WissenslÃ¼cken und Schritt fÃ¼r Schritt Doku zum fertigen LS

Hallo,

ich bin seit einem Jahr ein stiller Leser und fing seit etwa dieser Zeit die Boxen selber zusammen bauen. Ich bin mitte Zwanzig und habe sehr ausgeprÃ¤gten Perfektionstrieb. Das ist der Grund, warum ich mich entschieden habe diese Lautsprecher zu bauen und warum ich sie immer noch nicht fertig habe. Rolling Eyes

Bis jetzt haben mich keine Lautsprecher Ã¼berzeugen konnten. Entweder waren sie auf eigene Art schrill oder hatten unsauberen Bass.

Eines mÃ¶chte ich erwÃ¤hnen, dass ich die GÃ¤hrung selber mit einer OberfrÃ¤se mache. Es ist schwer und nervenraubend. Aber in so einem kleinen Stadt findet man nicht jede Firma, die einem jeden Wunsch ohne hohe Kosten erfÃ¼llt. Also habe ich mich fÃ¼r eine kleine MÃ¶bel-Firma entschieden, die die MDF-Platten auf einer CNC-gesteuerten Maschine zuschneidet. Das Ergebis war zufriedensstellend und hatte mir 260€ fÃ¼r die ganze 5.1 HKA mit 70 L Woofi gekostet. Eines muss ich sagen, dass es nicht leicht war 22 mm MDF zu finden. Bauhaus verlangte 150 E pro MDF-Tafel und einem Zuschnitt auf einer KreissÃ¤ge! Ich hatte 3 Taffeln ausgerechnet.

So jetzt zu meinen Fragen:

- Ikea haben wir nur ausserhalb des Stadtes. Ich habe mich entschieden die DÃ¤mmung aus dem Internet bestellen ( http://www.amazon.de/High-End-LS-D%C3%A4mmung-aus-Schafwolle-Polyesterwatte-Liter/dp/B002HDC0K6/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1303501740&sr=8-11 )
Ich bezweifle zwar stark den Slogan "Highend" , aber man kann alles behaupten.

-Welche Chinchstecker sind fÃ¼r Blackmamba geeignet zum Selberbasteln? Zum Schluss wirds noch gesleevt ( http://www.dienadel.de/Geflechtschlauch+5-10mmmm.htm )

- Ist Blackmamba fÃ¼r XLR-Kabel geeignet?

- Isoliermatten: ich habe welche aus Pappe und Pe-Schaum (glaube ich, dass es ist) gefunden. Das letzte habe ich gekauft. Soll laut Aufkleber 22 db gerÃ¤uschdemmend sein. Matten aus der Pappen waren 15 db.

- Ist bei einem Boxenkit Einbau-Terminal dabei? Falls ja, kann man die Art aussuchen. Ich mÃ¶chte in dieser Art hier: http://www.dienadel.de/SinnOxx+CB-201+Gold+Cincheinbaubuchse+-+Paar.htm

- Jetzt speziell an die Selberbauer: Was haltet ihr von DC-Fix? Der Druk ist zwar etwas grobkÃ¶rnig, aber mit bestimmten Mustern fÃ¤llt es kaum auf.

Wie vorgehen? Leim mit Spachtel verstreichen, trocknen lassen, abschleifen und dann draufpicken?

- Ist das Innenleben bei einem Boxenkit dabei? Gemeint ist die Platine mit Spule, Dioden und WiderstÃ¤nden (keine Ahnung davon).

- Durchmesser fÃ¼r die Schrauben. Sollte man noch die Wand verdicken, wenn ich Imbus-Schruben mit metrisches Gewinde nehme? FÃ¼r InnengewindehÃ¼lsen wird bei dem Abstand bis zum Loch zu knapp sein?

Ich Moment sind es diese Frage zu spÃ¤ter Stunden, die mich fÃ¼r Morgen beschÃ¤ftigen, da ich Morgen zwei SÃ¤ulen fertig machen will.

Falls ihr irgendwelche Tipps habts, wird mich das sehr freuen!

Mfg

Verfasst am: Fr Apr 22, 2011 10:02 pm (Kein Titel)

Hallo !

