Tobis Imag 2 / K13

Verfasst am: Sa März 14, 2009 11:16 am Tobis Imag 2 / K13

Hallo Leute,

jetzt ist es auch bei mir soweit, dass ein Zollersches System bei mir einziehen wird. Letzten Mittwoch war ich mit meiner Regierung in Manfreds Schmiede, um ein paar HÃ¶reindrÃ¼cke zu bekommen.

Das, was jetzt folgt, haben die meisten garantiert schon selbst so erlebt und ich denke, ich werde in den kommenden Zeilen fÃ¼r ein paar DÃ©jÃ -vu Momente sorgen. lol

Ran an die Lautsprecher, I2 sollten es werden. Manfred legte die Scheibe "Infected Mushroom" auf und wir lieÃŸen die Musik auf uns wirken. Mir fiel sofort die PrÃ¤zision dieses Schallerzeugers auf. wink

Der trockene Kommentar meiner besseren HÃ¤lfte: "SchÃ¶n und gut, aber ich brauche mehr Bass." So etwas konnte der Entwickler natÃ¼rlich nicht auf sich sitzen lassen und schaltete schnell die 4 K11er der 3HE zu. Nachdem wir uns dasselbe StÃ¼ck (diesmal mit Sub) nocheinmal angehÃ¶rt hatten, gab es einen weiteren weiblichen Kommentar: "Perfekt." biggrin

Naja, dafÃ¼r, dass ich eigentlich nur ein paar I2 mitnehmen wollte, wurde es doch ein etwas grÃ¶ÃŸerer Einkauf. Zwei K13 wurden einfach nach dem Motto "Komm mit, Du frierst" eingepackt und wegtransportiert. smile

Auf dem Weg nach Hause diskutierten wir noch, ob wir Manfred nicht doch den VorfÃ¼hrer der 3HE abschwatzen sollten, allerdings siegte hier die Vernunft. Wir sind schlieÃŸlich (noch?) nicht die audiophilsten HÃ¶rer, das wÃ¤re im Moment noch Perlen vor die SÃ¤ue geworfen. Ich denke, wir haben die perfekte Wahl getroffen. smile

Jetzt liegen die Chassis gut behÃ¼tet bei uns zuhause und der nÃ¤chste Abschnitt kann beginnen. Jetzt muss der Markus die GehÃ¤use bauen.

Die Imags werden die Standard-Regalversion. Bei den Subs jedoch muss ein anderes Design her. Da ich keinen separaten Testosteron-Raum habe, muss das System ins Wohnzimmer integriert werden. Die mÃ¤chtigen Subs mÃ¼ssen dafÃ¼r leider entschÃ¤rft werden, ohne jedoch Volumen einzubÃ¼ÃŸen. Die LÃ¶sung ist eine SÃ¤ulenversion, die ein User schon mit dem US-Sub realisiert hat:
http://www.audiovideoforum.de/album_pic.php?pic_id=155
Danke an dieser Stelle fÃ¼r die Idee. wink

Danach gehts an die Frequenzweiche, das wird noch ein Alptraum. Bin absoluter LÃ¶tanfÃ¤nger. Naja, mal sehen. Das wird schon. wink

Der Fuhrpark an Elektronik wird folgendermaÃŸen aussehen:

Denon 2808
AVM Evolution M1 MonoblÃ¶cke (ob und wie ich sie integriere ist noch offen)
Behringer Aktivweiche
t.amp (mal sehen, welcher es wird. der S150 ist mir etwas zu unterdimensioniert; was sagt ihr zum TA 600 oder zum TA 1400?)

Danke Manfred, fÃ¼r Deine Zeit und das geniale Konzept!

Ich werde Euch hier auf dem laufenden halten. Wenn alles fertig ist, stelle ich mich auch gern zum vorfÃ¼hren zur VerfÃ¼gung.

GruÃŸ,

Tobi

Verfasst am: Sa März 14, 2009 11:21 am (Kein Titel)

weitere Bilder...

