Verstaerker selber bauen!

Verfasst am: Mi Apr 28, 2004 6:40 am (Kein Titel)

bio, schau mal hier hin, die haben probleme mit t's von reichelt
http://www.pa-forum.de/paforum/viewtopic.php?t=20200&highlight=reichelt
die brennen auch immer durch sad

Verfasst am: Do Apr 29, 2004 10:33 pm (Kein Titel)

Hallo Bio,
hier zwei alternative HÃ¤ndler (vielleicht hilfts ja smile

http://www.elpro.org

die besorgen dir auch was, was sie nicht im Katalog haben
und

http://www.schuro.de

die haben auch DatenblÃ¤tter zu ihren Transistoren

Viel SpaÃŸ weiterhin
Rainer

Verfasst am: Mo Mai 10, 2004 11:30 pm (Kein Titel)

Ich leg noch einen nach.
Manfred hat mal nach AufrÃ¼sten fÃ¼r den T-amp gefragt. Bei Schuro gibt's jede Menge "audifiler" Elkos und Kondensatoren. Wer will kann da mal nachsehen ob's was taugt. Ich hab mit ELNAs gute Erfahrungen bei Phono-VVs gemacht.
Evtl. kÃ¶nnt ihr auch im Netzteil die (groÃŸen) Elkos mit 1mF Folienkondensatoren brÃ¼cken. Bringt evtl. mehr "Spritzigkeit" in den AMP. Der Vorschlag ist nicht von mir, ich habs nur an ein paar preiswerteren AMPs aus Japan ausprobiert und es funktionierte. Audax hat das mal in 'ner Frequenzweiche gemacht, Elektor hats 'n paar Jahre danach als Thema aufgegriffen.
IMMER AN DIE GARANTIE(ansprÃ¼che) denken, die sind bekanntlich nach jedem Eingriff weg.
Rainer

Verfasst am: Di Mai 11, 2004 6:48 am (Kein Titel)

1mf-groÃŸe folienkondensatoren ? sind die nicht ein bisschen groÃŸ und teuer ? oder meintest du 0,1uF??
das kombinieren ist nicht neu, soll mehr "biss" bringen. zumindestens schaden kann's nicht
das modding vom t-amp wÃ¤re vielleicht ein ding, den die sehen nicht gerade prikelnd aus. kÃ¤me dem diy-ls-bau sehr Ã¤hnlich, da konzeption schon fertich

Verfasst am: Di Mai 11, 2004 6:53 am (Kein Titel)

Hi,

Wollt mich mal wieder zu wort melden, hab ja lange nicht mehr von mir hÃ¶ren lassen Twisted Evil

also wir ham jetzt neuen transistoren (MJE4343 und MJE4353) (125W, 160V, 16/20A)
ist importware aus thailand, da wir im hightechstandort deutschland keine passenden transistoren zu vernÃ¼nftigen preisen gefunden ham (sogar versand war billiger als so macher anbieter in ger)

laut hersteller sind die transen auch speziell fÃ¼r amps gedacht und somit genau das richtige Razz

ham sie gestern auf kÃ¼hlschienen geschraubt und ich denk mal bis heut abend sollten die ersten tests stattfinden.

Um noch mal auf die Reichelt fakes zu sprechen zu kommen.
Ham mal einen von unseren Reichelt transen (die dauern durchgegangen sind) aufgemacht. Das innenleben ist echt erbÃ¤rmlich, ich weis zwar net genau wie groÃŸ ein DIE sein muss der 240V bei 20A aushÃ¤lt, aber ich denk mal nen 1x1mm DIE ist da schon etwas knapp bemessen!