Was willst Du mit Chinchsteckern oder XLR ,das sind Stecker um GerÃ¤te zu verbinden und nicht um Lautsprecherkabel anzuschlieÃŸen !

Blackmamba ist ein Lautsprecherkabel und kein Kleinsignalkabel ! Ist im Bausatz nicht enthalten !

Im Bausatz liegen 2 AnschluÃŸpÃ¤rchen fÃ¼r Lautsprecherkabel dabei !

Du kannst dir noch ein paar Bananenstecker fÃ¼r diese AnschlÃ¼ÃŸe besorgen.

Im Bausatz noch enthalten Weichenbauteile und Chassis.

Platinen fÃ¼r deine Lautsprecher ( ich denke es ist die I 2 ) bekommst Du bei Andi hier im Forum.

Du redest von einem ausgeprÃ¤gtem Perfektionstrieb und willst DC-FiX nehmen? Vergiss es.

Wenn Du schon selber die OberflÃ¤che gestalten mÃ¶chtest empfehle ich eher

Resopal selbstklebend oder bei Modular Funier auf PapiertrÃ¤ger ( z.b Zebrano ).

GruÃŸ Thomas

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 9:12 am (Kein Titel)

Morgen,

Ich habe nach einer einer Folie gesucht, was ich gefunden war DC-Fix von 3M. Nach schneller Suche werde Resopal Selbstklebefolie schwer bekommen. Dc-Fix wird vorerst ein Kompromis. Zum Furnieren- das tue ich mir nicht an biggrin

Die Weichenbauteile sind fÃ¼r die Frequenzweiche? Die Bezeichung ist mir gestern nicht eingefallen.

Ich kann auch beim Andi die Platinen fÃ¼r die Frequenzweichen schon vorgelÃ¶tet bei ihm kaufen und brauche ich nur die Kabeln von Chassis und zwei Kabeln zum Reciever einlÃ¶ten?

Sorry, das ich so frage. Bin einbisschen confus, da ich schon Lautsprecher ohne irgendwelches Innenleben gesehen habe. Kabeln von 2 MT und HT fÃ¼hrten zur einer AnschluÃŸplatte fÃ¼r Lautsprecherkabel, wo sie dann dort verlÃ¶tet worden sind.

Hab hier im Forum zwei Bilder gefunden. Beide Platinen (Frequenzweichen) sehen verschieden aus. Das erste Bild wird wahrscheinlich fÃ¼r ein MT und ein HT sein. Das Zweite fÃ¼r 2 MT und ein HT sein?

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 10:42 am (Kein Titel)

Servus.
Andi kann dir fertig gelÃ¶tete Weichen schicken. Das macht imho Sinn. wink

Unten sein Profil, einfach auf PN klicken und dein Anliegen vortragen.

http://www.audiovideoforum.de/profile.php?mode=viewprofile&u=1920

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 12:04 pm (Kein Titel)

Ã¼ber WELCHE Box redest du was willst du dir bauen? Oder hast du schon alte Boxen, die abgebildeten Weichen haben mit den aktuellen Modellen von diesem Forum nix zu tun.

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 12:05 pm (Kein Titel)

Naja, wenn die Wechenbauteile mit dem Kit geliefert werden und ein Bauplan dabei liegt, kann ich selber zusammen lÃ¶ten. AuÃŸer ist die Weiche vom Andi eine Selbstentwicklung und optimiert speziell fÃ¼r diese Lautsprecher. Versteht mich nicht falsch- ich bin noch ein Student (Maschinenbau) und hab nicht viel Ã¼brig.

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Hallo Manfred,

Es geht um die Imagination 2. Daweil noch in Stereo. Hatte frÃ¼her gelesen, dass bei einer 5.1 Bestellung alles dabei sein wird, was benÃ¶tig wird. Ich weiÃŸ nicht wie's in Stereokit aussieht.

Angetrieben wird das ganze mit Denon 1911. Ich weiÃŸ nicht, ob ich das Innenleben, was bei Dir, Manfred, auf den 3D-Bildern zusehen ist, brauchen werde. Ich will wissen, ob im dem Imagination 2 1 StandsÃ¤ulenkit die Bauteile fÃ¼r die interne Weiche dabai sind.

