Jetzt mal Butter bei de Fische - System fÃ¼r Schnoesel!

So jetzt mal Butter bei de Fische!!!!

Nachdem ich nun Ã¼ber 1 Jahr hier tÃ¤glich brav mitlese, brauche ich JETZT ein neues komplettes System.

Problem dabei ist was ich eigentlich machen will. UrsprÃ¼nglich sollte es ein auf Heimkino ausgelegtes System werden.
Mit der Ultimate dachte ich dann, es wÃ¤re gar nicht schlecht ein super Stereo Set zu haben und auf Heimkino auszubauen.

Desweiteren habe ich ein schlechtes HÃ¶rumfeld. Der Raum hat ca 45mÂ². Die Rear Speaker stehen ca. 1,5m links und rechts entfernt.
Die Hauptspeaker hingegen sind ca. 7m entfernt, und stehen ca 4m auseinander.

Ich betreibe ca. 90% Heimkino, 10% Stereo.
Bisher hatte ich die Expression, die ich sehr mochte, allerdings jetzt toppen mÃ¶chte.
Das System soll auf einen Schlag angeschafft werden.
Im Laufe der Zeit haben sich 2 System ergeben, die unter nÃ¤her beschrieben werden sollen.

HÃ¶rraum:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1057

Vorhandene Hardware:
Yamaha AZ-2 Surround-VerstÃ¤rker
Accuphase E-206 Stereo VollverstÃ¤rker (auftrennbare Vor.-endstufe).
Meine HÃ¶rlautstÃ¤rke habe ich bei Joss Stone Live bei ca. 115-116dB gemessen.

Die Kostenfrage ist derzeit eher sekundÃ¤r.
Da ich jetzt 33 Jahre alt bin (keine Kinder), habe ich jetzt die Chance meines Lebens etwas "endgÃ¼ltiges" aufzubauen.
Jetzt oder NIE!

Ich wÃ¼rde mich freuen, wenn Meinungen abgegeben werden, da ich keines der Systeme je gehÃ¶rt habe (Weit, weit im Norden).

Hier die prinzipielle Raumaufteilung:

Verfasst am: Mi Jan 05, 2005 7:17 pm (Kein Titel)

Bei dem ersten System sollen 5 Daniel Atmo eingesetzt werden.
ZusÃ¤tzlich 4 StÃ¼ck 30cm Subs (Je 2 StÃ¼ck in einem GehÃ¤use), die jeweils vorne zwischen den Front und dem Center aufgestellt werden.
ZusÃ¤tzlich 2 StÃ¼ck 38cm die hinten neben den Rears stehen sollen.

Die 38cm Spielen von 25.50Hz
Die 30cm spielen von 50-80Hz
Die Hauptlautsprecher spielen ab 80Hz

Vorteile:
DurchgÃ¤ngig gleiche Hauptlautsprecher, die perfekt zueinander passen.
"Niedriger" Preis (ca. 4400,- Euro/total)
"kleine" Lautsprecher (Hautplautprecher werden auf StÃ¤nder gestellt)
Durch die vielen BÃ¤sse, kÃ¶nnten die GehÃ¤use fÃ¼r die 30cm BÃ¤sse etwas kleiner ausfallen.
Durch viele gleiche GehÃ¤use niedrigere Tischlereikosten.
geht lauter.

Nachteile:
Nicht das "beste" System verfÃ¼gbar.
Bassmanagement sehr umstÃ¤ndlich. Der LFE-Ausgang muss in eine Aktivweiche gehen, die den Bass in 2 Bereiche aufteilt.
Auch der Accuphase mÃ¼sste einer 4 Kanal Endstufe weichen (schnief).

Verfasst am: Mi Jan 05, 2005 7:18 pm (Kein Titel)

Bei dem zweiten System sollen vorne 2 Ultimate Solution stehen.
Ein Center soll nicht eingesetzt werden.
ZusÃ¤tzlich werden 2 StÃ¼ck 38cm Subs vorne gestellt.
Als Rear Lautsprecher wÃ¼rde die Temptation Reloaded eingesetzt werden.

Das System hÃ¤tte im Bass dann 8 StÃ¼ck 7"BÃ¤sse und 2 StÃ¼ck 38cm BÃ¤sse.

Meine Hauptsorge ist, dass zwischen den 7" und den 38ern ein "Bassloch" entstehen kÃ¶nnte, da die 7" BÃ¤sse nicht so Druckvoll sein sollen.

