Biwiring und Biamping

Verfasst am: Mi Jan 28, 2004 9:34 pm Biwiring und Biamping

hallo miteinander !!!!!!!!

kann mir mal jemand den unterschied zwischen

Biwiring und Biamping

erklÃ¤ren und kann ich dafÃ¼r am verstÃ¤rker auch ausgang Aund B verwenden Da ich nur ein kabel jeweils klemmen kann

danke schon mal

gÃ¼sse florian

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 12:03 am (Kein Titel)

Biwiring: getrennte Leitungen fÃ¼r Bass und Mitten/Hochton
Biamping: Seperate VerstÃ¤rker fÃ¼r Bass und Mitten/Hochton

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 8:54 am (Kein Titel)

danke !!!!!

und was ist der echte vorteil von biwiring ???????

biamping macht fÃ¼r mich sinn .

atta
florentino

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 10:44 am (Kein Titel)

Biwiring soll Vorteile durch die getrennte Kabel bringen. Manche bevorzugen auch unterschgiedliche Kabel, zB. Kupfer fÃ¼r Basszweig und Silber fÃ¼r M/HT.

Aber meiner Meinung nach bringt das nix. Wenn Ã¼berhaupt, dann Bi-Amping, da dann die Kontrolle der Chassis besser wird.

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 11:25 am (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 3:04 pm (Kein Titel)

O.K, die BlechbrÃ¼cken sind MÃ¼ll. Aber die gegen ein StÃ¼ck Kabel auszutauschen ist sicherlich sinnvoll, aber noch kein Vorteil fÃ¼r Bi-Wiring (ist ja dann noch keins).
Der Vorteil von 2 Kabeln fÃ¼r die 2 Zweige ist doch sehr gering. Oder hast Du da andere Erfahrungen?

Diese Geschichten mit beeinfluÃŸbarem Klang Ã¼bers Kabel ("Silberkabel sind brillanter im HT") halte ich doch fÃ¼r Nonsens. Wenn man ein vernÃ¼nftiges Kabel (und das muÃŸ nicht exorbitantes sein!) an guten Boxen mit gescheiten Weichen hat, dann ist das Klangbild entweder gut oder eben nicht, aber dann sind garantiert nicht die Kabel schuld! Twisted Evil

Anders sieht das bei Bi-Amping aus, da sich der Amp dann nur je um eine "Last" zu kÃ¼mmern braucht. Das kann insbesondere im Bass mehr Kontrolle und Dynamik bringen.

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 3:38 pm (Kein Titel)

danke erstmal !!!!!!!!!

biamping macht sinn ist klar

alerdings ist der echte vorteil von biwiering wohl nicht ganz erklÃ¤rbar oder?????

es geht mir eigentlich darum ob ich in meine nochnicht vertiggestellte expression ein biwieringterminal einbauen soll oder nicht
(es besteht noch die mÃ¶glichkeit)
allerdings wenn ich es dann eh mit lautsprecherkabel Ã¼berbrÃ¼cken soll da die brÃ¼cken firlefanz sind kann ich mir das sparen

oder ????????

was schlagt ihr fÃ¼r ein terminal vor ???????

grÃ¼sse florian

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 5:38 pm (Kein Titel)

wieso macht biamping sinn ? wir bewegen uns auch hier in esoterischen grÃ¶ÃŸen!
den einfluÃŸ von lautsprecherkabel kann ich nicht beurteilen.....aber den vorteil von einem zusÃ¤tzlichen verstÃ¤rker bezÃ¼glich membrankontrolle (dÃ¤mpfungsfaktor) macht doch nur dann sinn, wenn der vorhandene amp nichts taugt. nur hier wÃ¤re zu Ã¼berlegen, sich gleich einen vernÃ¼nftigen zu zulegen. bei rÃ¶hrenverstÃ¤rker kann es sinn machen, den basszweig Ã¼ber einen transistor anzusteuern. im allgemeinen wird man keine nennenswerte verbesserung hÃ¶ren (guter amp vorausgesetzt). bei aktivsystemen, also keine weichenmaterialien im signalweg, wird es besser. (subwoofer) aber bitte keine diskussionen Ã¼ber aktivsysteme, den komplexe ausgangswiderstÃ¤nde (so wie eine passive weiche sich verhÃ¤lt) an amps herzustellen, ist nicht leicht. mir fÃ¤llt noch einiges ein....bei interesse mehr
gruÃŸ jockel