Sowie ich es verstehe, kann ich etweder exterene Weiche ( Behring), oder interne Bauweiche verwenden. Richtig?

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 1:20 pm (Kein Titel)

Du bekommst fÃ¼r jede Imag2 die Weichbauteile natÃ¼rlich geliefert. Ein Schaltplan ist selbstverstÃ¤ndlich auch dabei. Andi hat nur die Platinen dafÃ¼r bauen lassen, die Entwicklung ist rein Manfreds Sache. Da gibt es keine Modifikationen.

Die Imagination 2 ist eine 2Wege-Fullrange-Box mit integrierter passiver Freuquenzweiche. Die Aktiv-Weiche brauchst Du z.B., wenn Du Subwoofer hinzu stellen mÃ¶chtest. Ohne interne Passiv-Weiche geht es nicht.

Bestellst Du bei Manfred 2 Kits, wirst Du Folgendes erhalten:

4 x TiefmitteltÃ¶ner
2 x HochtÃ¶ner
2 x Bauteile fÃ¼r die beiden Weichen
2 x Polklemmen fÃ¼r den Anschluss an den VerstÃ¤rker, bzw. interner Frequenzweiche
1 x Schaltplan fÃ¼r die Weichen

Was Du noch brauchst:

die GehÃ¤use
ausreichend DÃ¤mmungsmaterial
Lautsprecherkabel fÃ¼r die Innenverdrahtung
Holzbrettchen fÃ¼r die Weichen, oder alternativ die Platinen vom Andi

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 5:09 pm (Kein Titel)

Gecko, ich danke dir fÃ¼r die AufklÃ¤rung!

Verfasst am: Sa Apr 23, 2011 10:26 pm (Kein Titel)

Hallo !

Ich kann dich ja verstehen wenn das Geld knapp ist , aber ich habe aus 25 Jahren mit mit selbstgebauten GehÃ¤usen und deren OberflÃ¤chen gestaltung mein Lehrgeld bezahlt und das geht in die Tausende. cry

Du hÃ¤ttest vielleicht und das Rate ich auch den KÃ¤ufern von Fertigboxen mit ein paar perfekten Stereoboxen angefangen um dann nach und nach
AufzurÃ¼sten! Idea

Mein Tip :Spare und mache dann PÃ¤rchenweise deine Boxen perfekt,sonst bis Du die OberflÃ¤che nach kurzem wieder leid.

GruÃŸ Thomas

Verfasst am: Di Apr 26, 2011 4:45 pm (Kein Titel)

Hallo Bass (wie heiÃŸt Du eigentlich wirklich),
es wurde ja schon einiges gesagt (dem ich nicht viel hinzuzufÃ¼gen habe), aber dennoch muss ich noch eines los werden: DCFix kann man ja vielleicht in den Uni-Farben noch brauchen, wenn es mal schnell gehen muss, aber die Holz-Imitate kann man schon kaum als Versuch bezeichnen, wie Holz auszusehen. SpÃ¤testens in vollem Licht ist es einfach grausam. Mein Rat: Sauber arbeiten und echtes Furnier aufbÃ¼geln. Es kostet beim Onlinehandel kaum mehr als das Kunstzeug und sieht zehn mal besser aus - auch denn am Ende ein kleiner Fehler drin sein sollte, kann man ja immer noch mit Holzkit nacharbeiten. Wichtig nur: Vorher von innen mit einem gÃ¼nstigen (aber gleich starken) Furnier blindfurnieren. Das beruhigt nicht nur das Gewissen, sondern lehrt auch den Umgang mit dem Werkzeug und Werkstoff smile

Falls es doch dar kein Furnier, sondern Klebefolie sein soll, nimm Elegsoflex. Das ist Laminnatfolie (die Deckschicht des Laminats) und sieht wirklich halbwegs brauchbar aus (eben wie Laminat). Ich habe es bei meinen ersten boxen verwendet und es sah lange wirklich gut aus - bis man dann Echtholz nebendran hÃ¤lt, dann sieht es eben aus wie Laminat vs. Parkett. Den Mehrpreis gegenÃ¼ber DCFix ist es jedenfalls wert.

GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Do Mai 05, 2011 3:53 pm (Kein Titel)

Ja, ich habts mich zur Vernunft gebracht. Ich werde mich mit Furnieren befassen.

WeiÃŸ einer was mit Manfred los ist. Habe ihm eine E-Mail zwecks Bestellung geschickt und bis jetzt n keine Antwort zurÃ¼ck bekommen. Vielleicht wurde meine E-Mail von Spamfilter geblockt.

Mfg

Verfasst am: So Mai 08, 2011 9:58 am (Kein Titel)

So, war am Freitag und Samstag fleiÃŸig und bin jetzt einen Schritt weiter.

Die Gehrungen habe ich bei einem Onkel von meinem Kumpel auf einer KreissÃ¤ge gemacht. Zur Errinerung- die Zuschnitte waren schon auf MaÃŸ zugeschnitten. Es ging aber trotzdem noch sehr genau auf Gehrung zu sÃ¤gen.
4 Stunden haben wir zu dritt fÃ¼r 48 Schnitte gebraucht, wobei 3 Stunden Bier getrunken, halbe Kippenschachten geraucht und getratscht wurde.

Das Ergebnis sieht so aus. AuÃŸer einer kleinen Stufen ist sehr genau.

Die Nut habe ich zuhause gemacht. Angezeichnet und von Hand drÃ¼ber gefahren. Nuttiefe hat 2 mm. Ich denke das wird stabil genug sein und ich keine DÃ¼beln oder Lammelos brauchen werde.
Verstrebung wird spÃ¤ter noch genauer mit der OberfÃ¤se plangefrÃ¤st und mit der Hand geschliffen.

Kissen von Ikea war ich auch holen. Wobei ich weiÃŸ nicht, ob die Richtigen sind. Ich dachte, man sollte die Kunstwatte auf die Wand kleben. In dieser Form wird es schwer.

PS: M hat jetzt anscheinend viel um die Ohren. Ich habe immer noch kein Betrag zum Einzahlen bekommen.

MfG

Verfasst am: So Mai 08, 2011 11:50 am (Kein Titel)

Die richtigen IKEA-Kissen nennen sich IRMA (hellblau 35x35cm). Die werden komplett reingelegt, nicht aufreissen!

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60072206

Verfasst am: So Mai 08, 2011 1:44 pm (Kein Titel)

Ach, ...
Dann heiÃŸt es, ich muss wieder zu Ikea. Das trifft sich gut. Sie haben Leckereien, von den ich verrÃ¼ckt bin;)

Hat jemand ein Tipp, wie ich zuerst verkleben soll? Einerseits, habe ich meine Bedenken, dass beim AusfrÃ¤sen vom BR-Kanal die Platte bricht, andererseits kann ich bei seitlich gelassener Ã–ffnung schlecht die Kanten anpassen, sodass man es dann von vorne sieht.

Verfasst am: Mo Mai 09, 2011 10:01 am (Kein Titel)

Hallo,

ich verstehe die Frage leider nicht: Wo soll der Kanal hin? Vorne oder hinten. Als Schlitz oder als Rohr?
Falls wie Ã¼blich hinten und als Schlitz wÃ¼rde ich
1. Ein Loch in die RÃ¼ckwand bohren, wo spÃ¤ter die Mitte des Schlitzes sein wird
1b. Wenn furniert werden soll, Innenseiten furnieren
2. die gesamte Box verleimen (erst die Seiten, RÃ¼ckwand, dann den Deckel. Den Boden wÃ¼rde ich erst einmal offen lassen, um die Weiche erst nach Funktionstest final reinzupacken). Kabel verlegen nicht vergessen, bevor zusammen geleimt ist!
3. Mit einem BÃ¼ndigfrÃ¤ser den Kanal rausfrÃ¤sen (am Loch starten)
3b. AuÃŸen furnieren (Ã¼ber den Kanal drÃ¼ber, dann mit einer Feile den Kanal befreien)

