Aufstellung+HÃ¶he der Rears?

**junior member** Anmeldungsdatum: 25.12.2003 Beiträge: 22

Guten Morgen.
Gestern bekam ich den Tipp mir dieses Forum hier mal anzuschauen, ich fragte etwas, und bekam auch direkt Antwort von HK-Karli. Danke nochmals. Nun habe ich eine Frage die mich schon lÃ¤nger brennend interessiert. Mein Heimkino ist schon lÃ¤nger fertiggestellt, aber beim surfen habe ich so Aufstellungstipps fÃ¼r 5.1 gefunden. Diese weichen von meiner Aufstellung ab, zum GlÃ¼ck aber nur im Rearbereich. So heiÃŸt es laut Dolby

und

Meine Speaker sind aber nicht 110Â° (eher 150Â°) und auch nur auf normaler OhrenhÃ¶he. Meine Frau die wird mir den Garaus machen, wenn ich nun wieder alles umstelle, um es selber auszuprobieren, um dann wieder resigniert feststellen zu dÃ¼rfen, dass eben doch wieder alles auf die alte Position muss.

Mich interessiert daher wie ihr eure Rears positioniert habt. Nach Sylvester werde ich wohl die Gelegenheit bekommen das selber auszuprobieren, dann is meine bessere HÃ¤lfte nÃ¤mlich auf Kur.

Verfasst am: Fr Dez 26, 2003 12:14 pm (Kein Titel)

Hallo Heini,

welche Art von Rear LS setzt Du denn ein??
Direkt/Bi-/Dipole umschaltbare........?

Die NORMEN und VORGABE von den Tonlables sind meiÃŸtens in der RealitÃ¤t nicht immer umsetztbar!

FÃ¼r Mehrkanalmusik sind meiner Meinung nach Direkstrahler emfehlenswert,fÃ¼r HK (Film)werden oft Dipole emfohlen,da dann die
RearÂ´s diffuser klingen.Ist aber auch Geschmackssache.

Ich setze 5 (z.zt. 4) identische LS ein,stehen auf 60cm hohen StÃ¤ndern.
Durch die Einwickelung der RearÂ´s kann man das Klangbild schÃ¶n verÃ¤ndern,da heiÃŸt es einfach ausprobieren.
Ganz wichtig sind die Pegel der Rear LS ,selbst nach Einmessung mit dem Soundlevelmeter ,waren meine viel zulaut!!!!d.h. die "BÃ¼hne" vorne
wurde von hinten "Ã¼bertÃ¶nt".
Wenn die Ãœbernahme von vorne nach hinten nicht paÃŸt ,klingt es einfach nicht wirklich rÃ¤umlich.
Ã‰inen allgemein gÃ¼ltigen Tip kann ich Dir leider nicht geben,es kommt auf die verwendeten LS an,den eigenen Geschmack und natÃ¼rlich der Raum.

Warte bis Deine Frau zur Kur ist,und dann teste einbiÃŸchen.

PS:meine Frau hat sich zum GlÃ¼ck drangewÃ¶hnt ,das ich Ã¶fters mal was neues probiere,gehÃ¶rt zu dem Hobby irgentwie dazu!!!

Verfasst am: Fr Dez 26, 2003 1:55 pm (Kein Titel)

Habe meine Rears auch auf OhrhÃ¶he (etwa 60cm). Nicht eingewinkelt (auf HÃ¶rposition) und in der Basis etwas breiter als die Fronts. So kommt der Surroundsound nicht so direkt, was meist eher stÃ¶rend empfunden wird.

SchlieÃŸe mich Karsten an: muÃŸ man etwas ausprobieren, auch mit dem Pegel. Es sollte harmonisch klingen und nicht Ã¼bermÃ¤ÃŸig von hinten. Die Dolby-Vorgaben wird wohl kaum jemand umgesetzt haben.....

Verfasst am: Fr Dez 26, 2003 3:54 pm (Kein Titel)

Hi Jungs. Wo sind eigentlich die Frauen?

