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michaellang
Stammgast
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Alter: 55
Anmeldungsdatum: 27.01.2003
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Verfasst am:
Do März 06, 2003 3:18 pm Zeitrichtige LS?! was ist das? |
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Hallo,
höre oft das Schlagwort "zeitrichtiger Lautsprecher". Vom Grundsatz her kann ich einem solchen Lautsprecher auch nur zustimmen.
Aber was bringt das in der Praxis?
Woher weiß ich überhaupt, ob mein Lautsprecher zeitrichtig ist?
Was ist mit den Konstruktionen von Manfred? Sind die auch irgendwie auf zeitrichtigkeit getrimmt?
Die meisten Hersteller, die sich mit einer zeitrichtigen Konstruktion brüsten, verwenden ja versetzte Chassis bzw. schräge Schallwände. Ist das der richtige Weg?
Also was haltet Ihr davon?
Gruß,
Michael
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr März 07, 2003 7:44 pm (Kein Titel) |
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die Design-Variante LS zeitrichtig anzuordnen ist mehr marketinginstrument.
Es ist ein Teil davon wahr, aber gerade meine LS sind sehr "Zeitrichtig" , da sie auf Abhörposition trotz unterschiedlicher mikroposition viel homogener übertragen als viele andere... speziell die Dänen, die nie lügen...lol
Übrigens deshalb ist auch der MT bei manchen Boxen über dem HT.
Success/Surpise...
Das thema ist als Auswahlkriterium für einen LS überflüssig und hat für den Hörer kaum Relevanz,
da sowas eigentlich immer nur für eine bestimmte Mikro/Hörposition gilt.
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michaellang
Stammgast
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Alter: 55
Anmeldungsdatum: 27.01.2003
Beiträge: 1565
Wohnort: 06493 Ballenstedt
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Verfasst am:
Fr März 07, 2003 8:28 pm (Kein Titel) |
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Hallo Manfred,
geht es Dir wieder besser?
Danke für Deine Antwort. Habe mir sowas schon gedacht.
Bitte beantworte mir doch auch noch die Fragen zur Nirvana4.
Gruß,
Michael
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Joachim Lang
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2003
Beiträge: 515
Wohnort: Neuseeland
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Verfasst am:
Mi März 19, 2003 1:43 am (Kein Titel) |
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phasel, phasel, phasel,
wenn einem nix besseres mehr einfaellt, dann phaselt man halt ueber phase. Hoert sich ja auch gut an : phasenkorrekt, zeitkorrekt, ueberkorrekt, hyperkorrekt. Wen kuemmert den schon der klang! DAs ist doch nebensache
Es gibt tausend untersuchungen bezueglich der hoerbarkeit von phasenverschiebungen (das passiert wenn nicht zeitkorrekt), aber nichts ist wirklich schluessig. Zudem ist die hoerbarkeit von phasenverschiebungen extrem gering, wenn ueberhaupt. Viele leute hoeren ja nicht mal wenn der mitteltonbereich total fehlt! (siehe lifesyle system).
Wieso zum teufel wird immerwieder ueber nebensaechlichen firrlefanz gequatscht und das wichtigste immer uebergangen??
Zudem macht JEDER lautsprecher bzw chassis nehr oder weniger phasendrehungen!! schon von sich aus. Die frequenzweiche noch zudem, aber auch noch zusaetzlich in abhaengigkeit vom chassis (eine phasenkorrekte weiche kann nur an einem ohmschen widerstand korrekt sein aber nicht an einem realen chassis) und zusaetzlich macht das gehaeuse noch muell, der raum und schliesslich macht auch die luft eine phasenschiebung bei hohen frequenzen!!
Zu allem ueberfluss kommt es auch in erster linie auf die gruppenlaufzeit (zeitkorrekt) an und nicht auf die phasendrehung, dh die leute haben nicht mal die lingo und physik richtig drauf
Habe bei vielen herstellern den eindruck, dass ewig geforscht wird (meistens leider gar nicht) und man zu keinem erfolg kommt, und dann wird halt was man rumgeforscht hat in schoene worte verpackt, damit man den kunden damit beeindrucken kann (mir fallen da gerade die 3weissmacher ein und sowas glauben die leute dann auch noch!).
Vor allem werde immer wieder irgendwelche erkenntnisse propagiert, die aber bei genauem hinsehen gar nicht wirklich genau erforscht sind, sondern eher in den bereich der hellseher gehen.
Dabei ist gute lautsprecher bauen sooo einfach:
1. hervorragende treiber mit excellentem klang (teuer!)
2. solides bewaehrtes grundkonzept (2-3 wege bassreflex)
3. vernuenftige frequenzweiche (am besten ausgemessen)
4. solides gehaeuse
5. schoene, ansprechende lackierung wegen dem WAF sonst kann man die lautsprecher in der garage aufstellen (falls man nicht single ist)
ALSO in der Reihenfolge! danach kann man dann mit weiteren punkten rumspielen, wie bauteile aendern, kabel ausprobieren, am gehauese feilen, mehr oder weniger wolle reinmahcen, den bassreflexkanal tunen (am besten man macht das rohr nach aussen, dann kann man mit einem verschiebbaren rohr immer hin und her tunen, das macht viel spass und ist ein netter zeitvertreib)
Und dann kann man auch noch mit der lackierung experimentieren, wie schon wo anders erwaehnt klingen rote boxen spritziger!
Das war jetzt witzig verpackt aber mein voller ernst!
Es gibt natuerlich auch ein alternativloesung: (das ist jetzt nicht unbedingt mein voller ernst, falls jetzt einer zweifel hat...)
1. ein idiotisches prinzip auswaehlen
2. noch idiotischeres gehauese bauen
3. billige und schlechte chassis dazu raussuchen
4. mit der frequenzweiche und 100 bauteilen klimmzuege machen
5. 1000euro fuer neue kabel ausgeben
6. den CD spieler austauschen
7. alles nochmal umbauen
8. neue chassis reinmachen (genauso billige natuerlich, weil einem das geld ausgegangen ist)
9. alles nochmal von vorne anfangen
10 den verstaerker austauschen und alles aktiv machen
11. go back to 1.
Genauso geht der Manfred vor, das wisst ihr ja alle schon
oder habe ich da was verwechselt?
Forumsteilnehmer sind damit nicht gemeint, natuerlich
_________________ www.KeaAudio.com
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HK-karli
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 29.12.2002
Beiträge: 1088
Wohnort: 55218 Ingelheim
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Verfasst am:
Mi März 19, 2003 7:24 am (Kein Titel) |
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Hallo Joachim,
schön und präzise erklärt, 100% Zustimmung!!
_________________ LG
Karsten
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Shorty
senior member
Anmeldungsdatum: 06.01.2003
Beiträge: 76
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Verfasst am:
Mi März 19, 2003 6:03 pm (Kein Titel) |
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und dann sich totkichern über den Markenquatsch, neu überarbeitet, optimierte Chassis und und und. Komischerweise klingts dann nicht mal annähernd wie ne 11Jahre alte Temptation vom Manfred. Die ich mal hatte. Wir sind alle komplett verwöhnt durch die Lautsprecher vom Manfred, ich schwör. Er kann sich aufs wesentliche konzentrieren und muss sich gottseidank nicht nach Marketing-Strategien komplett verbiegen........
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