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Lionheart66
advanced
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Alter: 57
Anmeldungsdatum: 19.02.2009
Beiträge: 10
Wohnort: Langenfeld-Rheinland
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Verfasst am:
Di Aug 25, 2009 1:00 pm Img 2 als Center |
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Hallo Forum,
ich lese hier schon sehr lange mit und werde 3x Img 2 - 2x Img 1 - 2x K11 in meinem Heimkino einsetzen. Leider muß ich im Moment mit der Investition auf die Bremse treten, da ich mich um nen neuen Job bzw. Selbständigkeit kümmern muß...
Nun zu meiner eigentlichen Frage:
Ich benötige in meinem Raum auf jeden Fall einen Center, habe aber nur die Möglichkeit diesen liegend zu installieren. In mehreren Beiträgen habe ich gelesen, dass bei der Img 2 davon abgeraten wird. Welche Alternativen bieten sich hier bzw. wird noch ne Img 2 als liegender Center angedacht bzw. konstruiert - ist das überhaupt möglich?
Danke für Eure Infos und Anregungen
Bis bald,
Eric
_________________ Menschen lernen nur aus Katastrophen - eigentlich schade!!
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Hendrik
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 26.07.2008
Beiträge: 710
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Verfasst am:
Di Aug 25, 2009 1:58 pm (Kein Titel) |
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Moin,
ich habe einen I2 Liegend unter dem Plasma, und das funktioniert wunderbar.
_________________ Beurteilungspegel 95 dB und mehr
Gehörschutz bereitstellen und Publikum das Tragen empfehlen
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Mig29Leverkusen
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Di Aug 25, 2009 2:20 pm (Kein Titel) |
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Hallo Eric
das ist richtig das eine I2 Stehend besser ist in der wiedergabe
aber besser eine I2 liegend als ein anderen müll stehend
also wenn man die möglich keit hat ist stehend besser aber liegend ist die I2 ja nicht dramatisch schlechter
_________________ Gruß aus dem Keller der Schöpfung
Markus
PS.Bei mir gibt es die Imagination 2, 3 ECO und 3 HE zu hören, im Zentrum des Universums, und das ist bekantlich Leverkusen
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mrsimpson
Stammgast
Anmeldungsdatum: 04.08.2005
Beiträge: 468
Wohnort: Lorsch
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Verfasst am:
Di Aug 25, 2009 3:10 pm (Kein Titel) |
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Hallo,
es ist nicht sinnvoll, gerade einen Center (wenn man schon einen braucht, damit die außerhalb des Zentrums sitzenden Zuschauer die Stimmen gut verstehen), der eine D'Appolito-Anordnung hat, zu legen.
Wurde schon häufig besprochen, aber ich mache es noch einmal, dafür aber kurz: D'Appolito-Boxen sind gerade deshalb so praktisch für HK, da sie durch die Anordnung und die damit verbundenen geringen Deckenreflexionen breit abstrahlen, gerade bei damit verbundenem hohem Pegel, den es ja im HK anscheinend verlangt. Wenn man einen solchen LS jetzt legt, werden die Decken- und Boden-Reflexionen erhöht und dabei der Sweet-Spot in der horizontalen deutlich eingeschränkt. Damit erreicht man dann genau das Gegenteil von dem, was man ursprünglich wollte: Eine gute Sprachverständlichkeit über eine große Breite.
Deshalb lieber einen I1-Center stellen als einen I2-Center legen.
Grüße,
Oliver
_________________ Mich (oder einen anderen User) ignorieren
Netikette
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Mig29Leverkusen
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Di Aug 25, 2009 5:03 pm (Kein Titel) |
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Machen wir es uns doch ganz einfach
entweder blind eine i1 oder er kommt bei mir vorbei
und wir testen i 2 stehend und i2 liegend
das Ohr entscheidet
_________________ Gruß aus dem Keller der Schöpfung
Markus
PS.Bei mir gibt es die Imagination 2, 3 ECO und 3 HE zu hören, im Zentrum des Universums, und das ist bekantlich Leverkusen
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Lionheart66
advanced
Geschlecht:
Alter: 57
Anmeldungsdatum: 19.02.2009
Beiträge: 10
Wohnort: Langenfeld-Rheinland
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Verfasst am:
Mi Aug 26, 2009 10:38 am (Kein Titel) |
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Danke für die Antworten
@Markus: mache ich auf jeden Fall, ist ja nicht weit
@Oliver: klingt sinnig...ich höre es mir vorher an und werde berichten
Gruß, Eric
_________________ Menschen lernen nur aus Katastrophen - eigentlich schade!!
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Lurvig
senior member
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.05.2007
Beiträge: 50
Wohnort: Wesseling
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Verfasst am:
Fr Aug 28, 2009 3:55 pm (Kein Titel) |
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Hi Eric,
du schreibst: "...Ich benötige in meinem Raum auf jeden Fall einen Center....".