Vorteile:
Das klanglich "fast beste" System verfÃ¼gbar.
Besseres Bassmanagement. Der Accuphase kann die beiden 38cm BÃ¤sse bedienen.
Weniger Platzbedarf.

Nachteile:
HÃ¶here Kosen (ca. 7600,--) Euro.
Aufwendige Konstruktion der Solution.
Viele kleine GehÃ¤use -> hohe Tischlereikosten
Nicht so laut (HÃ¶re bei ca. 116dB).
Die Lautsprecher passen nicht optimal zueinander
kein Center

Verfasst am: Mi Jan 05, 2005 7:38 pm (Kein Titel)

Und was wÃ¤re mit:

5 mal die Temptation Reloaded

4 mal die 38Â´er ???

Oder noch audiophiler

5 mal die Reloaded

8 mal 7 zoll als sub

und

2 mal 38Â´er...

Verfasst am: Mi Jan 05, 2005 7:56 pm (Kein Titel)

Hallo Schnoesel,

du gefÃ¤llst mir, endlich mal einer der richtig in die Vollen geht. Ich habe mir auch schon deine zweite Vairante fÃ¼r mich Ã¼berlegt. Da wÃ¤rst du ja gestellt.

Deine BefÃ¼rchtung, dass du im Bass ein Loch haben wirst kann ich zerstreuen. Schon die Tem. rel. mit 2 38er BÃ¤ssen hat nirgendwo ein Loch. Es klingt bombastisch beim GÃ¼nter.

Aber zuerst mal muss die Ultimate ja mal da sein. Man hÃ¤lt es ja kaum noch aus.

Verfasst am: Mi Jan 05, 2005 8:10 pm (Kein Titel)

Der Nachteil einer LÃ¶sung mit 5 Temptation wÃ¤re der Center.
Leider kann ich eine Temptation als Center wegen der Leinwand schlecht stellen.

Der preisliche Unterschied von 3 Temptation zu 2 Solution ist nicht sehr gross.
Zudem glaube ich, dass man mit 2 Solution den Center nicht unbedingt braucht. Schon bei meiner Expression hatte ich immer eine "virtuelle BÃ¼hne".

Gruss aus Fischtown
Marc

Verfasst am: Do Jan 06, 2005 11:54 am (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jan 06, 2005 12:15 pm (Kein Titel)

Hallo,
ja wer die Wahl hat hat die Qual!!

Die temp. Reloaded ist docg schon ein echt geiler Speaker und die 5 mal wÃ¤re schon die Wucht. Wegen dem center, kann ich auch nur sagen: fragt die Macher der Sachen, die haben immer ne spezielle LÃ¶sung parat.

Ich frage mich nur: warum soll die erste LÃ¶sung lauter sein, als die mit den Solution??
Und warum dieser Aufwand mit unterschiedlichen BÃ¤ssen? Es reicht bei den Solution/Temptation sicherlich auch ein typ Bass. Dort sicherlich der 38er wenn man es ganz fett mag.
Ein Bassloch ist nicht zu befÃ¼rchten, da diese Speaker bis unter 80 Hz vollen Dampf machen.

Die LÃ¶sung 2x30er fÃ¼r 50-80 und 38er fÃ¼r 25-50 Herz kann ich so nicht ganz nachvollziehen. Warum das?
Die 30er kÃ¶nnen auch bis 30 hz runter oder tiefer und die 38er kÃ¶nnen sicherlich auch noch bis knapp 80 hz eingesetzt werden. Ich wÃ¼rde da eher eine einfachere LÃ¶sung also bei den grÃ¶ÃŸeren Systemen alles 38er und bei den Atmos-Micro wohl alles 30er nehmen. 4x30er machen auch bei tiefen Frequenzen ordendlich Druck.

Da Du aber anscheinend recht viel wert auf (extrem) laute Wiedergabe legst wÃ¼rde ich Dir eher zu einem der grÃ¶ÃŸeren Systeme raten, also Temptation Reloaded oder Solution. Die beiden Teile wÃ¼rde ich mal gegeneinander hÃ¶ren (wenn die U.S. mal fertig ist!) [JA WANN IST DENN DAS??? biggrin

] und dann persÃ¶nlich entscheiden....

Verfasst am: Fr Jan 07, 2005 2:56 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jan 07, 2005 3:44 pm (Kein Titel)

Hab ja auch nicht gesag, dass er die 38er fÃ¼r die Micros nehmen soll, sondern, dass IMHO doch auch 4x30er es tun mÃ¼ÃŸten, wenn man viel Druck und LautstÃ¤rke will. Das habe ich doch auch so geschrieben. Ich finde die LÃ¶sung mit verschiedenen Subs einfach zu kompliziert! Mehr wollte ich damit nicht sagen. FÃ¼r die Temptation und die Solution wÃ¼rde ich dann wie gesagt gleich die 38er nehmen und die 30er weglassen.

