Fragen zur Imag2

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 11:58 am Fragen zur Imag2

Hallo,

ich lese hier schon eine ganze Weile mit. Habe mich aber erst vor ein paar Tagen angemeldet.
Bin recht begeistert von der Imag2 zu der ich ein paar Fragen hÃ¤tte.

Es wÃ¤re mein erster Selbstbaulautsprecher, da bin ich doch noch ein wenig unsicher bei einigen Punkten:

Kann ich die Imag2 problemlos wandnah aufstellen?

Was fÃ¼r GehÃ¤usetypen sind den mÃ¶glich?

Einen Tischler hÃ¤tte ich bei der Hand (Hat vieles in unserem Haus gemacht und ist mein Nachbar).

Hab ihr die Weiche intern oder ausgelagert? Wenn intern, wÃ¼rde es Sinn machen diese auszulagern?

Wo kann man denn diese Software bekommen mit der hier einige sehr schÃ¶ne Konzepte darstellen?

Was kÃ¶nntet ihr mir denn als Center empfehlen? Ich bin ganz vom grossen KEF Center angetan, wÃ¤re so eine LÃ¶sung auch zu erreichen?

Derzeit hÃ¶re ichkomplett mit Vienna Acoustic (Haydn und Maestro). Das Ganze an Rotel Elektronik.

Freue mich Ã¼ber Tipps von Profis fÃ¼r einen AnfÃ¤nger.

Liebe GrÃ¼sse
Seba

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 12:04 pm (Kein Titel)

Hi Seba,

erstmal Willkommen bei uns.
Man beachte, dass ich selber ein Neuling hier bin wink

Ich helfe mal da wo ich grad so spontan kann.

- Imags wÃ¼rde ich 10cm von der Wand wegstellen
- GehÃ¤usetypen? optimal ist ja die Regalversion.. aber da ist deine KreativitÃ¤t gefragt
-Die Weiche werde ich intern lagern, kannst aber auch extern nach wunsch anbringen
-Von dem Center werden dir viele, wie ich abraten wink

Bei den Imags unnÃ¶tig
- Zu dem Prog. schreib doch den Erfasser diesbezÃ¼glich an.

Sieht mal hier nach ob jemand in deiner NÃ¤he ist und dann ProbehÃ¶ren wink

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=625

Ich kann nur soweit berichten, dass ich die Eco3 den 4500â‚¬ b&w's vorziehe, so begeistert bin ich wink

lg
savas

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 12:42 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 1:11 pm (Kein Titel)

Hallo Seba,
herzlich willkommen. Du kannst die Weiche auch bei der Regalversion in einer Weichenkammer verschwinden lassen. Siehe dazu die LÃ¶sung bei der Standversion. Die ganze Box wird dann etwas hÃ¶her, aber bei gleichem Nettovolumen. Die Center-Frage kannst nur Du fÃ¼r dich beantworten. Tipp: Ich wÃ¼rde eine Imag2 als Center nicht legen, sie sollte auf alle FÃ¤lle stehend aufgestellt werden (echte D'Appolito-Anordnung).

http://de.wikipedia.org/wiki/D'Appolito-Anordnung

10 cm Wandabstand sind ok, weniger sollte es nicht werden. Der Bassreflexkanal braucht diesen Abstand zum "atmen".

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 5:51 pm (Kein Titel)

Hallo,

Danke euch schon mal fÃ¼r die Antworten.

Center wird pflicht da ich der Meinung bin, daÃŸ in einem Heimkino ein Center fÃ¼r eine gute und sinnvolle Sprachwiedergabe wichtig ist. Ist aber meine Meinung.
Leider werde ich den Center nur legen kÃ¶nnen. Hier habe ich keine Andere MÃ¶glichkeit. Vielleicht findet sich mal eine andere LÃ¶sung....mal sehen.

Abstand zur Wand ist bei rund 20 Cm. Sollte also reichen.

Vom Design her gefÃ¤llt mir die Diablo Utopia sehr. WÃ¤re so etwas zu realisieren? Auch in die Richtung Sonus Faber oder Magico finde ich sehr ansprechend.

Habe gerade die Preise von C4D gesehen....ich werde das mal eher
lassen... smile

Wie habt ihr denn andere GehÃ¤useformen geschaft ohne eine solche Software?

Liebe GrÃ¼sse aus dem Ã–siland
Seba

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 6:01 pm (Kein Titel)

Hi,

habe mir die IMG 2 als Stand gebaut.

WeiÃŸ net ob dir das Design gefÃ¤llt, ist aber an den Seiten auch gebogen.

