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ArmiN
Stammgast
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Alter: 57
Anmeldungsdatum: 26.08.2008
Beiträge: 163
Wohnort: Worms
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 Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 12:12 am (Kein Titel) |
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Das wird für den Preis von 900 Euro auf jeden Fall eine richtig guter Lautsprecher.Als ich meine I4 baute habe ich ja anfangs nur mal so testweise ein Unterteil betrieben....später mal aktiv den Basszweig als Subs missbraucht...das machte schon Freunde.
@Jonas zum Konzept.....ich denke das soll ein Lautsprecher ohne Subs werden die eben viel Platz wegnehmen.
Das wäre doch ein guter Kompromis.Ein teuers Bändchen in die Art Lautsprecher einbauen......weis nicht klar das klingt gut ........aber dann hat man wieder die beste Hochtonwiedergabe und ........macht den Abstrich bei der Tieftonwiedergabe ?.....
Ich denke genau da setzt Manfred an und bezeichnet das als "Abfallprodukt".....eben ne aufgewerte I2 für Leute die keine Riesensubkisten stellen wollen oder können.
Der Preis von 900.- @Jonas reche mal nach ne I2 kostet 500.- und das wären quasi 2 Paare I2 ohne ein Paar Hochtöner und ein Paar Weichen weniger...
passt doch 
und jetzt ist Ruhe hier 
also ich weis jetzt schon wie sich das ganze anhören müsste....sollte ich mich täuschen die Praxis zeigt mehr.
Das wird wie Manfred sagt,ein trockner lauter "Rocker" der ordentlich "knallt" mit schönem tiefen....wahrscheinlich nicht zu überzogenem Tiefbass....in "moderatem" kleinen Gehäuse.....könnte mir denken das der richtig gut kommt
Frohes neues noch an alle
ArmiN
Zuletzt bearbeitet von ArmiN am Do Jan 08, 2009 1:33 pm, insgesamt 2-mal bearbeitet
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
Beiträge: 147
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 1:26 am (Kein Titel) |
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ich würde sie mit amt bestücken.
sonst fällt die entscheidung zwischen "2x i2 + 2x 11k spaßbox" für 850€ und i3eco spaßbox für 900€ sehr schwer.
mit dem amt (auch wenn ich ihn nicht kenne) unterscheidest du klarer.
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 12:18 pm (Kein Titel) |
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die K11 kosten inzwischen 400 E also sind das auch 900, dazu kommt aber eigentlich oft die 2310 +S150 +Kabel min. 150 bis ~230 Euro.
Was ihr überseht, ist die Vorgabe STEREO only, die ECO ist für Musikhörer gedacht die z.B. ihre 20 Jahre alten FOCAL Boxen in dien ewigen Jagdgründe schicken wollen. Die haben oft fette Amps ala AVM, Schäfer&Rompf oder dicke Japaner stehen... Meine alten Kunden wissen worauf ich raus will.
Die K11und I2 variante ist eher für den Heimkino/Musikkunden interessant, der einen AV Receiver betreibt, und später aufrüsten will...(bzw alte Boxen für rear verwendet)
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Gast
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 12:39 pm (Kein Titel) |
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Sehr sehr interessantes Projekt!!!
Da bin ich mal gespannt.
Einzig die gelben Treiber... Ich weiß, die sind gut...
Aber ich denke mit schwarzen Treibern würden sich die Absatzzahlen nicht unerheblich erhöhen.
Wenn ich alleine an unseren Stammtisch denke... Viele sagen: die können noch so gut klingen, die gelben Dinger sind einfach "hässlich"...
Gruß
Nilsens
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sukram464
junior member
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 06.08.2008
Beiträge: 46
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 1:15 pm (Kein Titel) |
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Also ich persönlich (leider steht noch ein eine persönliche Klangbeurteilung aus) finde die gelben Chassis prima.
Hatte ich doch die Freigabe für B&W - die haben ja auch einen "gelben" MT - und davon sind recht viele positiv beeindruckt. Ich halbe die Kombination von Holz und Hochglanzlack schwarz für prima!
Auch von meiner besseren Hälfte habe ich inzwischen die Freigabe gelbe Chassis zu verwenden. Einzige Bedingung ihrerseits : Die müssen dann aber auch richtig gut klingen.
Daran habe ich aber inzwischen eigentlich keine Zweifel mehr.
Zum Thema Einsatzgebiet der Eco's
Wenn ich es richtig verstanden habe, sind die Eco's doch "erweiterte" I2 - oder sehe ich da was falsch?
Ich könnte mir gut vorstellen, das einige Interesse daran haben ihre I2 zu "erweitern" und neu- bzw. umzubauen. Dann könnte dies doch sicherlich auch eine gute Möglichkeit darstellen.