Verfasst am: Sa März 14, 2009 11:30 am (Kein Titel)

die Maggies kÃ¶nnte man noch als MitteltÃ¶ner benutzen...
Ãœbrigens perfekte REAR LS fÃ¼r Surround, da es echte DIPOLE sind.

Ich hab die und vor allem die MGIIA/TYMPANI oft verkauft vor genau 30 Jahren..

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: Sa März 14, 2009 11:54 am (Kein Titel)

Boah... gleich 2 K 13? Na denn viel Spass. Ich hoffe du hast keine direkten Nachbarn.... biggrin

WofÃ¼r wirst du das System dann nutzen? Only Stereo oder auch Surround?

GrÃ¼ÃŸe
Karsten

Verfasst am: Sa März 14, 2009 12:21 pm (Kein Titel)

@M: Ja, mal sehen, was mit den Magnetostaten passiert, hab momentan keine PlÃ¤ne damit... entweder verkaufen oder runderneuern... naja, abwarten un Tee trinken...

edit: echt? kann ich die Dinger nach hinten stellen und schon jetzt guten Sorround genieÃŸen? das wÃ¤r ja echt die beste LÃ¶sung!!

@Karsten: Keine direkten Nachbarn. biggrin

Unter uns ist ein kleines Autohaus und sonst is nix da... ab 18 Uhr kÃ¶nnen wir hohe Pegel fahren... kanns kaum erwarten. Erstmal Stereo, aber auf Dauer wirds 4.2. Entweder I1 nach hinten oder mittelfristig die I2 nach hinten und was perverseres nach vorne biggrin

ach und ich sehe gerade in Deiner Galerie, wir haben einen Ã¤hnlichen Einrichtungsgeschmack smile

Verfasst am: Sa März 14, 2009 12:59 pm (Kein Titel)

habe gerade wegen MÂ´s Idee die Magnetostaten angeklemmt. Leider ist bei einem ein Kratzen zu hÃ¶ren. Habe ihn mal auseinandergenommen und folgende Bilder gemacht. Kann jemand etwas dazu sagen?
Ist er im Eimer? Super-GAU wÃ¤re, wenn etwas an der Membran wÃ¤re, dann kÃ¶nnte ich ihn wegwerfen.

Verfasst am: Sa März 14, 2009 3:10 pm (Kein Titel)

Die Frequenzweiche kÃ¶nnen dir hier einige im Forum lÃ¶ten,
die helfen alle gerne! smile

Verfasst am: Sa März 14, 2009 4:25 pm (Kein Titel)

Falls du selbst lÃ¶ten willst, fang mit den Kabeln an.
Du wirst ja einiges an neuen Kabeln (XLR,...) brauchen.
Damit kannst du hervorragend erste Erfahrungen sammeln.
Das wird schon!

2 mal 13K ist ne gute Wahl.
Ich hab letzte Woche mal Krieg der Welten mit voller LautstÃ¤rke gehÃ¶rt und da war echt Erdbeben angesagt!
Dann braucht man den Subsonic der 2310 unbedingt!

Leider rauscht meine 2310 im Hochtonbereich und muÃŸ jetzt getauscht werden. sad

Ohne die Weiche klingts einfach nicht so prÃ¤zise...

GruÃŸ Thorsten

Verfasst am: So März 15, 2009 10:48 am (Kein Titel)

Ich merke schon, es ist ein sehr hilfsbereites Forum hier. Danke auch fÃ¼r die ganzen netten PMs. smile

@Karsten: Ja ich denke auch, dass es brachial wird. Das einzige Problem ist das Wohnzimmer. Unsere Wohnung ist in einem aus grÃ¶ÃŸtenteils Holz gebauten Haus. Ich hoffe, dass die WÃ¤nde nicht zuviel Energie entziehen. Das werden die ersten Tests dann zeigen.

Es gibt Neuigkeiten zu den Maggies. Die Schwingspulen der HochtÃ¶ner sind so oxidiert, dass sich der Alu-Draht dort regelrecht aufgelÃ¶st hat. Ich habe gestern noch einen Magetostat-Spezialisten angerufen und er meinte, eine Reparatur wÃ¼rde sich nur lohnen, wenn man es selbst macht. Kosten fÃ¼r den Draht: 80 Euro, Kosten fÃ¼r Schutzlack: 20 Euro. Allerdings ist das eher etwas fÃ¼r richtige Hobbybastler, daher werde ich mich wohl von den Maggies trennen, entweder setz ich sie in den Flohmarkt hier rein oder ab in die Bucht.