Ich habe 5 gleiche Speaker (Kompaktboxen, alles Canton RCK), alles Direktstrahler. 3 sind vorne auf einer HÃ¶he, und die anderen 2 hinten, etwas erhÃ¶ht. Es sind alle auf die HÃ¶rposition eingewinkelt (die hinteren dadurch leicht geneigt), erst dadurch kam die geniale Ortbarkeit zustande. Wenn ich auf Stereo hÃ¶re, kÃ¶nnte man immer annehmen, dass auch der Rest (vor allem der "Center") auch an seien.

Eingepegelt habe ich auch alles, Entfernungen stimmen, und es ist stimmig. Im Klangbild wird nichts zerrissen, es ist ein tadelloser Ãœbergang zu hÃ¶ren. Der einzige Kopfzerbrecher war die Einschleusung der RC-Box. Aber das habe ich mit separaten Endstufen gelÃ¶st. Jetzt sind die kleinen Cantons bei ca. 40 Hz auf 0-Linie.

Ich werde mal schauen, wie sich das Klangbild Ã¤ndert, wenn ich die Rears erhÃ¶he, und werde dann berichten. Was mir dabei besonders arg aufstÃ¶ÃŸt, ist dass es 2 "Normen" fÃ¼r 5.1 gibt. Das eine will reardiffus (Filme), das andere will 5 full direkt ortbar. Mir gefÃ¤llt vor allem letzteres am besten, und ich weiÃŸ nicht, was die Industrie da von uns will.

GruÃŸ Heini

Verfasst am: Fr Dez 26, 2003 4:04 pm (Kein Titel)

Normen sind was fÃ¼r Theoretiker. Ich nehme die als grobe Orientierungshilfe. In der Praxis entscheidet mein Ohr!!

Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob sich die Aufnahmestudios strikt an die Normen halten... biggrin

Also heiÃŸt es fÃ¼r jeden: selber probieren. Da gibt es keine allgemeingÃ¼ltig en fÃ¼r jeden passenden Tips, da ja auch die RÃ¤umlichkeiten sehr stark unterschiedlich sind (und der EinfluÃŸ ist recht groÃŸ!)

Verfasst am: Fr Dez 26, 2003 4:10 pm (Kein Titel)

Genau. Ein Kollege von mir hÃ¶rt Musik immer auf Loudness und alle Klangregler rein. Ich nicht, ich mag sowas nicht.
Wie kann da ein Tonmeister oder Normenersteller von sich behaupten meinen Geschmack zu treffen?

GruÃŸ Heini

Verfasst am: Fr Dez 26, 2003 5:26 pm (Kein Titel)

Was ist das fÃ¼r eine Box ?
Canton RCK.

Hast du mal nen Link ?

Verfasst am: Sa Dez 27, 2003 8:32 am (Kein Titel)

Hallo Kai.

Ãœber die Internetsuche kam ich zu dieser Seite. http://helloav.com/speakers/canton/canton.html . Dort sind alle "alten" Boxen von Canton drauf. Die RC-K, das ist wie die RC-L, RC-S, und das Subwoofer/Satellitensystem RC von Canton mit der RC-Kiste ausgestattet. Ich weiÃŸ nicht was diese Kiste macht, aber mit ihr glÃ¤ttet sich der Frequenzgang aufs Erheblichste. Soll so Ã¤hnlich sein, wie dieses ABL-Modul von Nubert, das kenne ich allerdings nicht. Mit der Box kommen ganz andere Membranauslenkungen, nÃ¤mlich keine, die BÃ¼hne wird grÃ¶ÃŸer und detaillierter und der tiefere Bass wird viel deutlicher dargestellt. In einem Frequenzkurvenschrieb von der Hifi-Vision (ich meine das wÃ¤r sie gewesen, die Zeitschrift) war sie ab 40 Hz komplett auf +/- 0 Dezibel bis in die HÃ¶hen.

Ich weiÃŸ nicht was die Profis hier von ihr halten, aber ich bin deutlichst zufrieden.