Viele GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Mo Mai 09, 2011 6:41 pm (Kein Titel)

Hallo,

der Kanal wird hinten sein und als Schlitz. Deswegen habe ich mir gedacht, ich verleime die vordere und hintere Seite mit einer Seitenwand zuerst und erst spÃ¤ter frÃ¤se den BR-Kanal aus. Da es nicht viel Fleisch an der Seiten vom BR-Kanal ist, denke ich, dass leicht beim Zwingen oder beim bearbeiten die RÃ¼chwand in zwei brechen kann. Der Nachteil von diese Vorgehensweise ist, dass ich die Kanten in der Front schlechet anpassen kann, da ich nur eine Seitenwand zuerst verklebe. Die andere kommt erst zum Schluss, wenn innen gedÃ¤mmt und die Kissen zur Wand angetackert sind, und natÃ¼rlich die FW und Kabeln positioniert sind.

Verfasst am: Di Mai 10, 2011 6:06 am (Kein Titel)

Wenn beide SeitenwÃ¤nde und die RÃ¼ckwand sauber verleimt sind, kann man ohne Risiko (wie geschrieben mit einem BÃ¼ndigfrÃ¤ser) den Schlitz "Ã¶ffnen".
Das Positionieren der Kissen klappt auch durch die Ã–ffnung der TMT.
Lediglich die Kabel wÃ¼rde ich durch die notwendigen Bretter nach unten in den Sockel fÃ¼hren, bevor verleimt ist.

GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Fr Mai 13, 2011 3:10 pm (Kein Titel)

Hallo,

ich hÃ¤tte noch gerne gewusst, ob ich die richtige DÃ¤mmung verwende.

Durch andere Thread habe ich ein GefÃ¼hl, dass ich falsch gekauft habe.

Nun zu den Matten:

XPS Maxima
XPS Unterlage mit sehr hoher Trittschall- und WÃ¤rmedÃ¤mmung. Gleicht Unebenheiten bis 4mm aus.

- Materialbasis: XPS http://de.wikipedia.org/wiki/Polystyrol
- Dichte: 36kg/m3
- StÃ¤rke: 5,0mm
- Abmessung: 0,59m x 079m

TrittschalldÃ¤mmung: 22dB
WÃ¤rmedÃ¤mmung: 0,215 m2K/W

Mfg

Verfasst am: Fr Mai 13, 2011 4:30 pm (Kein Titel)

Hallo !

Ichglaub das ist die falsche ! Es mÃ¼ÃŸte die grÃ¼ne Eco wood sein ( ist wie grÃ¼ne dicke Pappe !

GruÃŸ Thomas

Verfasst am: Fr Mai 13, 2011 7:29 pm (Kein Titel)

Hi,

danke fÃ¼r deine Antwort!

Ich habe noch ein Problem. Es betrifft PU-Kleber. Da es ja durch die EU verboten worden, weiÃŸ ich nicht welchen Kleber ich verwenden soll. Ich habe mit dem Kleber schon Erfahrungen gesammelt und mir hat es mit diesem Kleber gefallen zu arbeiten. Es fÃ¼llt prima durchs AufschÃ¤umen die Kante, wodurch die Dichtheit des GehÃ¤uses gewehrgeleistet wird. Ich habe leider von UHU PU max nur eine Flasche gekauft, wobei sie schon halb leer ist. Welche Alternative gibt es, die die kleine Ungenauigkeit eines AnfÃ¤ngers ausbÃ¼geln kann?

Mfg

Verfasst am: Sa Mai 28, 2011 9:35 am (Kein Titel)

Hallo,

zwei Wochen musste ich zwangsweise Pause einlegen daher habe ich nur wenig gemacht. Ich denke, das schwierigste ist, sind die ersten zu klebende Teile. Da kann viel passieren, wie zum Beispiel wenn man zu frÃ¼h die Gehrungsgurte ( nach 12 Std.) lÃ¶st und die geleimte Box auf nicht ebene FlÃ¤che stellt. So war es beim mir. Ich habe den Korpus mit den ersten 4 Teilen auf einer Seite auf ein Nagel hingestellt und als ich wieder zum Verleimen kam, musste ich diverse Anpassungen, viel Zorn und Kraft anwenden um den Korpus in eine Seitenwand reinquetschen, damit ich die LÃ¼cke auf einer Ecke zu bekomme.