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 5:53 pm (Kein Titel)

klar besteht interresse !!!!!!!!

biamping rÃ¶hre in ferbindung mit transistor so dachte ich auch

aber was ist nun mit biwiring ja oder nein

was ist der echte vorteil ausser dass ich gesondert auf den pegel einfluss habe ??????

bin echt gespannt

florian

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 6:07 pm (Kein Titel)

Hallo ,

am besten selbst testen!!!
Der eine hÃ¶rt keinen Unterschied ,kann also die gÃ¼nstigere Variante
wÃ¤hlen,der andere "bildet" sich vielleicht nur ein,das er was hÃ¶rt
und betreibt dann Bi-Amping,NA UND????

Das ist doch immer die gleiche Diskussion,Stromkabel ,NF ,LS Kabel,
DÃ¤mfer ,SpikeÂ´s und und......Alles Voodoo,oder Watt??

TIP:schÃ¶n wenn man Black Mamba LS-Kabel hat,die kann man leicht
selbst konfektionieren.

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 6:32 pm (Kein Titel)

.....wenns kein grosser Aufwand ist, dann ganz klar ein Bi-Wiring Termnal. Und glaub niemals pauschale Aussagen Ã¼ber Kabel etc. Du musst alles probieren, Vorabaussagen hauen nie hin. Deswegen gibts auch immer unterschiedliche Meinungen zu Kabelklang etc. Vielleicht hast du gute Komponenten und die Unterschiede beim Experimentieren sind gewaltig, beim anderen tut sich nix........tja, so ist das halt.

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 6:49 pm (Kein Titel)

....ich darf doch eines nicht vergessen: alles kostet geld! und da wir alle ein beschrÃ¤nktes budget haben sollte man dieses so gut wie mÃ¶glich ausnutzen, dh das geld da investieren, wo ich den meisten (klanglichen ) gegenwert bekomme. und das sind keine steckerleisten, bi-amping-verstÃ¤rker und was es noch alles so gibt. Ã¼berlegt doch alle mal, was eure komplette anlage an wert hat! und schaut dann, was eine solution (nur mal als beispiel) am t-amp kostet.
gruÃŸ jockel

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 7:35 pm (Kein Titel)

und es konnte keiner bis jetzt den eigentlichen vorteil
von biwiring erklÃ¤ren

es geht anscheinend inzwischen darum der eine hÃ¶rt es der ander nicht

klar es gibt auch lautsprecherkabel 3m fÃ¼r 500€ hÃ¶rt mans oder nicht
der eine ja der andere nicht oder ?????

euer florentino

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 7:58 pm (Kein Titel)

ich glaube du verstehst......wenn das der brÃ¼ller wÃ¤re.........dann hÃ¤ttest du andere anworten bekommen

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 8:16 pm (Kein Titel)

also gut zur not mal einbauen anhÃ¶ren wennÂ´s nix bringt Ã¼berbrÃ¼cken mit einem kabel

so und nun was fÃ¼r ein lautsprecherkabel ????????????????

wo liegt eurer meinung nach das optimum zwischen preis und leistung
oder besser ab wann ist es nicht mehr hÃ¶rbar

klar bei jedem gibt es andere schmerzgrenzen

jetzt bin ich aber gepannt

gruss florentino

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 8:29 pm (Kein Titel)

Biwiring wird es nicht bringen, wenn Dir was fehlt! Wenn es nur dem Ego dienen soll: mach es einfach. BiWiring bringt keinen erklÃ¤rbaren Vorteil! Die Kabelquerschnitte nehmen zu, aber wenn Du nicht gerade einen Klingeldraht benutzt (und einige meinen das reicht auch!), dann bringt das aber klangtechnisch nichts.

Frag mal den Andreas nach Black Mamba. Das ist gÃ¼nstig (wenige Euro/m) und kann selber konfektioniert werden (kreuzverschaltet), ist flach (gut zu verlegen) und klingt einfach gut.

