Dayens, interessante Elektronik aus dem Raal Land Serbien

**Stammgast** Geschlecht: Alter: 44 Anmeldungsdatum: 20.12.2009 Beiträge: 375

Hier der Link zur Homepage :

http://www.dayens.rs/en_index.html

In einigen Amerikanischen Foren sind die User jedenfalls vom kleinen Ampino Amp der auch auf 6Moons sehr gut getestet wurde extremst begeistert. Das kleine Ding kostet ca. 200,-â‚¬ und bietet 2 x 40w. @ 4ohm. FÃ¼r ein Paar Imag2 in Stereo ausreichend oder nicht ?

Etwas schade ist nur dass es keine fernbedienungen zu geben scheint da die Entwickler der Amps nur auf Klang only aus waren bzw. sind. Wenn der kleine Amp wirklich so gut klingt kÃ¶nnte es sich ja lohnen ab und an mal aufzustehen biggrin

Auch ein VorverstÃ¤rker, ne Endstufe und ein zwei weitere VollverstÃ¤rker sind dort im Programm sowie demnÃ¤chst sogar MonoblÃ¶cke die auf dem Ampino basieren.

Den Ampino kÃ¶nnte ich mir als Ersatz fÃ¼r meinen AVR durchaus vorstellen da ich eh auf Stereo mit 2 x Imag2 umgestiegen bin und wÃ¼rde mich Ã¼ber weitere Meinungen freuen smile

Verfasst am: Do März 04, 2010 11:46 am (Kein Titel)

Schaut wirklich gut aus...
Wer vertreibt das Zeug in Europa? FÃ¼r die paar Taler, kann man sich so ein Teil mal kommen lassen...

Verfasst am: Do März 04, 2010 11:52 am (Kein Titel)

Muss man wohl direkt dort in Serbein ordern, das ist ein Famileinbetrieb der die Produkte herstellt. FÃ¼r den Ampino werden ca. 60,-â‚¬ Zoll fÃ¤llig da es ja kein EU Land ist, zumindest musste jemand den Betrag zahlen der ihn geordert hat sad

Trotzdem immernoch gÃ¼nstig und mal was anderes als immernur Rotel und Konsorten und klanglich wohl noch Ã¼ber Heed anzusiedeln biggrin

Verfasst am: Do März 04, 2010 3:50 pm (Kein Titel)

@ Ramon,

zur Info Serbien ist seit Ende November 09 EU-Land.

GruÃŸ Dieter

Verfasst am: Do März 04, 2010 4:24 pm (Kein Titel)

Danke fÃ¼r den Hinweis !

Mich wundert nur dass jemand in nem anderen Forum 65,- Teuro beim Zoll blechen musste als er ihn diesen Februar abgeholt hat. Aus UK zahlt man ja schlieÃŸlich auch nix drauf an Einfuhr, Zoll usw... ?!?

Verfasst am: Do März 04, 2010 4:47 pm (Kein Titel)

Erinnert mich an Moth (Stan Curtis):
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Moth_Group_Series_30

und Onix:
http://www.spev.co.uk/OA21-inside.jpg
http://www.zenn.com.sg/Onix_OA21s.JPG

Verfasst am: Fr März 05, 2010 9:39 am (Kein Titel)

Du hast den Nytech Obelisk vergessen, der VorgÃ¤nger des heutigen Heed Obelisk ( 900,-â‚¬ ) tongue

Ich bin mir sicher dass der Dayens Heed zb. deutlich toppt. Teilweise haben Leute 10 x teurere Amps gegen den kleinen Serben ausgetauscht.

Verfasst am: Fr März 05, 2010 10:11 am (Kein Titel)

wo sieht man denn die genauen Preise?

Verfasst am: Fr März 05, 2010 10:34 am (Kein Titel)

Habe ich per Mail mal angefragt... Kataloge, und Preise!

Verfasst am: Fr März 05, 2010 11:14 am (Kein Titel)

Danke Hendrik, wirst du den PDF Katalog irgendwo hochladen ?