Falls zu diesem thema jemand genaue infos hat (hier gibts ja genug profis) oder vielleicht sogar ne vorrichtung mit der man mal so nen transistor testen kann (bezÃ¼glich spannungsfestigkeit), dem kann ich gern mal einen schicken, ham noch 4 alte die noch gehen lol

.

ansonsten werd ich heut abend/nacht nochmal berichten wies mit dem test gelaufen is, ich hoff diesmal geht nichts schief!!! Confused

so far

bio

PS: falls jemand gute und preisgÃ¼nstige anbieter von transistoren innerhalb deutschlangs kennt plz pn wink

Verfasst am: Di Mai 11, 2004 11:13 am (Kein Titel)

ich drÃ¼ck dir mal die daumen !!!!!

bastelst ja schon lange genug dran rum

freu mich schon auf deinen erfahrungsbericht

Verfasst am: Di Mai 11, 2004 8:56 pm (Kein Titel)

Jockel schrieb:
1mf-groÃŸe folienkondensatoren ? sind die nicht ein bisschen groÃŸ und teuer ? oder meintest du 0,1uF??

Nee, nee ich mein schon 1mikroFarrad (leider geht das entsprechende Zeichen auf meiner Tastatur nicht).
Manche gehen auch noch hÃ¶her - auf 1,5.
Wieso teuer??
Normale MKTs oder MKPs reichen doch zum Versuchen aus. Gibt in den meisten Netzteilen doch nur zwei oder vier "dicke" Elkos.
Rainer

Verfasst am: Di Mai 11, 2004 10:58 pm (Kein Titel)

Hi,

So ham die ersten (wenn auch sehr eingeschrÃ¤nkten) tests hinter uns.

Also Signalgeber dient ein Laptop mit Freq gen (recht gutes signal), unsre selbst konstruierte (und sehr profisorische) vorstufe bringt ein ziemlich sauberes signal am ausgang (mit ossi Ã¼berprÃ¼ft).
Leider klappt bei unsrer ersten darlington stufe etwas nicht (weis zwar nicht was bei 2 einfachen transen schief gehen kann, aber das signal nach den transen ist....grausam eek

)

also ham wir den ersten "richtigen" teste mit einem labornetzteil bei ca -11 +11V und ohne die erste verstÃ¤rkerstufe durchgefÃ¼hrt. leider bringt die vorstufe nur ca 100 mA und die endtransen ham nur ca 15x verstÃ¤rkung was die leistung seeehr stark einschrÃ¤nkt!

Wir hatten am ausgang ca 4 watt/kanal (was natÃ¼rlich noch welten vom ziel entfernt liegt)
aber insgesamt lief alles ohne groÃŸe stÃ¶rungen!! (lichtblick!!!! lol

)

wir werden die nÃ¤chsten tage mal die vorstufe Ã¼berprÃ¼fen und dann hoffentlich bald alle komponenten zusammenfÃ¼gen biggrin

und hoffen das es alles Ã¼berlegt wink

hab aber mal noch ne frage an die profies hier!!!!

wir ham an die transen widerstÃ¤nde gehÃ¤ngt um "lokale thermische rÃ¼ckkopplung" zu verhindern. Leider wissen wir nicht wie wir diese widerstÃ¤nde dimensionieren mÃ¼ssen/sollten, weis jemand von euch vllt wovon diese R abhÃ¤ngt?

gruÃŸ bio

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 15.12.2003 Beiträge: 180

Apropos VerstÃ¤rkerselbstbau...
Was haltet ihr eigentlich von der ganzen Gainclone-Geschichte?

Die stecken ja sogar in den LINN-VerstÃ¤rkern drin!

Sind diese IC-Amps echt so gut? Kann man ja teilweise fÃ¼r 100â‚¬ Nachbauen (INKLUSIVE RKT!)

sÃ¶ren

Verfasst am: Do Mai 13, 2004 1:31 pm (Kein Titel)

so was wÃ¼rde mich reizen......im diy

Verfasst am: Do Mai 13, 2004 2:50 pm (Kein Titel)

ich denke da brauchste dann wieder neue boxen

mit der solution funkt das glaube ich nicht

war natÃ¼rlich ein spass !!!!!