Dass 4x30er lauter sind als 2 ist auch klar. Ich bezog das aber auf den Vergleich Micro und Temptation/Solution. Ich denke die Temptation oder gar Solution kann eh lauter als die Micros. Es machen ja nicht nur die Subs Krach wink

Also wenn es auf LautstÃ¤rke ankommt, sollte man lieber die groÃŸen Systeme nehmen. Die spielen dann souverÃ¤ner. Und den aufwand mit verschiedenen Subs kann man sich dann auch sparen, es reichen dann die 38er (ich denke auch 2 tuns dann fÃ¼r 45qm) fÃ¼r den Bereich 20-50 oder 60Hz.
Zumindest kann er dann auch die vorhandenen VerstÃ¤rker einfach und effizient nutzen.
Klar ist: es kostet mehr! Letztendlich muÃŸ er das aber selbst durch HÃ¶rvergleich entscheiden.

Verfasst am: Sa Jan 08, 2005 3:18 pm (Kein Titel)

ich glaube big al hatte schon erwÃ¤hnt das die 38er nur bis ca 50 hz sinn machen, da sonst zu langsam. wenn die haupt ls bis zu dieser frequenz spielen, kann man sie einsetzten. das ist das , was ferdi meinte. in kombination mit kleinen ls machen diese dinger keinen sinn.
schnoesel, deine sitzposition ist wohl die schlechteste, die du wÃ¤hlen konntest. bei fast 8m raumtiefe (ich denke die 7mbeziehen sich auf den abstand leinwand) wÃ¼rde ich mich weiter in die mitte bewegen. die max. leinwandbreite wird dann bei ca 2,5 m liegen bei einem abstand von ca 4-4,5 m. hierdurch gewinnst du luft nach hinten (reflexionen, druckmaxima)
wenn du (so wie es aussieht) highendig werden willst, positioniere noch im back-bereich 2 subs.
bei den fronts bist du sehr dicht an der wand....da musst du dir was einfallen lassen
die solution in dieser kombination nur fÃ¼r film finde ich allerdings recht schade.........

Verfasst am: Di Jan 11, 2005 5:41 pm (Kein Titel)

Die Raumaufteilung ist so wie gezeigt Gott - (Frau) - gegeben. Da es sich um unser Wohnzimmer handelt, soll alles natÃ¼rlich und unauffÃ¤llig aussehen. Der W.A.F. ist hier nicht zu unterschÃ¤tzen. Um eine Leinwand unter der Decke genehmigt zu kriegen habe ich etwa 2 Jahre gebraucht.

Derzeitig tendire ich zum Daniel - Kontept mit 4 StÃ¼ck 30cm BÃ¤ssen. Grund: Leider kann ich die Konzepte nicht hÃ¶ren. NatÃ¼rlich vertraue ich dem Forum und deren Meinungen "blind". Allerdings kann man so schnell ein System aufbauen das gut funktionieren sollte.
Die 38er BÃ¤sse kann man dann ja immer noch "nachrÃ¼sten".

NatÃ¼rlich lasse ich mich auch vom Gegenteil Ã¼berzeugen!!!!!!!!

Gruss
Marc

Verfasst am: Di Jan 11, 2005 6:44 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jan 11, 2005 7:30 pm (Kein Titel)

.....oder schnÃ¶sel allein in der strasse wohnt lol

4x 30er hat nicht jeder..............

aber wieso nicht hÃ¶ren ???? hat der daniel seine nicht fertig ??? beim gÃ¼nni soll doch auch so eine stehen ?????

Verfasst am: Sa Jan 15, 2005 12:20 pm (Kein Titel)

Moin, Moin,

so mit Manfred telefoniert....

Marschrichtung:

ES WIRD AUF DIE SOLUTION GEWARTET!!!!!

Gruss
Marc

Verfasst am: Sa Jan 15, 2005 10:36 pm (Kein Titel)

Hallo Marc,

was hat Manfred denn gesagt wie lange es noch dauern soll ?

Verfasst am: So Jan 16, 2005 12:01 pm (Kein Titel)

Letzter Stand:
Noch mindestens 2 Wochen,

ABER:

Das Warten soll sich lohnen!!!!!!

Gruss aus Fischtown
Marc