Wenn ja dann kann ich dir Big and Free als Hoster empfehlen wink

http://upload.bigandfree.com/

Verfasst am: Fr März 05, 2010 11:18 am (Kein Titel)

Ich habe eine FTP Server, da kann dann alles geladen werden.
Ich denke ich werde bestimmt binnen den nÃ¤chsten 48h infos haben.

Verfasst am: Fr März 05, 2010 11:38 am (Kein Titel)

Laut Review soll der Ampino 220,-â‚¬ kosten, dann gibts noch ein Bauteileupgrade fÃ¼r 60,-â‚¬ oder so...

Ãœber die Vor und Endstufe sowie den Ecstasy VollverstÃ¤rker gibt es leider weder Reviews noch Usermeinungen, womÃ¶glich nur in serbischen Foren. Die MonoblÃ¶cke die von Dayens kommen sollen und auf den Ampinos basieren sind leider auch noch nicht auf der Seite gelistet. Ich schÃ¤tze mal dass dann ein Paar 400,-â‚¬ kosten wird. Da ich eh nen DAC brauche wenn der AVR abgelÃ¶st wird kÃ¶nnte man ja gleich einen mit LautstÃ¤rkeregelung bzw. Preamp Funktion kaufen und dort die MonoblÃ¶cke dran anschlieÃŸen biggrin

Verfasst am: Fr März 05, 2010 3:25 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr März 05, 2010 5:20 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr März 05, 2010 6:44 pm (Kein Titel)

Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, das der kleine Amp der art gut klingt. Ich glaube den muss man echt mal hÃ¶ren.
Evtl. kann man ja bald das gute stÃ¼ck Ã¼ber Manfred beziehen wink

Die Vorstufe und 2 der groÃŸen Endstufen wÃ¼rde ich gern mal probehÃ¶ren.

Verfasst am: Fr März 05, 2010 11:16 pm (Kein Titel)

Da Manfred ja Kontakt mit den Raal leuten hat kÃ¶nnte er von denen bestimmt auch ne Meinung Ã¼ber Dayens einholen. Die Szene dort kennt sich bestimmt und ich glaube ich hab den Alexander von Raal sogar auf Fotos einer Hifishow erkannt wo auch die Dayens sachen vorgefÃ¼hrt wurden ;)

WÃ¤re natÃ¼rlich traumhaft wenn Manfred die Amps in Deutschland anbieten wÃ¼rde wink

Verfasst am: So März 07, 2010 4:54 pm (Kein Titel)

das ist garantiert wieder ein CHIP BilligverstÃ¤erker mnit dem man die HiFi (Besserwisser) verarschen kann.
Wer einen guten Amp braucht kauft ein 2x 50 Watt MarkengerÃ¤t gebraucht (~100 Euro) oder einen neuen S150 bzw s75 fÃ¼r 99E.
Nur wer absolut keine Ahnung hat, glaubt das es den "genialen" VerstÃ¤rker aus Serbien gibt. Asl kÃ¶nnnte man quasi die Erfindung des Rades neu machen...

Nicht im Traum wÃ¼rde ich nur 1 Sekunde mit so einem Quatsch vergeuden.

Verfasst am: So März 07, 2010 7:29 pm (Kein Titel)

Uii das ging ja nach hinten los lol

Das kann ich so jetzt nicht nachvollziehen da einige anscheinend gute Erfahrungen mit hochwertiger Elektronik an deinen Lautsprechern gemacht haben Manfred...

So u.a auch die Aussagen von Marek zb. dass eine Imag2 schon von hÃ¶herwertiger Elektronik profitiert. Wo jetzt hochwertigkeit anfÃ¤ngt bzw. ob es nun unbedingt Audionet sein muss oder ob evtl. auch eine serbische underground Firma mal nen Coup landen kann... da fehlt mir leider das Fachwissen.