Noch muss ich dazu sagen, dass ich mit gespitzen Winkel etwas Ã¼bertrieben habe. Irgendwo habe ich gelesen, dass man so die Ã¤uÃŸeren Kanten dicht und akkurat hinbekommt. Urteilen will ich euch Ã¼berlassen. Ich denke, bei so einem Spalt muss man schon ein Montagekleber benutzen. Das werde ich auch bei der letzten Seitenwand machen. Das was ich jetzt habe, werde ich mit Montagekleber an den Ecken abdichten.

Der weiÃŸe Kleber ist Ponal, der in honigfarbe ist UHU Pu Max. Mir sagt der Panal Construct eher zu, da der dickflÃ¼ssiger ist. Ein Shop, wo man noch PU-Kleber kaufen kann, habe ich auch gefunden http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=38542

Noch eine Frage zu Frequenzweiche. Kann mir bitte jemand ein Bild von der fertigen Weiche zusenden? Den Abstand zwischen zwei Spulen muss so groÃŸ wie mÃ¶glich sein?

Mfg

Verfasst am: Sa Mai 28, 2011 3:13 pm (Kein Titel)

Abstand 5 cm

Verfasst am: Do Jun 02, 2011 12:34 pm (Kein Titel)

Hallo,

bei mir geht es wieder weiter.

Noch eine schnelle Frage, werden die Kissen so positioniert?

Mfg

Verfasst am: Do Jun 02, 2011 5:15 pm (Kein Titel)

das untere Kissen nach oben auf die untere Verstrebung

Verfasst am: So Jun 05, 2011 9:56 am (Kein Titel)

Hallo,

ich bin fertig soweit. Nur ich habe ein Problem mit der Frequenzweiche. Gestern habe ich ein LS fertig zusammen gebaut und angeschlossen. Ich musste aber feststellen, dass nur der HT spielt und das etwas verzerrt und die MT-er blieben stumm. Leider ist der dann kaputt gegangen, als ich die LautstÃ¤rke etwas aufgedreht habe. Da ist die Sicherung beim Denon gesprungen und seit dem tut sich beim HT nichts mehr (hab mit kleiner LautstÃ¤rke probiert).

Ich bin nochmal alles durchgegangen und ich kann keinen Fehler finden. Ich bin gestern sowieso irgendwie wie verflucht gewesen.

Verfasst am: So Jun 05, 2011 11:40 am (Kein Titel)

Schick Manfred ein Bild der Weiche und ruf ihn dann an!
Bitte hier kein Bild der Weiche posten.

GruÃŸ und viel Erfolg

Verfasst am: So Jun 05, 2011 12:03 pm (Kein Titel)

hab ich schon lÃ¤ngst, nur ich erwarte von ihm nicht, dass er mir sofort eine Antwort schickt, da auch er Sonntag hat;)

Ich weiÃŸ, dass man die Weiche nicht posten kann.

Mfg

Verfasst am: So Jun 05, 2011 12:14 pm (Kein Titel)

Die GehÃ¤use sehen ja klasse aus!
Hast Du die selber furniert?
GruÃŸ
Uli

Verfasst am: So Jun 05, 2011 12:42 pm (Kein Titel)

Sind mit DC-Fix foliert smile

Soll nicht heiÃŸen, dass die Folie gut ist. Ich werde kein zweites Mal anwenden! Man sieht wirklich alles und sogar besser. Ich habe die Kanten mit Leim versiegelt, damit die Ecken besser halten. Beim Schleifen habe ich keine VerlÃ¤ufe vom Leim gesehen oder gespÃ¼rt. Mit der Folie schon scherzkeks

Ich habe mit dabei aber Zeit gelassen, deswegen sieht es von 1 Meter Entfernung noch gut aus.

Verfasst am: So Jun 05, 2011 2:25 pm (Kein Titel)

u got mail, ruf mich an, du hast wohl leider die Kabel vertauscht..... naja