Guck dir mal mein Baubericht an:-)

GruÃŸ Stephan
[/url]http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2672[url]

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 6:25 pm (Kein Titel)

Also beim Design der Diablo kommen ja ein par Sachen zusammen:

1. Anwinkeln der Chassis nach innen ---> da muÃŸt du Manfred fragen, ob es
a) mÃ¶glich ist (vielleicht mit Anpassung der Weiche...)
b) Ã¼berhaupt sinnvoll ist (KlangverÃ¤nderungen?...)

2. Trennung in 3 GehÃ¤use
Das wurde soweit ich weiÃŸ schon von Usern gemacht.
Da sollte aber auch Manfred seinen Segen zu der genauen Gestaltung geben(BR-KanÃ¤le, Volumen bei 2 getrennten GehÃ¤usen).

3. Niedrige HÃ¶he des HT bei der Utopia
Da mÃ¼sste wohl die Frontplatte angepaÃŸt werden.
Das geht sicher auch nicht ohne Probleme/KlangverÃ¤nderungen.
Solche Fragen wurden schon diskutiert.
Da muÃŸ aber der Manfred was sagen.

Ich wÃ¼rde sagen Nr.2 ist weniger ein Problem.
Nr. 1 dÃ¼rfte (eventuell mit Modifikation der FW) auch machbar sein.
Bei Nr. 3 wirds richtig schwer. Die Frontplatte kann man wohl nicht ohne weiteres versetzten oder ersetzen.

Der Manfred wird sich aber sicher noch hier melden. wink

Verfasst am: Di Jul 21, 2009 7:57 pm (Kein Titel)

Ok, danke schon mal fÃ¼r die Infos.

Werde dann mal auf M's Antwort warten (komme mir vor wie bei James Bond... biggrin

)

LiGrÃ¼
Seba

Verfasst am: Sa Jul 25, 2009 7:52 am (Kein Titel)

Ich bin es nochmal.
Designtechnisch dÃ¼rfte ja einiges machbar sein.

Was mÃ¼sste ich beim GehÃ¤use denn alles beachten? BR Kanal mÃ¼sste gleich sein, genauso wie die inneren AbstÃ¤nde, Volumen usw.
Falls ich den HochtÃ¶ner leicht nach innen haben mÃ¶chte wÃ¼rde es dann zu Laufzeitfehlern kommen...oder?

Ich habe da etwas im Auge was auch in einem anderen Fred http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2716

gezeigt wurde.

Ist so eine Ã¤hnliche GehÃ¤useform (natÃ¼rlich angepasst) denn nur mit Schwierigkeiten mÃ¶glich oder wÃ¤re das denkbar? Ich denke hier an Post1 ganz unten, genauer der mittlere Teil dieser Box, heisst Arantism....

Liebe GrÃ¼sse
Seba

Verfasst am: Sa Jul 25, 2009 9:36 am (Kein Titel)

Moin Seba,
Du meinst dann so wie unten? Sicherlich ist das machbar. Hauptsache das Netto-Volumen und der BR-Kanal sind nach Bauplan. Die Chassis mÃ¼ssen so nah wie mÃ¶glich zueinander verbaut werden. Das Einfachste wÃ¤re natÃ¼rlich, wenn Du dich an den Bauplan hÃ¤lst und seitliche Wangen in diesem Stil aufleimst.

Verfasst am: Sa Jul 25, 2009 5:09 pm (Kein Titel)

Hallo zusammen,

ich hÃ¤tte da auch noch eine Frage zur I2.
Welche Dimensionen nimmt die Frequenzweiche ein? L/B/H? Ist das im Volumen der I2 Regal 21Liter berÃ¼cksichtigt oder wird da von einer externen Weice ausgegangen? Ich wÃ¼rde gerne das GehÃ¤use entsprechen grÃ¶ÃŸer/ kleiner machen und im Boden der Box eine "WartungsÃ¶ffnung" einbauen und so die Weiche auÃŸerhalb des eigentlichen Volumens einbauen.

Danke fÃ¼r Hilfe

Fritz

Verfasst am: So Jul 26, 2009 2:46 pm (Kein Titel)

ca 10x 12 cm Die Weiche sollte man immer besser isoliert vom Innenschalldruck einbauen, das Volumen wird kaum verÃ¤ndert, also kann man das vernachlÃ¤ssigen............

Verfasst am: So Jul 26, 2009 4:48 pm (Kein Titel)

Hi Manfred,

besten Dank, nur die HÃ¶he wÃ¤re jetzt noch wichtig.
10x12x???