Ob es sich letztendlich fÃ¼r den einzelnen lohnt oder er doch eher woanders investiert muss doch jeder selbst entscheiden, ich bin jetzt kein Voodoo JÃ¼nger aber "glaube" in gewissem maÃŸe schon an GerÃ¤teklang, zumindest was Quellen und Amps betrifft. Der kleine Amp ist kein Chipamp, wobei es auch den ein oder anderen Cipamp geben soll ser nicht soo schlecht ist angel

Verfasst am: So März 07, 2010 10:58 pm (Kein Titel)

In dem verlinkten "Test" sind Innenbilder => http://www.6moons.com/audioreviews/dayens/ampino.html

Das Teil erscheint mir zwar teilweise recht rustikal, ansonsten aber sauber und "ehrlich" aufgebaut.

Ein "Chip"-VerstÃ¤rker im herkÃ¶mmlichen Sinn scheint das nicht zu sein.

Mir persÃ¶nlich gefÃ¤llt das kleine GehÃ¤use und die "technische" Optik der beiden Kippschalter.

Verfasst am: Mo März 08, 2010 3:28 pm (Kein Titel)

Moin MÃ¤nners!

Der Dauerbrenner, die liebe Elektronik Diskussionâ€¦ und warum Manfred immer etwas harsch darauf reagiert, nachdem er es wohl hundertmal erklÃ¤rt hat

O-Ton Manfred: 10 mal mehr Geld fÃ¼r 1% Klanggewinn.

Ich versuche es einmal etwas ausfÃ¼hrlicher, vielleicht wird es dann verstÃ¤ndlicher.

Da wir hier immer wieder jÃ¼ngere Member und Mitleser haben, die zwangslÃ¤ufig nicht wissen kÃ¶nnen, wo Manfred herkommt, besser gesagt, welches Gewerbe er einmal betrieben hat, hier eine kleine Info: Manfred hat eines der ersten so genannten High End Studios betrieben, damals sagte man noch Hifi Studio. ErÃ¶ffnung war 1978! in Speyer und hieÃŸ The Audible Difference. In diesem Laden hatte er den ganzen sÃ¼ndteuren Top Marken Hifi Kram und parallel seine eigenen High End Kreationen, wie auch spÃ¤ter im DÃ¼sseldorfer Laden, Musik und Design, auf der SteinstraÃŸe.

Mit anderen Worten, Manfred kennt das ganze Top Marken Zeugs IN- und AUSWENDIG und hat wohl in seinem Leben mehr Zeit als jeder andere von uns mit VergleichshÃ¶ren, also mit Testen, zugebracht. Und zwar BERUFSBEDINGT, weil er neben den Marken Lautsprechern seine eigenen LS entwickelt und vertrieben hat und ohne Amp. geben die nun mal keinen Mucks von sich.

Warum glaubt Ihr also, empfiehlt er sozusagen gebrauchte "Alte Helden" wie den Rotel oder aber einen neuen T-Amp?

Weil, wenn ÃœBERHAUPT ein Unterschied zu hÃ¶ren wÃ¤re, dieser sehr klein ist, der fiskalische Unterschied aber sehr groÃŸ, hÃ¤ufig, grÃ¶ÃŸer Faktor 10.

Was wollen wir also? Wir wollen mÃ¶glichst gut Musik hÃ¶ren. Ok, also schauen wir doch einmal auf die nÃ¼chternen Zahlen. Sagen wir, um nicht wieder den T-Amp zu nennen, einen x-beliebigen Amp. fÃ¼r 400,- Euronen und zum Vergleich einen Amp. der unteren Luxusklasse fÃ¼r 4000,- Euronen. Seid Ihr wirklich so naiv zu glauben, dass Euch der Unterschied von 3600,- Euronen auch nur ansatzweise klanglich so weit bringt wie z.B. 500,- Euro in akustische MaÃŸnahmen zu stecken? Selbst wenn, ich sage WENN, Euch der teure Amp. einen 3% Klanggewinn Schritt nach vorne bringt, und das ist sehr, sehr ZWEIFELHAFT, dann bringen Euch die 500,- fÃ¼r AkustikmaÃŸnahmen locker und mit SICHERHEIT 30% und mehr nach vorne, das werden ALLE DIEJENIGEN bestÃ¤tigen, die derartige MaÃŸnahmen getroffen haben. Selbst beim Vergleich eines T-Amp. zu einem z.B. 1000,- Euro Amp. sind es immer noch rund 900,- Euro fÃ¼r einen mehr als fragwÃ¼rdigen Schritt nach vorn und definitiv teurer als eben jene 500,- fÃ¼r die hochwirksame Akustikverbesserung.