Verfasst am: Fr Mai 14, 2004 6:08 am (Kein Titel)

...aber du muÃŸt mir doch recht geben: das dingen sieht doch richtig geil aus........so etwas kann man nicht kaufen (zumindest nicht bezahlbar)

Verfasst am: Fr Mai 14, 2004 11:11 am (Kein Titel)

also ich find einige beitrÃ¤ge gehen leicht am thema vorbei Confused

weis denn keiner was zu meiner frage? cry

Verfasst am: So Mai 16, 2004 11:13 am (Kein Titel)

Hi,

hab mal n paar fragen die die nÃ¤here (hoff ich wink

) zukunft betreffen!

Wenn der Amp den wir momentan bauen lÃ¤uft, wollen wir einen 2. Amp genauso aufbauen (da wir noch mal den gleichen Trafo haben und Kondis auch noch verfÃ¼gbar sind wink

Allerdings wollt ich beim 2. mehr auf KlangqualitÃ¤t und Aussehen achten lol

D.h. einen besseren Aufbau, GehÃ¤use und Bauteile.

Dazu hab ich mal n paar Fragen:

1) Bringt es viel in der Treiberstufe selektrierte Bauteile (WiderstÃ¤nde, Kondensatoren) zu nehmen?
Ich denk mal Metallschicht R sind besser als (wie?) Kohleschicht, wie siehts da bei den Kondis aus? Welcher Typ is da am besten?

2) Spielt die dicke der Kupferschicht auf der Platine eine merkbare Rolle? Wenn ja wie dick sollte diese ca sein?

3) Spielt das LÃ¶tzinn ne rolle? lol

sollte man bei der Leistung die Transistoren bzw andere Verbindungen lÃ¶ten oder lieber Schrauben?

4) Bringt Kontakt Spray was (z.b. bei den Siebungselkos?)

5) Wir haben je 1 x 67 000ÂµF Elko/Seite, sollte man da noch ein oder mehrere kleinere Elkos dazuschalten? Macht das nen unterschied?

6) Sollte man die Transistoren selektieren?

7) Verbindungskabel (z.b. von RKT zu Gleichrichter bzw zu Elko) normale Stromkabel oder Litze? Kupfer oder mit Silveranteil?

cool

Spielt der Gleichrichter ne Rolle?

Das is erst mal alles was mir einfÃ¤llt Razz

Vllt is ja auch machens/alles unsinn (falls ja bitte sagen!!! muss ja mein geld nicht umsonst verpulvern!!)

Falls ihr zu den Fragen was wisst oder andere VorschlÃ¤ge habt wie man den Klang verbessern kann bitte posten, wÃ¼rd mich freuen. (BITTE DIE NR
dazuschreiben smile

Falls ihr es lÃ¤cherlich findet solche fragen zu stellen bitte einfach gar nichts schreiben lol

danke im vorraus,

gruÃŸ seb

Verfasst am: So Mai 16, 2004 1:18 pm (Kein Titel)

Hi Seb,
ganz schÃ¶n viele Fragen - ich will mal auf ein paar meine Meinung geben.

zu 1)
ALLES, was ich bisher (nach)gebaut habe, habe ich mit selektierten Bauteilen gemacht. Denke an den "Gleichlauf" von re und li.
Ich denke MKT oder MKP fÃ¼r die Kondensatoren. Die kannst du zum Teil sogar selektiert kaufen. Ich wÃ¼rde Markenfirmen nehmen.
Auch bei Elkos keine Bastelprodukte. Hab dazu oben schon mal was geschrieben.

zu 2) Bei stÃ¤rkeren "StrÃ¶men" dickere Cu-Schicht. Du kannst auch per Litzen verstÃ¤rken. Probier's aus. Kostet weder viel Zeit noch viel Geld.Denke besonders an die gemeinsame(?) Masse.