Danke Fritz

Verfasst am: So Jul 26, 2009 5:31 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Jul 26, 2009 5:39 pm (Kein Titel)

Hi Stefan,

ich nehme an du meinst 2,5 -3 cm?

Also wenn ich eine GehÃ¤use baue und einen Platz von 4x10x12 fÃ¼r die Weiche plane, liege ich richtig.

Danke

Fritz

Verfasst am: So Jul 26, 2009 6:51 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Jul 26, 2009 8:40 pm (Kein Titel)

Hy Fritz,

also meine Weichen haben eine GrÃ¶ÃŸe von ca 14*20cm, du solltest auch einen gewissen abstand zwischen den Spulen einhalten! Manche vernachlÃ¤ssigen das vielleicht aber ich persÃ¶nlich gehe da keine Kompromisse ein und ordne die Bauteile "richtig" an... da kannst den Franky, Gecko und den Tobi gerne fragen!
NatÃ¼rlich geht das auch ne spur kleiner... aber ich mag da gerne die Ãœbersicht beibehalten... auch wenn sie nachher nimma sichtbar sind

Verfasst am: Mo Jul 27, 2009 8:51 pm (Kein Titel)

meine weiche hab ich auf 120mm x 120mm gebracht....und sieht gut aus

Verfasst am: Mo Jul 27, 2009 9:32 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 2:25 pm (Kein Titel)

Hallo an alle,

ich bin noch immer auf der Suche nach einer GehÃ¤useform die mir GefÃ¤llt und die auch zum Konzept der Imag2 passt.

Rein vom Design her kann ich mit schon einiges vorstellen:

Isophon Odessa
Magico Mini2
Vienna Acoustics Der Kuss
GamuT El Superiores 3

Alle sehr unterschiedlich, aber wie ich finde jede Einzelne wirklich schÃ¶n gelungen (vom Design).

Jetzt mÃ¶chte ich natÃ¼rlich wissen in wie Weit es konzeptionel mÃ¶glich ist. Eine zB. sich nach hinten verjÃ¼ngende Box bringt einen anderen Reflexkanal mit sich. Ist ja nicht im Sinne der Erfinders (M).

Magico und GamuT wÃ¤re meine Favoriten. Wie kÃ¶nnte man die Sache mir dem Reflexkanal LÃ¶sen ohne die Klanglichen Eigenschaften zu zerstÃ¶ren?
Vom Aufbau her kann ich es mir schon recht gut vorstellen.

Vielleicht kann mir jemand bezÃ¼glich der BR Kanals was sagen.

GÃ¤be es die MÃ¶glichkeit den Kanal auch nach Vorne zu verlegen?

Bei mir steht alles Wandnah. Ist leider nicht anders MÃ¶glich. Soll ja nicht gerade das bste sein.
Sollte das MÃ¶glich sein kÃ¶nnte ich mich an ein Konzept machen.
Danke fÃ¼r eure Hilfe.
LiGrÃ¼
Seba

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 4:34 pm (Kein Titel)

Hy Seba,

sowas geht natÃ¼rlich, das du das GehÃ¤use nach hinten zusammen laufen lÃ¤sst, du kÃ¶nntest den BR-Kanal natÃ¼rlich aufstellen... dadurch musst du oder wÃ¼rde ich zumindest noch das GehÃ¤use versteifen sonst wird das nix... also sehr aufwendig!

Sollte jemand planen der ne Ahnung davon hat sonst geht das schnell in die Hose! Das "Original Design" vom Manfred der Imagination2 ist schon auf hÃ¶chstem Level auch wenn es sehr "Simple" aussieht

Ohne Eigenwerbung zu machen aber das siehst dann hier welch ein Aufwand auf einen zukommen kann: Thread "Geckos Imagination2 Made by Acoustica"

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 8:18 pm (Kein Titel)

Magico Ã¤hnlich ?
guckst mal hier:
http://www.audiovideoforum.de/album_personal.php?user_id=1194

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 9:10 pm (Kein Titel)

Das geht schon in die richtige Richtung....aber da eine VerjÃ¼ngung nach hinten zu kompliziert wird muss ich mir da was anderes einfallen lassen.

Wenn ich dich schon dran habe Manfred: Ein Konzept wie die Kuss mit einem Ã¤hnlichen MHT Chassis, wÃ¤re das nichts?

Mal sehen was mir fÃ¼r die Imag2 so einfÃ¤llt.

LiGrÃ¼
Seba

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 11:11 pm (Kein Titel)

du fragst doch nicht im Ernst, daÃŸ ich sowas "kopieren" soll...?

kann es sein, daÃŸ du noch nie eine Box von mir gehÃ¶rt hast?