Warum ist das so? Nun, ganz einfach, nehmen wir BassdrÃ¶hnen und Hall als die hÃ¤ufigsten Ursachen fÃ¼r nervigen Sound. KEIN noch so teurer Amp. kann daran etwas Ã¤ndern. Warum? WEIL ES EIN PROBLEM DES RAUMS IST UND NICHT DES AMPS! Jeder Amp. sei er billig oder sÃ¼ndteuer hat in einem gegebenen Raum die gleichen Probleme, den Rest der Kette als unverÃ¤ndert vorausgesetzt. Das geht nur Ã¼ber Akustik MaÃŸnahmen oder elektronischen Eingriff bei den jeweiligen Frequenzen. Hier Hilft z.B. beim Bass der Teilaktiv Betrieb bei Manfreds Konzepten, aber das ist wieder ein anderes Thema und fÃ¼hrt hier zu weit.

Wem hingegen der T-Amp. nicht gefÃ¤llt und sich deshalb lieber fÃ¼r einen anderen Amp. entscheidet, mÃ¶ge dies so tun, dagegen ist nichts einzuwenden, jedoch sollte nicht die Diskussion Ã¼ber QualitÃ¤t, hier als SteigbÃ¼gelhalter zum Entscheid fÃ¼r ein anderes Produkt herhalten.

GruÃŸ
Peter

Verfasst am: Mo März 08, 2010 5:24 pm (Kein Titel)

@Hifi Laie: ja, ich bin da eh absolut auf Manfreds Welle, keine Frage.

Aber hier handelt es sich ja nur um einen vergleichsweise geringen Aufpreis (sagen wir 250 EUR vs. 130 EUR), die Leistungsangaben sind auch in einem Bereich der ohne SchlangenÃ¶l seriÃ¶s mÃ¶glich ist usw. usf.

Mir gefÃ¤llt das "Design", in dem Fall hauptsÃ¤chlich die Form und die GrÃ¶ÃŸe dieses VerstÃ¤rkers besser als der T-Amp, und er erscheint mir eben sauber und seriÃ¶s aufgebaut => mMn kein Blender und um den aufgerufenen Preis eben keine Chinaschrott-Geldschneiderei ("Chinaschrott" ist was anderes als die seriÃ¶se Hardware aus China).

Klangliche Wunder im Vergleich zum allseits bekannten und ausgiebig getesteten/fÃ¼r brauchbar befundenen T-Amp erwarte ich sicherlich nicht, aber wie oben geschrieben: er gefÃ¤llt mir halt besser.

An den Tipps von Manfred ist sicherlich nÃ¼chtern betrachtet nichts verkehrt, und du hast das auch richtig wiedergegeben.

Wenn der gleich gut ist wie der T-Amp wÃ¤re mir der Designunterschied eine Menge X an Euros wert, diese beiden Faktoren sind abzuklÃ¤ren, also QualitÃ¤ts- und Preisunterschied, dann kann man entscheiden.

Rein optisch sieht der fÃ¼r mich eben wirklich nicht wie ein Blender aus, und mir wÃ¼rde es schon genÃ¼gen wenn der solide ist um das Geld in diesem mir sehr gut gefallenden Design ...

Verfasst am: Mo März 08, 2010 9:15 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di März 09, 2010 12:32 pm (Kein Titel)

Moin zusammen!