Verfasst am: So März 15, 2009 12:54 pm (Kein Titel)

Genau das Problem haben alle Maggies, die DrÃ¤hte brechen an der Ãœbergangsstelle zur Membran, weil die sich dauernd bewegt (Bass) deshalb sollte man die nie unter 100Hz betreiben.
LÃ¶ten ist sehr schwer , man muss den Draht lÃ¶sen und irgendwie neu verbinden..
Google mal in US Maggie Foren , die haben das ja alle hinter sich.

Verfasst am: So März 15, 2009 12:56 pm (Kein Titel)

Wenn du nicht an den Teilen hÃ¤ngst, weil die Dein vater dir vererbt hat oder sowas, und nur einen guten Klang und Spass auf Musik hast, kannst du die Teile abgeben... Die I2 spielt die in gewisser Hinsicht voll an die Wand.

Verfasst am: So März 15, 2009 12:58 pm (Kein Titel)

achja

die Weiche ist GRAUSAM!!!!

Verfasst am: So März 15, 2009 1:17 pm (Kein Titel)

@ M: Doch, Du hast recht, mein Vater hat sie mir "vererbt" wink

. Nichtsdestotrotz bin ich ein Vernunftsmensch, werde also wegen Nostalgie an falscher Stelle kein Riesenfass aufmachen und anfangen, wochenlang irgendwelche Alu-FÃ¤den mit einem Durchmesser eines menschlichen Haares auf einen 30 Jahre alten Lautsprecher zu kleben / lÃ¶ten, der seine besten Jahre weit hinter sich hat. biggrin

Das Ã¼berlasse ich dann Leuten, die Spass an so etwas haben und die Dinger in ihrer Freizeit restaurieren. DANN macht es ja wieder Sinn, zumal die Dinger echt nicht schlecht geklungen haben.

Das einzige, was ich bedaure ist, dass ich in der Ãœbergangszeit jetzt kein Surround habe... aber das werd ich Ã¼berleben. wink

Kommende Woche werden Weiche und T.Amp bestellt, Kabel vorbereitet und die Woche darauf wollte ich eigentlich nach Leverkusen, GehÃ¤use abholen.

Manfred, welche Endstufe hattest Du mir empfohlen, wenn die S150 zu unterdimensioniert ist? Ich meine die mit dem LÃ¼fter bei Dir im Studio.

Verfasst am: So März 15, 2009 1:36 pm (Kein Titel)

nein die 2400 ist zu stark.
Probier bitte die
http://www.thomann.de/de/tamp_ta600_endstufe.htm
das wÃ¤re ein interessante Alternative, die muesste ich mal "offen"sehen...

Verfasst am: So März 15, 2009 1:52 pm (Kein Titel)

ok, das ist eine von den beiden, die ich im Auge hatte. Ich bestell die mal und schraub sie auf. Fotos stell ich dann hier rein und wenn es innen wirklich schrottig aussieht, schick ich die halt wieder zurÃ¼ck...

Verfasst am: So März 15, 2009 3:06 pm (Kein Titel)

naja es ging mir um die MÃ¶glichkeiten, die LÃ¼fter zu bremsen, im Bass sollte die technische einwandfrei funktionieren.
Die LÃ¼fter sollten auch von Laien auf halbe Drehgeschwindigkeit zu bremsen sein.

Verfasst am: So März 15, 2009 6:32 pm (Kein Titel)

Achso.... naja, als alter PC-Schrauber wird das das kleinste Problem biggrin

Verfasst am: So März 15, 2009 9:18 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So März 15, 2009 9:24 pm (Kein Titel)

Hi Manni,

sind die LÃ¼fter sehr laut? Ansonsten werden die abgeklemmt.