Wie sieht es eigentlich mit teilaktiven bzw. aktiven Systemen aus?
Armin hatte ja beim Bau deiner I4 so etwas ausprobiert und war richtig begeistert.
@ Manfred - ist mit teilaktiven bzw. aktiven Varianten zu rechnen?
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Gruß Markus
Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrungswerten.
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sven1234
junior member
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Beiträge: 46
Wohnort: Aachen
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 1:22 pm (Kein Titel) |
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 1:30 pm (Kein Titel) |
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genau darum geht es, eigentlich kann man jede I2 mit einem Bass Sockel nachrüsten...
endlich wird mal klar, um was es eigentlich geht...
Wenig Stellplatz(+kleiner Raum), keine hardcore Lautstärken im Tiefbass wie bei Filmen, es muss gut aussehen (WAF) und begrenztes Budget ---
und halt keine audiophiler, sondern einfach die nächsten 5-10 Jahre Spass haben...
Die hält auch Trance und Techno attacken gut aus...
Also für die neueren Musikstile geeignet.
Macht da jetzt keine Superdiskussionen als würden wir über Atmosphäre Boxen reden. Da kann man schon eher philosophieren: Bändchen oder AMT usw... leiber räumliche gute Auflösung als Powerbass usw...
Ich mach euch da schon noch in 2009 exotische Konzepte..
Ihr hingegen müsst die absolut geilen Gehäuseideen bringen...
wenns sein muss, gestrippte Chinesenkisten 
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Mig29Leverkusen
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 2:28 pm (Kein Titel) |
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Schik mir die abmasse und es geht loß
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Gruß aus dem Keller der Schöpfung
Markus
PS.Bei mir gibt es die Imagination 2, 3 ECO und 3 HE zu hören, im Zentrum des Universums, und das ist bekantlich Leverkusen
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sven1234
junior member
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Alter: 39
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Beiträge: 46
Wohnort: Aachen
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 3:23 pm (Kein Titel) |
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In dem Konzept sind dann 4 Imag Mitteltöner oder?!
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 4:52 pm (Kein Titel) |
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nein, das sind die normalen 18cm Bassmitteltöner,
die werden ja auch alle 4 Bass wiedergeben.
Die oberen 2 gehen auch in die Mitten.
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
Beiträge: 147
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 6:40 pm (Kein Titel) |
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« M » hat folgendes geschrieben:
die K11 kosten inzwischen 400 E also sind das auch 900, dazu kommt aber eigentlich oft die 2310 +S150 +Kabel min. 150 bis ~230 Euro.
Was ihr überseht, ist die Vorgabe STEREO only, die ECO ist für Musikhörer gedacht die z.B. ihre 20 Jahre alten FOCAL Boxen in dien ewigen Jagdgründe schicken wollen. Die haben oft fette Amps ala AVM, Schäfer&Rompf oder dicke Japaner stehen... Meine alten Kunden wissen worauf ich raus will.
Die K11und I2 variante ist eher für den Heimkino/Musikkunden interessant, der einen AV Receiver betreibt, und später aufrüsten will...(bzw alte Boxen für rear verwendet)
ich als junger kunde aber besitzer eines deiner alten werke, vermisse beim ht der i2 doch etwas an prillianz (im direkten vergleich)
deine alten kunden haben bestimmt hohe ansprüche (hast du dir ja selber zuzuschreiben)
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Gast
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Verfasst am:
Do Jan 08, 2009 10:53 pm (Kein Titel) |
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Ich finde die Imag2 tendiert schon sehr ins Helle; noch mehr ist m.M.n. zu viel des Guten.
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X-RAY
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 19.03.2004
Beiträge: 221
Wohnort: Nürnberg
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 8:06 am (Kein Titel) |
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Ich finde auch, dass der Raum zumindest im HT-Bereich einigermaßen bedämpft sein sollte, da der HT-Bereich sich sonst zu stark aufdoppeln kann. Vielleicht meint er aber damit eher die Detailauflösung?
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Gast
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 11:56 am (Kein Titel) |
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Nein, er meinte Prillianz.
Zuletzt bearbeitet von Gast am Fr Jan 09, 2009 3:07 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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Krabbenkoenig
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 267
Wohnort: Bonn
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 1:55 pm (Kein Titel) |
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Sicher, dass er nicht Brillianz meinte? 
Aber im Ernst, gefällt mir das Ding - mit AMT könnt ich mir das evtl. ganz gut in meinem Wohnzimmer vorstellen.
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Gast
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 3:07 pm (Kein Titel) |
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Jetzt heißt es wohl erstmal abwarten.
Doch eine grundsätzliche Frage habe ich noch:
Was genau macht ein besserer Hochtöner, klar er löst besser auf.