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 9:05 pm (Kein Titel)

ich dachte black mamba gibt es seit jahren nichtmehr

gruss florian

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 9:24 pm (Kein Titel)

Florentino, leih dir doch einfach irgendwo verschiedene Kabel aus und hÃ¶re selbst. Bilde dir dein eigenes Urteil.
Und lass dir nicht den Preis zu den Kabeln nennen wink

, sonst wirdÂ´s nix!

Bin schon gespannt auf deine Erfahrungen...

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 9:31 pm (Kein Titel)

so,....
wie immer hab ich das Thema schon lange hinter mir, aber hier eine SEHR interessanter Artikel zum Thema BI-AMPING!

Wir haben Anfang der 90er als erster BI-AMPING VollverstÃ¤rker angeboten namens LECSON QUATTRA

die liefen sehr gut mir den PointSource zusammen! Jan kennt die Teile gut. biggrin

Der (leider verstorbene) J.Heinzerling hat in unsrem LECSON Prospekt die Vor und Nachteile von Bi-amping und Bi-Wiring schÃ¶n erklÃ¤rt!

ich mach das als link, da jede Seite fast 200kB

Seite1

Seite2

Seite3

Seite4

Verfasst am: Do Jan 29, 2004 11:42 pm (Kein Titel)

danke manfred !!!!!!

ich denke es gibt meinerseits keine
fragen mehr disbezÃ¼glich

das war genau die info die mich interresiert hat

gute nacht
florian

Verfasst am: Fr Jan 30, 2004 8:20 am (Kein Titel)

lol.....na denn men los......bin wohl der skeptiker hier und bleibe trotzdem dabei.......du hÃ¶rst es nicht, und wenn ich mich irre und du mich Ã¼berzeugen kannst....gebe ich einen aus und koof mir nen paar vincents lol

Verfasst am: Fr Jan 30, 2004 10:03 am (Kein Titel)

Hallo Jockel,

wenn Du Lust /Zeit hast,kannst Du gerne mal nach Frankfurt kommen.
Ist schon beeindruckend was da so aus einer JmLab 905 kommen kann!!

Du bist ja klangverwÃ¶hnt und hast eine Referenz.kannst also das GehÃ¶rte
gut beurteilen.

PS: ich bin da noch meilenweit wech!!!!(LEIDER)
PPS:in dieser Kette ist die JmLAb die "Klangbremse.
PPS:an diese Kette eine Solution angeschlossen dÃ¼rfte keine
WÃ¼nsche mehr offen lassen.

Verfasst am: Fr Jan 30, 2004 10:48 am (Kein Titel)

ist doch klar !!!!!!!

aus einer 100€ anlage kann man mit der besten verkabelung nichts
besser machen ausser geld zum fenster rauswerfen da ist man dann meister drin !!!

jockel hast du es denn an deiner anlage schon mal ausprobiert ???
und ist bei dir die frequenzweiche im boxengehÃ¤use verbaut oder aussen alles verkabelt das hat mir andreas bei meinem besuch in andernach empfohlen
weiche in ein seperates gehÃ¤use entkoppeln und am besten in sand eingiessen

ich kann quasi mit meiner expression noch alles machen das gehÃ¤use ist noch roh und gut abgelagert ha ha.......

atta florian

Verfasst am: Fr Jan 30, 2004 11:01 am (Kein Titel)

Hallo florentino,

das ist doch das schÃ¶ne ,Du hast ja noch alle MÃ¶glichkeiten!
Also Bi-Wiring Terminal + Weiche rein und testen!

Oder was hat Dir der Bericht zum Thema Bi_wiring/amping fÃ¼r Erkenntnisse gebracht??