Darf ich fragen warum? Falls es nur dewegen ist weil du meinst das ein Center unbedingt ins HK gehört, möchte ich kurz mein Statement dazu abgeben.
Ich war auch immer ein Verfechter der Meinung "ohne Center > gibts bei mir nicht!". Dann kam das Forum und der Bau meiner I2Spez.
Der Gedanke an einen Center hatte ich immer noch im Hinterkopf, wollte aber erst mal testen wie es ohne bzw. mit meinem alten (Mordaunt-Short) klingt.
Und dann wurde die vielfache Meinung welche hier vertreten wird bestätigt > Es geht nicht nur ohne, sondern hört sich (IMHO) sogar besser an.
Hatte ich nicht erwartet, war dementsprechend überrascht und seitdem ist der Mordaunt arbeitslos .
Wie gesagt, meine persönliche Meinung und ich könnte dir anbieten das du es dir mal bei mir anhörst (ist ja quasi um die Ecke) um selber mal einen Eindruck zu bekommen.....
Viele Grüße,
Andreas
_________________ IMAG2 Spezial
IMAGINATION-Schilder
_________________
Zuletzt bearbeitet von Lurvig am Di Sep 01, 2009 2:02 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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Lionheart66
advanced
Geschlecht:
Alter: 57
Anmeldungsdatum: 19.02.2009
Beiträge: 10
Wohnort: Langenfeld-Rheinland
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Verfasst am:
Di Sep 01, 2009 10:51 am (Kein Titel) |
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Hi Andreas,
Danke für die Info und Dein Angebot des Probehörens
Wir sitzen halt im Kino auch zu zweit oder zu dritt und von daher dachte ich das ein Center ein Muß ist...
Wenns soweit ist, werde ich testen evtl. gehts ja doch ohne )
Gruß, Eric
_________________ Menschen lernen nur aus Katastrophen - eigentlich schade!!
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zapper
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 10.04.2008
Beiträge: 281
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Verfasst am:
Mo Jul 19, 2010 10:29 am (Kein Titel) |
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Hallo allerseits,
muß diesen alten Thread mal eben wieder hoch holen, da ich mal ne kurze Frage habe:
Wodurch wird die Abstrahlcharakteristik eigentlich bestimmt? Liegt es an der Chassis-Anordnung und/oder am Aufbau der Frequenzweiche?
Ich frage deshalb, da ich unter meiner Leinwand auch nicht viel Platz habe und deshalb die ImagII liegend betreiben müsste. Alternativ käme natürlich auch die ImagI in Frage, aber lieber hätte ich im Frontbereich 3 "gleichwertige" Speaker. Geplant habe ich für die Main's ImagII in der Standversion und als Center und Sourrond's die Regalversion jeweils als BR-Version.
Sonnige Grüße
Markus
_________________ Ton: Onkyo TX-NR 1010, LS: Front: Imagination II, Center: Imag. II, Sub: 2 x Imag. 11K, Rear: I.Q. TED4
Bild: Beamer: Sony VPL-HW95, Leinwand: HiviLux 2,7m Breit, PS4, Dreambox 800HD, TV: Panasonic TX-P42C10E
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Di Jul 20, 2010 10:27 am (Kein Titel) |
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das ist kompliziert, aber es ist die Chassisanordnung UND die Weiche! Zusäzlich wird die Umgebung stark den Amplitudenverlauf beeinflussen, und deshalb kann man nur vage Vorhersagen machen.
Prinzipiell funktioniert die d'Appolito Anordnung nur vertikal so perfekt wie gedacht.
Es geht dabei ja primär um verikale Symmetrie um die HT Achse. Wenn schon quer, dann sollte halt nicht der Boden in der Nähe sein sonst wird es nix.
Und wieder ein Argumant gegen Center LS....
Ich würde nie auf die Idee kommen ein Center zu benutzen.
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zapper
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 10.04.2008
Beiträge: 281
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Verfasst am:
Di Jul 20, 2010 11:49 am (Kein Titel) |
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Ok OK, Du bist auf dem besten Weg, mich zu bekehren. Habe ja schon des öfteren mal gelesen, dass der Center eher stören soll, als alles andere...... Vorsichtshalber werde ich das Gehäuse für den Center mit anfertigen lassen, jeoch die Chassis und Weiche bestelle ich dann ggf. nach. So hätte ich sogar noch Kohle gespart......