Doch was heißt das? Wie klingen Stimmen dann im vergleich zu einem schlechteren Hochtöner.
Ich habe nur die Befürchtung, dass ein besser HT den Klang zu sehr auf eben den Hochton konzentriert. Dieser Klang sagt mir gar nicht zu.
Außerdem:
Wenn das Auflösungsvermögen größer ist, kommen dann S-Laute prägnanter oder entspannter, weil das S kein Klangbrei mehr ist.
Der AMT ist ja relativ teuer.
Schönes Wochenende euch allen!
@Markus:
Mach mal schnell..
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Mig29Leverkusen
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 3:47 pm (Kein Titel) |
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ich steh in den start löchern ähm im Keller
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Gruß aus dem Keller der Schöpfung
Markus
PS.Bei mir gibt es die Imagination 2, 3 ECO und 3 HE zu hören, im Zentrum des Universums, und das ist bekantlich Leverkusen
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baket
Stammgast
Anmeldungsdatum: 13.01.2007
Beiträge: 147
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 6:47 pm (Kein Titel) |
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Nein Krabbe ich meinte Brillanz
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Gusismz
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 69
Anmeldungsdatum: 11.04.2003
Beiträge: 1231
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 8:37 pm (Kein Titel) |
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Zitat:
Doch eine grundsätzliche Frage habe ich noch:
Was genau macht ein besserer Hochtöner, klar er löst besser auf.
Doch was heißt das? Wie klingen Stimmen dann im vergleich zu einem schlechteren Hochtöner.
Die Frage ist absolut gerechtfertigt.
Der HT der I3HE (Inverskalotte) ist halt wesentlich detailreicher.
Gruss Gunar
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 9:47 pm (Kein Titel) |
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ich habe fast alle Magnetostaten schon geprüft, die klingen nicht besser als eine gute HT Kalotte, haben aber teils hohe Verzerrungen.
Ich habe den AMT wegen seiner höheren Auflösung und vor allem seiner Dynamikentfaltung gewählt (bei sehr geringem Klirrfaktor). Trotzdem sind das nicht WELTEN. Das Problem der Sibilanten Jonas kommt NUR von den Aufnahmen.
Es gibt extrem wenige Stimmenaufnahmen die Zischlaute fein und nicht aggressiv übertragen.
Markus welche Maße brauchst du noch? die obere Abeteilung machst du wie ne I2, dann Trennbrett darunter mit gleichem Abstand 2 x18er BMT und die Trennbretter rein. Die höhe der BR Kanals unten ist 4 cm statt 3 wie oben.
Ich muss die genaue Länge unten noch genau nachmessen aber das sollte so um 21cm sein.
Ich habe ürbrigens wegen Verfügbarkeit (in den Baumärkten) alles mit 22mm MDF ausgerechnet und simuliert!!!
Falls du dein dickes 26mm Schwarz MDF nehmen willst nach aussen vergrössern! Innen 22mm wenns geht.
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ArmiN
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 57
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 9:52 pm (Kein Titel) |
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Eins sollte klar sein,egal wie der eigene Geschmack ist,falls dein Lautsprecher sehr genau Details darstellen kann....wird dir mit Sicherheit auch das eine oder andere Detail was dir "mehr" auffällt weniger schmecken.
Die Frage stellt sich eigentlich ganz anders....und das wäre will ich alles hören und in Kauf nehmen ,das ich höre wenn der Tontechnicker aus dem Fenster sah als er abgemischt hat.
Oder ja ich weis meine Aufnahmen sind älter damals war die Technik nicht soweit ....nee das muß ich nicht haben lieber etwas weniger Details dafür fehlerfreier.
Fakt ist je genauer dein Lautsprecher abbildet desto mehr wirst du deine Musik lieben ....oder hassen.Ich kann hier nur von meiner I4 sprechen welcher eigentlich recht detailreicht kann......und ich höre wirklich alles damit u.a recht viel Rock.......der klingt nicht aufdringlich oder scharf....was ich eigentlich auch dachte.
ArmiN
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr Jan 09, 2009 10:11 pm (Kein Titel) |
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Analytische Höhen sind auch Gewohnheitssache...
Man kann danach "süchtig" werden.
Vielleicht vergleichbar mit HDTV Filmen (und Full HD Wiedergabe).
Du kannst schlecht zurück auf normales TV Bild wenn du das kennst.
Aber klar die Nachrichten kann man auch mit dem schlechten 50Hz Interlaced TV Bild sehen(hören).
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Jockel
Stammgast
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Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Sa Jan 10, 2009 12:11 pm (Kein Titel) |
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« Nilsens » hat folgendes geschrieben:
Wenn ich alleine an unseren Stammtisch denke... Viele sagen: die können noch so gut klingen, die gelben Dinger sind einfach "hässlich"...