Verfasst am: Sa Dez 27, 2003 12:20 pm (Kein Titel)

Ah, Danke.
Hmm, ein 20er Treiber auf 20 Liter und 40Hz mit 0db, d.h. dann so 35 Hz beim -3db Punkt, halte ich fÃ¼r sehr ambitioniert.

Das RC KÃ¤stchen macht nichts anderes als den Frequenzgang passend auf den Cantontreiber zu entzerren, ein Equalizer fÃ¼r den Tieftonbereich quasi.
Das die Membran keine Auslenkungen mehr macht, widerspricht der Physik. Um den Tieftonbereich anzuheben, muss die Membran zwangslÃ¤ufig mehr Hub machen.
Wenn du hier mal die ErklÃ¤rungen der Raummoden verfolgst, wirst du feststellen, dass eine linear gestimmte Box beim Frequenzgangschrieb im Messraum in der Praxis gar nicht mehr linear aussieht, da der Raum des normalen BÃ¼rgers kein Messraum ist und deshalb gerade Bassfrequenzen deutlich verstÃ¤rkt werden.
Auch hast du ja schon heftig Aufwand getrieben, um das RC Modul einzuschleifen. Wirklich fÃ¼nf Endstufen gekauft ? WÃ¤re da ein Subwoofer nicht preiswerter und tiefreichender gewesen ?

Aber ich will deine Boxen nicht schlechtmachen, wichtig ist, dass du zufrieden bist.
Als Soundenthusiast leg ich dir aber mal nen HÃ¶rtermin mit den Nirvanas ans Herz, vielleicht bringt dich das einen entscheidenden Schritt weiter.

Verfasst am: Sa Dez 27, 2003 1:58 pm (Kein Titel)

@HK-Karli:

Verfasst am: Sa Dez 27, 2003 6:27 pm (Kein Titel)

@Kai.

Du wirst dich wundern, leider auch aus dem Grund bin ich hier. Mir ist vor ein paar Wochen beim Lesen in einem "sehr unabhÃ¤ngigen Magazin" [wers glaubt] etwas merkwÃ¼rdiges aufgefallen. Das Mag war schon Ã¤lter, aber es war ein Test der RCK und anderen Kompakt-Boxen enthalten (HieÃŸ: Die weltbesten Kompakten). Dort waren dann auch alle Frequenzkurven gezeigt, und andere Diagramme. So, bei der RCK waren die 40 Hz auf +/- 0. Diese erreichte sie nur durch die Kiste. Eine andere 3000 Mark teurere Box, nur unwesentlich grÃ¶ÃŸer, die schaffte es OHNE RC-Einheit in dieselben+tiefere SphÃ¤ren. Ich war baff, und mir war nicht klar, warum das so sein mag. Ein Bekannter riet mir zum Do It Yourself, dann kostet die 5000 Mark Box nur noch ein paar Hundert EUR, und nun landete ich hier.

Nirvana 3 sagst du? Was kann die denn so? Und wie teuer kÃ¤me mich ein 5 Boxenset?

GruÃŸ Heini.

Verfasst am: Sa Dez 27, 2003 6:41 pm (Kein Titel)

Das ist schwer zu sagen, was die N3 oder auch die N1 "kann".
Am besten mal probehÃ¶ren. Worte kommen oft in der Vorstellung des GegenÃ¼bers falsch an, ich hab das Grinsen lange nicht aus dem Gesicht bekommen nach dem Besuch bei Andreas...

Ein Chassissatz fÃ¼r die N3 liegt bei 200, fÃ¼nf also bei 1000.
Dann noch die Subs, 2 30er kosten 150 â‚¬.
Holz fÃ¼r das ganze kannst du 120-300 rechnen, je nachdem ob auf Gehrung oder ohne.
Wenn du Sie dann noch lackieren willst, wÃ¼rd ich mal mit Tyson sprechen, der bietet sein Monsterset fÃ¼r 2000 an.