zu 6) Ja, in den Treiberstufen, GrÃ¼nde z.B. Arbeitspunktverschiebung der Endtransen

zu 7) Probier mal die Leistungsdioden die z.B. von Schuro angeboten werden (du findest den Link oben und bei schuro auch DatenblÃ¤tter) und mach daraus einen Gleichrichter - ich denke man (du) hÃ¶rst es.
GrÃ¼ÃŸe
Rainer

Verfasst am: Mo Mai 17, 2004 7:09 am (Kein Titel)

1. ms-widerstÃ¤nde
2. bei den ausgÃ¤ngen kurze wege wÃ¤hlen. pcb-quali beachten (unterschiedliche stÃ¤rken) verzinnen nicht nÃ¶tig, wenn gutes pcb
3. nein, nur nichts vom dachdecker nehmen
4. nein
5. kann man machen, soll vorteile bringen. wenn du noch welche Ã¼ber hast, einfach dran lÃ¶ten und glauben
6. unbedingt. ich kenne deinen aufbau nicht aber dasfÃ¤ngt schon in der vorstufe an: ist der u-verstÃ¤rker als diff aufgebaut, unbedingt auch thermische kopplung achten oder besser doppel-tÂ´s. im leistungsteil ist es auch ein vorteil hier gepaart zu arbeiten. hierfÃ¼r brauchst du allerdings ein vernÃ¼nftiges testboard, um b und beta vernÃ¼nftig zu bestimmen.npn und pnp getrennt paaren. thermische kopplung achten....sehr wichtig hier verschiebt sich der ap.
7. litze reicht vÃ¶llig, lÃ¤ÃŸt sich auch besser verlegen
8. gute d`s oder block wegen kÃ¼hlung. bei diskretem aufbau kannste ja kleine c's parrallel zu den dioden legen, verhinder diodenrauschen

mein tip fÃ¼r dich: mach es wie beim ls: baue ein bewÃ¤hrtes konzept nach

hier ist eines, (langzeitprojekt fÃ¼rmeine kalten winterabende) pass-labs papst nelson pass gibt einblicke frei in seine projekte:
http://www.passdiy.com
hier die adresse fÃ¼r aleph-x
http://www.diyaudio.com/wiki/index.php?page=Aleph-X

hier bekommst du zahlreiche infos auch fÃ¼r dein projekt

Verfasst am: Mi März 02, 2005 11:31 pm Mal wieder Melden

Hi,

Wollt mich mal wieder melden, nicht dass ihr noch denkt wir haben aufgegeben Twisted Evil

in letzter Zeit lÃ¤ufts eher schleppend, da ich Zivi bin und mein Kollege beim Bund im Dreck liegt lol

allerdings ist und ein kleiner "durchbruch" gelungen:

nachdem wir die Fakes ersetzt haben sind uns noch die Transistoren in der Treiberschaltung aufgefallen, nachdem wir sie ausgetauscht haben war das Signal auf einmal wunderbar!

Also alles an unser "hochleistungs" Labornetzteil gehÃ¤ngt und bei ca -+15V getestet....und siehe da....alles Ã¼berlebt!

das Signal war fÃ¼r die VerhÃ¤ltnisse einwandfrei wink

die Treiberstufe ist auf ner Lochplatine aufgebaut und die Bauteile....naja sind nicht erste Wahl wink

Die Hauptsache ist aber das am andere Ende tatsÃ¤chlich Musik rauskam!

Sogar bei den riesigen Leistungen (das Netzteil bringt ca 3A biggrin

) haben alle Teile Ã¼berlebt!

Werden jetzt erstmal n Layout erstellen und die Platine dann sauber Ã„tzen, aufbauen und nochmal testen.

Ich denk dem endgÃ¼ltigen Aufbau steht jetzt fast nichts mehr im Weg wink

WÃ¼nscht und GlÃ¼ck!! lol

bin aber recht zuversichtlich das alles glatt geht

so far

GruÃŸ Seb