Ob ich mir ein Leben OHNE Center vorstellen kann
Danke für die aufschlussreiche Antwort
Markus
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Gast
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Verfasst am:
Di Jul 20, 2010 5:07 pm (Kein Titel) |
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ich denke man sollte dazu sagen das die Anordnung/Position der Sitze nicht unwesentlich ist ob man einen Center einsetzt oder nicht.
Bin kein Profi (nur Kunde) und ich würde sagen aus meinen gewonnenen Erfahrungen mit der IM3HE braucht man keinen Center wenn man schön in der Mitte sitzt, entfernt man sich stark vom Stereodreieck weil es vom Sofa oder anderen Sitzen nicht anders möglich ist geht der schöne Centereffekt der HE schon flöten. Man kann es halt nicht allen im Raum recht/perfekt machen.
Ich habe mich festgelegt das ICH am meisten zähle, für mich muss der Klang optimal sein, für meine Gäste reicht es auch wenn der Centereffekt ein wenig verschwindet und die Stimmen ein wenig mehr von links oder rechts kommen.
Deshalb bin ich mit der Lösung ohne Center (welche für mich absolut unbekannt war) perfekt, mehr brauche ich nicht und nur für die Gäste auf einen wirklichen Center zu setzen muss nicht sein, der will ja auch bezahlt werden und man verbessert sich auf dem Hauptsitzplatz ja nicht wirklich.
Gut man kann wenn man alleine ist den Center wieder deaktivieren und nur einsetzten wenn die Bude voll ist aber das will ich wirklich nicht.
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psycosis81
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 15.04.2008
Beiträge: 294
Wohnort: Kaiserslautern
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Verfasst am:
Di Jul 20, 2010 6:43 pm (Kein Titel) |
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Das seh ich genau so wie Rudi.
Da meine Anlage im Wohnzimmer steht und nicht ständig Leute hier sind (von denen einige den Unterschied auch nicht merken würden) , bin ich so sehr zufrieden.
Wenn aber mal ein richtiges Heimkino steht, wird es einen Center geben.
3 Imag 2 hinter der Leinwand........wenn es mal so weit ist.
Gruß Thorsten
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Marko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 1210
Wohnort: Westerwald
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Verfasst am:
Do Jul 22, 2010 1:01 pm (Kein Titel) |
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Was für einen Center spricht ist die Vermutung das einige AVR´s es nicht gebacken bekommen
das Center Signal brauchbar auf die Front´s umzulegen.
Das kommt mir bei meinem AVR auch so vor.
Bei schlecht abgemischten DVD´s kann man zusätzlich den Centerpegel variieren
um eine homogenere (z.B. mehr Sprachverstänglichkeit bei zu lauten Effekten) Wiedergabe zu erreichen.
Daher kann der Center eigentlich nicht schaden zumal er per Knopfdruck jederzeit deaktiviert werden kann.
( Manfred, Du musst an Deiner Umsatzstrategie arbeiten. Schließlich wollen wir noch lange was von Dir haben ! )
_________________ Gruß Marko
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zapper
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 10.04.2008
Beiträge: 281
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Verfasst am:
Do Jul 22, 2010 3:54 pm (Kein Titel) |
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Hallo Marko,
das mit dem Center-Signal umleiten finde ich bei meinem Onkyo auch nicht gut gelöst. Wenn ich den Mittenkanal ausschalte, geht mir zu viel an Räumlichkeit verloren. Vielleicht sollte ich das Teil auch mal komplett resetten - oder liegt's an der LS-Positionierung, oder was weiß ich......... Habe es mal einen kompletten Film lang auf "Center=NO" laufen lassen und war nicht wirklich zufrieden.......
Bald hab ich ja wieder was neues zum spielen, vielleicht geht dann noch was.
Markus
_________________ Ton: Onkyo TX-NR 1010, LS: Front: Imagination II, Center: Imag. II, Sub: 2 x Imag. 11K, Rear: I.Q. TED4
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Fidelity Castro
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 375
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Verfasst am:
Do Jul 22, 2010 4:24 pm (Kein Titel) |
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Hi Markus,
Das liegt nicht am Onkyo sondern an deinen LS dass dir die Phantomabbildung nicht gefällt. Ich wette dass du mit 2 Imag2 in der Front diesen Eindruck nicht hättest im Gegenteil.
Deshalb sind eben auch Aussagen von anderen die in irgendwelchen Foren auf, ich sag mal "bescheiden abbildenden" LS hören in Sachen Center auch mit Vorsicht zu genießen
_________________ Gruß
Ramón
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