann irgendwann in der Bucht geschossen und tatsÃ¤chlich
war der Bass exakter und die HÃ¶hen differnzierter als mit dem
Monsterirgdwaskabel von vorher. Der Unterschied ist wirklich kein
Vodooo....

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 2:45 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 2:46 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 2:51 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 2:59 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 3:34 pm (Kein Titel)

@Nilsens

Sicher ist "Mensch" manchmal von Wunschdenken beflÃ¼gelt, gar keine Frage.

In diesem Fall denke ich den Blindtest zu bestehen, aber wozu ? Ich ! muss
bzw. soll mich doch am "Klang" wie immer er ist erfreuen kÃ¶nnen.

Das ist doch genauso wie eine Flasche Wein trinken.....

Dem einen schmeckt sie, dem anderen gibt Sie den Geschmack von
blablabla usw....und dem Dritten schmeckt Sie nicht.

Ich hatte mir damls auch dieses blau/weisse geflochtene Kabel (was so
toll sein soll) geholt und gestestet, fand aber keinen merklichen
Unterschied.

Auch diverse Modifikationen an der Elektonik habe ich schon
ausprobiert, mit mehr oder weniger hÃ¶rbarem Erfolg.

Nicht um mich zu brÃ¼sten, sondern einfach nur informativ kann ich auf rund
30 Jahre Erfahrung mit Elektronik zurÃ¼ckgreifen. Und "glÃ¤ubig" bin ich ganz
bestimmt nicht.

GrÃ¼ÃŸe Micha

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 6:25 pm (Kein Titel)

das ist aber schon sehr gewagt was ihr da behauptet. Klar geht ihr baden bei Blind A/B Vergelich mit 100% kontrollierten Bedingungen. Ihr kÃ¶nnt euch danach ja immer noch einbilden irgendwas zu hÃ¶ren...
Mikel du kriegst TrÃ¤nen in die Augen wenn du mal deine Boxen bei mir direkt umschaltest. Ich kÃ¶nnte dir jetzt sogar technische GrÃ¼nde nennen, warum der Bass nicht funktioniert. Aber ich werde mein knowhow nicht "verschenken".

Mach den Vergleich und strafe mich lÃ¼gen, kannst deinen ganzen Quatsch als deine eigene Kette reinhÃ¤ngen ich nehme fÃ¼r meine Boxen 350 Euro Elektronik und spiel dich an die Wand...
Das wÃ¤re ein DVD fÃ¼r <50 Euro, der 2310 und 2x S 150 und nur billiges Kabelunter 1 Euro /m.

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 6:52 pm (Kein Titel)

Manfred, bevor ich meinen Quatsch in der Gegend herumschleppe,
hÃ¶re ich mir einfach mal deinen Quatsch an.

Wann hast Du Zeit ?

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 7:30 pm (Kein Titel)

wir sind zwar in einem Forum Micha aber etwas Respekt sollte man schon mitbringen...

PS:Quatsch wirst du nicht hÃ¶ren, also gehe zu Manfred ohne Erwartungen oder voreingenommen zu sein!

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 8:39 pm (Kein Titel)

@Alex:
Respekt sollte auf beiden Seiten bestehen. Auch wenn sich Profi und Laie unterhalten.
Dein Kommentar ist wirklich lustig, wenn man die 2 Postings davor mal lieÃŸt.

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 8:43 pm (Kein Titel)

hmhh kommt drauf an was du erwartest, die I3 HE ist zur Zeit vorfÃ¼hrbereit und die I2 in einem etwas billigen GehÃ¤use.
Wenn du bei der Distanz auch mehr als einmal kommen kannst geht das auch kurzfristig. Welche Musik nimmst du zum vergleichen?
Ich hab grad Ã¼berlegt deine Kisten sind halt sauschwer ca 90kg , das ist wohl etwas schwierig da einen A/B Vergleich zu machen obwohl das am Ende halt die sicherste Methode wÃ¤re konkret herauszufinden was kann welche Box besser.
Da ich mir sehr gute Chance im Mitten und Hochtonbereich erhoffe, wÃ¤re damit ja erstmal alles klar. Wenn dann dein Raum das wieder zunichte macht ist das nicht meine Schuld. Deshalb muss man bei grossen Boxen halt immer Abstriche machen ...
Und Respekt sollte er nach dem HÃ¶rtermin haben... ich bin da nicht pingelig wink

FÃ¼r mich ist das ok, wir sind doch unter uns...
UND ES GEHT UM MUSIK! NICHT UM Equipment.

Verfasst am: Mi Dez 10, 2008 9:23 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Dez 11, 2008 11:24 am (Kein Titel)

Moin Leute, respektlos bin ich wirklich nicht, daher bitte meine "direkte" Art
nicht irgendwie "interpretieren" und falsch verstehen.

Eigentlich sollten wir ein neues Theme beginnen.

Vielleicht kann Manfred ja einfach mal umorganisieren...

Wie ich ja schon geschrieben hatte, kÃ¶nnten wir nÃ¤chstes Jahr
mal einen A/B Vergleich machen.

Alledings mÃ¼sste ich dazu wirklich einiges nach Mannheim transportieren,
die Lautsprecher wiegen mit geÃ¤nderter RÃ¼ckwand und Innenleben
wahrscheinlich inzwischen an die 100kg / StÃ¼ck.

Dazu kommen dann noch 2 NAD218 / SAC VorverstÃ¤rker und Naim CD.

So eine Aktion wÃ¼rde ich gerne machen, aber halt erst im Januar.

Ansonsten ist es kein Problem mal vorbeizukommen, bin schon etwas
neugierig.

GruÃŸ Micha

Verfasst am: Do Dez 11, 2008 11:00 pm (Kein Titel)

machen wir, such dir dann noch jmd der mitkommt zum schleppen...
es geht bei mir 1 Treppe runter, 15 Stufen.
ich hab da Probleme mit Bandscheiben usw... wink