Verfasst am: Fr Jan 30, 2004 12:30 pm (Kein Titel)

genau so und nicht anders !!!!!!!!!!!!

fÃ¼rt wohl kein weg dran vorbei zu testen was es mit meinen komponenten
so also dann wennÂ´s soweit ist aus den lautsprechern rauskommt

wÃ¤re ja auch irgendwie alles zu einfach wenn sich alle einig wÃ¤ren

grÃ¼sse florentino

Verfasst am: Di Feb 03, 2004 6:26 pm (Kein Titel)

ULTIMATIV
kennt ihr den schon den nÃ¤chste schritt in klangperfektion?? der gÃ¼nther hat dort gute erfahrungen gemacht: infusionen zur blutverdÃ¼nnung!!! der hÃ¶rt dinge, die waren ihm vorher fremd! das ist kein scherz, leider..... er behandelt gerade sein pfeifen im ohr (traumatische gehÃ¶hrgang verÃ¤nderung oder so) und hofft das das bald vorbei ist. gute besserung von hier, mein alter freund.
stimmt das eigentlich, passiert ist dir das bei einer hÃ¶rsession mit b&w??? lol

Verfasst am: Di Feb 03, 2004 8:21 pm (Kein Titel)

Auch von mir GUTE BESSERUNG GÃ¼nter!
Grad die Ohren sind uns doch soooo wichtig...

Verfasst am: Mi Feb 04, 2004 1:47 pm (Kein Titel)

lol der GÃ¼nter hÃ¶rt jetzt sogar das Gras wachsen!!!
Er kuriert sein GehÃ¶r zur Zeit mit einer Neuentwicklung:
AtmosphÃ¤re als 2 Weg Micro Box...
ein Konzept fÃ¼r extrem kompakte Boxen..(ca 6Liter)
ausserdem hat er in dem Zusammenhang eine 20 Jahre alte Box von mir restauriert, vn nem Arzt hier in HD. Der wird sich hoffentlich auch mal hier zu Wort melden.
Jan, die Box kennst du gut... KIT100(als Fertigbox) ...eine Legende biggrin

Verfasst am: Mi Feb 04, 2004 4:48 pm (Kein Titel)

Hallo zusammen!
Vielen Dank fÃ¼r die GenesungswÃ¼nsche! Ich habe seit der Silvesternacht ein Knalltrauma (Tinitus) und bin seit dem 2 ten Januar in Behandlung.Ich bekomme seit zwei Wochen Infusionen. Mir werden dort DurchblutungsfÃ¶rderdende Medikamente verabreicht. Falls Ihr so etwas mal haben solltet besteht auf diese Infusionen, je eher desto besser.
Ich habe im Laufe der Behandlung auch HÃ¶rtests gemacht und beim ersten wurde festgestellt, daÃŸ ich keine BeeintÃ¤chtigung des HÃ¶rens hatte. Nach den ersten drei Infusionen ist mir aufgefallen, daÃŸ ich besser hÃ¶re!!! Kein Scherz! Beim zweiten HÃ¶rtest , nach fÃ¼nf Infusionen ,wurde eine deutliche Besserung der HÃ¶rkraft festgestellt. Ich reagiere besonderst empfindlich auf LÃ¤rm...habe Ã¼berwiegend GehÃ¶rschutzstÃ¶psel im Ohr.Leider habe ich weiterhin OhrgerÃ¤usche(piepsen)seit der Behandlung ist es jedoch ein wenig zurÃ¼ckgegangen...... hoffentlich geht es auch noch weiter zurÃ¼ck.WÃ¼nsch mir das auch meine LÃ¤rmempfindlichkeit zurÃ¼ck geht. Dieses OHRtunning ist nicht vorrÃ¼bergehend, es bleibt!!
und jetzt zur AtmosphÃ¤re micro:
Nach meinen bei niedriger LautstÃ¤rke gemachten HÃ¶rerfahrungen mit der AtmosphÃ¤re micro muss ich sagen das sie alles getoppt hat und das in diesem GehÃ¤use, 11 liter netto hinter der membran, Bassreflex nach vorne, eine Tieftonwiedergabe nicht nur zu hÃ¶ren war , sondern auch im Sofa zu spÃ¼hren. Dies war in einer Top QualitÃ¤t.
Mitten und HÃ¶hen natÃ¼rlich in bester Zollermanier respekt

....Ihr wisst was ich meine!Optisch ist dieser "alte" Lautsprecher eine Augenweide!!! zustimm

Viele audiophile GrÃ¼ÃŸe
GÃ¼nter cool

Verfasst am: Do Feb 05, 2004 7:50 am (Kein Titel)

paÃŸt da ne blumenvase drauf? wenn nicht, ist das genau DER lautsprecher fÃ¼r mich!!!! in einem frischen aschgrau