@HaBa12:
wie gesagt, vÃ¶llig i.O. Dich wegen des Design so zu entscheiden (nach ProbehÃ¶ren versteht sich! smile

), zumal wenn Du mit 2 x 40 W an 4 Ohm klarkommst. Das gilt es aber auch zu bedenken, denn beim T-Amp. bekommt man deutlich mehr Ps und Hubraum fÃ¼r sein Geld. Und auch klar, wenn man das Ding pimpt, dann kostet diese MaÃŸnahme logischerweise auch was.

@Ramon:
apropos pimpen. Nicht ganz so einfach, das Ding gepimpt zu vertreiben, denn die Herstellergarantie ist futsch, vielleicht gib es sogar richtig Zoff mit dem Hersteller, wenn der mitbekommt, dass sein Produkt verÃ¤ndert vertrieben wird. Wenn nicht, hat aber derjenige, der das Ding aufmotzt, die Verantwortung am "Popo", d.h. weil er das gewerblich macht, muÃŸ er fÃ¼r alles "gerade stehen". Herstellerhaftung halt. Eine neue VDE PrÃ¼fung wird sicherlich fÃ¤llig, mÃ¶glicherweise auch eine PrÃ¼fung auf Fernmeldegesetz KonformitÃ¤t, bin da nicht so im Thema. Alles in Allem ein riesen Aufwand! Und ich verwette meinen A., dass wieder irgend son mental flachgestrickter Hansel ankommt und fragt, warum stehen da jetzt 200 Euro mehr dran als am Orginal, die eingebauten Teile kosten doch bei Elektronik MÃ¼ller-Meier nur 12,50 Euro und die Alu Blende macht mir mein Kumpel fÃ¼r umme.

Deshalb wird pimpen wohl in Eigenverantwortung passieren mÃ¼ssen. smile

GruÃŸ
Peter

Verfasst am: Di März 09, 2010 5:18 pm (Kein Titel)

Preis/Leistung kommt man dem T-Amp nicht so schnell bei (NeugerÃ¤tepreis, ein guter alter gebrauchter XYZ um 200 kann natÃ¼rlich vonp/l besser sein, keine Frage), das ist absolut klar, und ich muss auch sagen dass ich schon an der Kippe stand einen zu kaufen. Bevor ich schÃ¶nen Mist kaufe wÃ¼rde ich auch was solides kaufen dass mir weniger gefÃ¤llt, ich persÃ¶nlich hÃ¶re mit den Ohren und nicht mit den Augen, mir gings nur darum dass der ja uU wirklich eine Alternative sein kÃ¶nnte => in manchen Wohnzimmern passen 19"-RackgerÃ¤te einfach nicht so gut wie solche kleinen Teile, und wenn man dann noch dazu nur bei kleiner LautstÃ¤rke hÃ¶rt ...

Verfasst am: Di März 09, 2010 9:22 pm (Kein Titel)

zuerst : es ist kein Chip verstÃ¤rker, sonderen ein konventioneller amp Ã¤hnlich des S75, der aber immer noch mehr Dampf im Netztel hat und 99 Euro kostet...
http://www.thomann.de/de/tamp_s75.htm

@ Fidel probuier doch beide mal aus und betreibe mit richtig Dampf die I2 ... ich hatte die S75 lange privat als AMP, und stuere alles vom PC an...

Ansosnten hat der Peter das ganze richtig erklÃ¤rt, es gibt keine Klangunterschied in Elektronik solange alles "RICHTIG" gemacht wird, das liegt in der Natur der Sache , man will ja nur VERSTÃ„RKEN und zwar das was rein kommt 1:1 wieder raus (mit Leistung). Unterdimensionierte Netzteile und Fehlentwicklungen (falsche Anpassung) kÃ¶nnen zu Klangunterschieden fÃ¼hren, sind aber immer vermidbar und zwar fÃ¼r wenig Geld ( sie zB S75+150).
Das sind aber basic Produkte, wer Geld hat und sein Hobby liebt kann auch einen SchÃ¤fer+Rompf hinstellen der ca 50x soviel kostet, aber nur evtl 5% gefÃ¼hlt besser klingt. Avber wer zb statt einer A1 fÃ¼r 1200 Paar + S +R fÃ¼r 6000 Euro hÃ¶rt wird baden gehen im Vergleich zu 2x A3 mit 2xS150+ 2310 + einfacher Preamp , eine Kette di ca 4500 Euro kostet..