GruÃŸ,

Tobi

Verfasst am: So März 15, 2009 9:32 pm (Kein Titel)

Hallo Tobi,

keine Ahnung. Ich habe das Foto nur gegoogelt wink

.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Verfasst am: Mo März 16, 2009 7:57 am (Kein Titel)

Hallo!

Die LÃ¼fter bei der T-Amp abkelmmen, ist kein Problem.
Habe ich auch gemacht.
WÃ¤rmeentwicklung ist unproblematisch.

Das Foto oben zeigt eine alte T-Amp!
Die LÃ¼fter sind bei alllen T-Amps sehr laut!

Gruss
Meik

Verfasst am: Mo März 16, 2009 8:59 am (Kein Titel)

So einen LÃ¼fter kannst Du mit einem Festspannungsregler
(z.B. 7805) einfach runterregeln.
Je nachdem was der ursprÃ¼nglich fÃ¼r eine Spannung hat.

Dadurch wird der schon sehr leise, lÃ¤uft aber immer noch.

GruÃŸ Micha

Verfasst am: Mi März 18, 2009 5:58 pm (Kein Titel)

mal ne kleine Frage am Rande, weil ich es irgenwie nicht finden kann, was kosten die K13 BÃ¤sse eigentlich?

Verfasst am: Mi März 18, 2009 6:26 pm (Kein Titel)

250E pro Stck.

Verfasst am: Mi März 18, 2009 6:30 pm (Kein Titel)

das sind 12 V LÃ¼fter die kÃ¶nnte man sogar mit widerstand auf ungefÃ¤hr 6 V dimmen. Denn die Teile haben meist wenige Leistung. (1 Watt zB)
BTW die S150 ist anders aufgebaut und zwar OHNE LÃ¼fter.
Nur die Powerteile haben LÃ¼fter.

Verfasst am: Mi März 18, 2009 6:35 pm (Kein Titel)

abklemmen muss man immer was... entweder die LÃ¼fter oder die Clipping-LEDs... wink

Verfasst am: Mi März 18, 2009 7:02 pm (Kein Titel)

Evt. kann man ja auch mal alternativen zu den T.amps nennen. Denn diese sollen Ã¼ber die Zeit von der QualitÃ¤t her abgebaut haben. Zurzeit empfehlen einige die American Audio VLP Serie. Besonders die VLP 300 dÃ¼rfte recht interessant sein, welche leistungsmÃ¤ÃŸig zwischen der S100 und S150 liegt.

Daten: (ab 150 Euro)

Manual Deutsch .pdf

Ps. Sehen auch noch sehr nett aus

Verfasst am: Mi März 18, 2009 7:07 pm (Kein Titel)

Kannst du mal die SiebkapazitÃ¤ten, TrafogrÃ¶sse (in VA) und Endstufentransistoren+KÃ¼ghlkÃ¶rpergrÃ¶sse spezifizieren?
An den Amps verdienen HÃ¤ndler und deshalb bezweifle ich das da mehr QualitÃ¤t eingesetzt wird. Aber es wÃ¤re interessant, fÃ¼r gleche Geld was besseres zu finden..

Verfasst am: Sa März 28, 2009 4:05 pm (Kein Titel)

So, bei mir gehtÂ´s weiter. smile

NÃ¤chste Woche geht die Thomannbestellung raus. Wird wohl der TA-600 und die altbekannte Behringer 2310. Gerade rÃ¤tsel ich noch Ã¼ber die Kabel (die werden auch Ã¼ber Thomann bestellt, stehe nicht auf Voodoo-Denonlink-Kabel fÃ¼r 500 Euro).

Muss ich den Sub-Out des Receivers auch benutzen oder reichen die Front Preouts, wenn die LS auf large stehen? Bin mir nicht sicher.

Bisher hab ich mir das so vorgestellt:

2x Cinch male auf XLR male fÃ¼r die Preouts des AV zur Weiche

4x XLR female auf XLR male von der Weiche zu den Endstufen

Laut meinen Suchaktionen im Forum und von den Bildern bei Thomann mÃ¼sste das richtig sein, oder?

GruÃŸ,

Tobias