Gruß
Nilsens
mmmmh, sind das die Leute mit den silbernen Visaton-Mopeds ?!?
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"Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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Gast
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Verfasst am:
Sa Jan 10, 2009 1:13 pm (Kein Titel) |
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« ArmiN » hat folgendes geschrieben:
Oder ja ich weis meine Aufnahmen sind älter damals war die Technik nicht soweit ....nee das muß ich nicht haben lieber etwas weniger Details dafür fehlerfreier.
Fakt ist je genauer dein Lautsprecher abbildet desto mehr wirst du deine Musik lieben ....oder hassen.Ich kann hier nur von meiner I4 sprechen welcher eigentlich recht detailreicht kann......und ich höre wirklich alles damit u.a recht viel Rock.......der klingt nicht aufdringlich oder scharf....was ich eigentlich auch dachte.
ArmiN
Hallo Armin,
ich gehöre zu denen, die alte Aufnahmen (zu 95%) hören. Das muss nicht heißen, dass Stimmen nun immer grausig klingen.
Jedoch würde ich eher sagen: "lieber etwas weniger Details, dafür fehlerfrei."
Aus diesem Grund finde ich die Imag2 so gelungen (auch wenn ich erst einiges an Feintuning betreiben musste) und möchte die Stärke der absolut stressfreien Wiedergabe erhalten.
Und dass eine Imag2 detailreich spielen kann, wissen glaube ich alle, die sie gehört haben.
Deswegen würde ich es schade finden, wenn diese Stärke geopfert wird.
Die Imag3 Eco soll doch eine "Spaßbox" werden, mit der auch "härtere" Sachen gespielt werden können. Dieses Ziel sollte nicht auf Kosten der Analytik gehen, sondern auf der Imag2 basieren.
Eine Variante mit Bändchen könnte man doch in der Atmo Reihe realisieren.
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
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Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Sa Jan 10, 2009 1:50 pm (Kein Titel) |
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komisch was ihr immer aus den Threads macht....
JONAS, GENAU du warst es, der wieder nach den möglichen Upgrades gefragt hat, obwohl die aktuelle Box noch gar nicht spielt.
Ich hab mich doch klar genug geäussert die heisst ECO = ECONOMY = so sparsam wie möglich, natürlich keine Klangeinbußen.
Bitte lasst jetzt weitere Spekulationen , es bleibt bei dieser Version für ca 900 E PAAR. Das andere wäre eine Sonderversion und es steht jedem frei, sowas zu bestellen. Es wäre halt machbar. Ob sich das dann lohnt, bei ca 1200 Euro, soll der entscheiden, der sowas haben will.
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Krabbenkoenig
Stammgast
Geschlecht:
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Beiträge: 267
Wohnort: Bonn
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Verfasst am:
Mi Jan 14, 2009 1:29 pm (Kein Titel) |
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Was mich mal interessieren würde:
Wie schlägt (bzw. wird sich schlagen) sich das Konzept im Vergleich zur Imag2 spezial von Lurvig?
Von den Abmessungen is sie ja ähnlich, wie sieht die Performance aus?
Grüße
Zuletzt bearbeitet von Krabbenkoenig am Mi Jan 14, 2009 3:25 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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Gast
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Verfasst am:
Mi Jan 14, 2009 2:00 pm (Kein Titel) |
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So weit ich es verstanden habe läuft noch keine Imag3eco. Sonst würde doch längst was dazu im Thread stehen, hoffe ich.
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr Jan 16, 2009 7:52 pm (Kein Titel) |
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Die Prototypen sind nächste Woche fertig , der Bausatz dann nach Bestückung sofort vorführbereit.
Der Markus kann ja das Oberteil schon fertig bestücken..
Die Bässe unten laufen dann parallel mit.
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Gast
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Verfasst am:
Do Jan 22, 2009 12:13 pm (Kein Titel) |
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Laufen die ersten Prototypen denn schon, wer hat sie schon gehört?
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Hendrik
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 26.07.2008
Beiträge: 710
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Verfasst am:
Do Jan 22, 2009 12:31 pm (Kein Titel) |
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Da der Threat nun doch schon sehr groß ist, ohne erfahrungsberichte, und Bilder zu Info zu haben, möchte ich nun ein paar Fragen stellen, um das ganze mal übersichtlich zu gestalten.
1. Für welche bereiche ist die Imag.3eco vorgesehen?
Für Musikhörer, Heimkinofreaks, Allrounder?
2. Gibt es nun eine möglichkeit auch anders als 2Ohm die Box zu nutzen?
3. Wo ist der Unterschied zur Imag.2 Außer den beiden Bässen?
Fragen über Fragen;-)
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