Das ist hoffentlich klar...
Ãœbrigens wÃ¤re ein fairer Preis fÃ¼r das gezeigte Teil ca 70-100 Euro, wenn man da nicht mehrere Gewinnspannen reinnimmt. 200 ist definitiv zu teuer, wenn ich die Bauteile sehe.

Verfasst am: Mi März 10, 2010 1:52 pm (Kein Titel)

[quote="M"]

@ Fidel probuier doch beide mal aus und betreibe mit richtig Dampf die I2 ... ich hatte die S75 lange privat als AMP, und stuere alles vom PC an...
[quote]

Werde ich machen wink

Interessieren wÃ¼rden mich nach lÃ¤ngerem Ãœberlegen ( mÃ¶chte auf eine Fernbedienung nicht verzichten ) eh nur die serbischen MonoblÃ¶cke auf Basis des kleinen Amps, die wÃ¼rde ich dann gegen eine s150 oder 2 s75 testen. NatÃ¼rlich wÃ¼rde ich eine RÃ¼ckgabeoption mit den Serben aushandeln, hab Ã¼ber PN erfahren dass dies ohne Probleme machbar ist.

Erstmal wird das geld eh in den Raum gesteckt bis ich ohne Akkustiker keine Fortschritte mehr erzielen kann. Dann wird ein guter externer DA Wandler fÃ¤llig um beste FÃ¼tterung der Amps zu gewÃ¤hrleisten. Wird bestimmt auch spannend wie sich die Amps + DA Wandler dann gegen meinen durchaus guten Harman AVR 5500 mit AKM Wandler schlagen. Der AVR wird erstmal als preamp genutzt bis ein fernbedienbarer Preamp angeschafft und der AVR verkauft wird.

Bis dahin ist ja vielleicht ein Pimp my T-Amp S150 Youtubevideo am Start biggrin

Verfasst am: Mi März 10, 2010 2:01 pm (Kein Titel)

da reicht 1x S75 um den kleinen Dayen Amp auszuspielen, wegen der deutllich kleineren Leistung.
Der S75 hat ja schon doppelte StromfÃ¤higkeiten...(S150 das 3 fache)
und das ist bei lautem HÃ¶ren ein wichtiger Faktor (100dB und mehr).
da hat so ein Miniteil kaum Chancen...
Ich ha noch ein ONIX in WEISS hier rumstehen, mit einer Macke den sollte man renovieren...
http://www.zenn.com.sg/Onix_OA21s.JPG
und nen kleinen REGA AMP... falls jmd Interesse hat der basteln kann.

Verfasst am: Do März 11, 2010 12:41 pm (Kein Titel)

Eine schÃ¶ne Idee wÃ¤re die (evtl. auch noch getunten) Innereien eines T-AmpÂ´s
in solche Monoblock GehÃ¤use zu integrieren.

Wenn ich das hier so lese kÃ¶nnte das ne lukrative Sache sein. wink

Von den rechtlichen Punkten mal abgesehen...

Verfasst am: Do März 11, 2010 1:57 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr März 12, 2010 2:20 pm (Kein Titel)

das stimmt eben nicht!
Ein Amp ist nicht komplex, die Platinen werden massenhaft bestÃ¼ckt und die logistik und Montage haben die Chinesen im Griff, siehe Behringer.
Da steckt keine "Entwicklung" drin. Es gibrte keine "neuen" Ampschaltungen die nicht irgenwo schon beschrieben sind.

Wieviele Top LS kennst du aus China oder Korea oder Japan?