Dann stellst mal eine Box von mir direkt nebendran und schaltest einfach nur um... und dann will ich mal wissen, wie das ausgeht...
der acoustica kann das bestimmt mal organisieren...

Verfasst am: Fr Aug 07, 2009 12:09 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Aug 07, 2009 6:33 am (Kein Titel)

Guten Morgen,

Nachbau meinte ich nicht Manfred. Um Himmels Willen, nur ein Konzept mit einem Koax. Ich weiss nicht was Du von Koax Systemen hÃ¤lst. Ich finde es vom Technischen her interessant, lasse mich aber gerne belehren.

Wenn es sich einrichten lÃ¤sst komme ich gerne mal zu einem HÃ¶rtermin acoustica. Bin ja nicht gerade in der NÃ¤he....mal sehen.

LiGrÃ¼
Seba

Verfasst am: Fr Aug 07, 2009 9:10 am (Kein Titel)

Koax ist sehr dumm denn du modulierst mittels Trichter permanent die HÃ¶hen...
Stichwort Dopplerverzerrung...
ich versuche schon seit 30 Jahren den HT zu iolieren und mechanich so unabhÃ¤ngig wie mÃ¶glich zu machen, denn der arbeitet mit 1oostel mm Hueben! die Membran der Mitten und nochschlimmer bei tiefen Frequentzen bewegt sich um den Faktor 10-100 mehr!!!! Das ist, als wÃ¼rde die Boxenschallwand stark vibrieren...
denk mal nach dann wird dir schnell klar das kann nicht funktionieren...

Mal abgesehen davon das das immer sehr minderwertige HochtÃ¶ner sind... also ausser TV und Auto nichts fÃ¼r High Fidelity...Da rennen einige nur den Einwegspezies hinterher (Zeitgeist) die witzigerweise neuerdings erkennen , dass man einen HT in der Box braucht, und reihenweise zu RAAL Ã¼berlaufen...

Verfasst am: Fr Aug 07, 2009 11:26 am (Kein Titel)

Wo du recht hast hast du recht....kann nicht wirklich gehen....leuchtet mir ein....

Wenn ich dich schon "dran" habe. Was sollen solche Konzepte wie zB. bei Wilson Bensch, genauer die Discovery (der unten verkehrt angeflanschte TMT) bringen?
Ich sehe das eher als reine Designspielerei. Aber in einigen Kreisen will man mich eines besseren belehren.....nur....ich finden, ausser daÃŸ es recht nett aussieht (ist halt Geschmaksache), merke ich keinen marginalen Unterschied....

Wie Gesagt, vom Design her finde ich es schon sehr ansprechend.

LiGrÃ¼
Seba

Verfasst am: Sa Aug 08, 2009 8:08 am (Kein Titel)

Ich bins nochmal... smile

Noch eine Frage die mich schon lÃ¤nger beschÃ¤gtigt:

Wo liegt denn der Unterschied zwischen den verschiedenen "bassverstÃ¤rkenden" Systemen? Also Bassreflexrohr, Schlitz wie bei der Imag2, Passivmembran. Ich denke mal, da die Imag 2 einen Schacht/Schlitz hat dÃ¼rfte es die bessere LÃ¶sung sein. Aber wieso?

Sorry fÃ¼r die "blÃ¶de" Frage aber ich bin erst seit kurzem in diesem Thema und wÃ¼rde es Interessant finden hier genaueres zu wissen.

LiGrÃ¼
Seba

Verfasst am: Sa Aug 08, 2009 10:07 am (Kein Titel)

Wenn du ein sich nach hinten verjÃ¼ngendes GehÃ¤use bauen willst, gibts ja schon MÃ¶glichkeiten.
Man kÃ¶nnte den Reflexkanal Ã¼ber seine ganze LÃ¤nge so breit und so hoch machen, wie das an der schmalsten Stelle (hinten erforderlich ist).
Sagen wir mal 5cm breit zund dann ...cm hoch.
Der wÃ¼rde dann hochkant im stehen.
Dann mÃ¼ssen natÃ¼rlich aufwÃ¤ndige innenversteifungen in das GehÃ¤use integriert werden, um denn Kanal zu stabilisieren und die SeitenwÃ¤de zu versteifen.
Eine solche Box zu dÃ¤mmen wird dann wohl auch nicht mehr so einfach.

Das sollte aber bei genauester Abstimmung mit Manfred machbar sein.
Wird halt sehr aufwÃ¤ndig....

EDIT: Hatte der Acoustica nicht im AtmosphÃ¤ren Design Thread so ein GehÃ¤use umgesetzt?