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peko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 23.04.2004
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Wohnort: Stadtroda
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Verfasst am:
Fr Jun 03, 2005 10:11 pm (Kein Titel) |
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Hi Daniel,
hast mein volles MitgefĂŒhl !
Man freut sich auf das Ergebnis und kÀmpf mit vermeintlichen
Kleinigkeiten ....
Die SĂ€ge muĂt Du nicht weckwerfen:
1) Einfach Probe: lĂ€Ăt sich das SĂ€geblatt leicht hin und her bewegen ?
2) Eventuell gehÀrtetes SÀgeblatt nehemen (kostet aber auch fast
soviel wie die SĂ€ge !!)
3) Wie doll hast Du geschoben (immer, IMMER gleichmĂ€Ăig langsam schieben- die Drehzahl sollte kosntant HOCH sein)
4) Was fĂŒr Material (19,22,25,28,56,112 Multiplex ? )
Aber wenn Du zugang zu einer RICHTIGEN SĂ€ge hast,
sparts Du wirklich Nerven UND Zeit.
Lade Dein Frau zum essen ein, dann passt es wieder ...
TSchau, Peer
FĂŒr die Schwiegermutter gab es mal einen schöne Cartoon von Tex Avery
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Gast
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Verfasst am:
Sa Jun 04, 2005 12:10 am (Kein Titel) |
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Hallo Daniel,
Kopf hoch! Das passiert halt wenn man gerne bastelt und viel selber
machen will. Ich habe eine wichtige Lektion bei meiner Temptation
gelernt: Warum das Rad neu erfinden wenn es Profis gibt?
Man kann sich immer noch an anderen handwerklichen Arbeiten
an der Box austoben, die genug Geschick erfordern oder beim
Aufbau mitlernen und sich spÀter beim nÀchsten Projekt weiter
auf das unbekannte Terrain wagen. Die Kosten meiner SÀge hÀtte ich
gleich versaufen können...(oder in meine Patricia Barber Sammlung
investieren)
Ok, Holzschaden ist immer noch besser als Leberschaden
Aber mal im Ernst: es lohnt sich wirklich fĂŒr die wenigen Projekte
auf spezialisierte Profis zurĂŒckzugreifen - ich habe mir damals beim
CNC Zuschnitt meiner Temptations die Maschine aus der NĂ€he
angesehen. Wenn man eine vergleichbare QualitÀt sucht, fÀllt die
Investition in Hardware derart hoch aus, dass du lange auf
den Amortisationseffekt warten musst. Wie es so schön heisst:
"You get what you pay for!" Der Ferdi hat auch Profi-Hilfe in Form
von Tools und Manpower beim Aufbau bekommen. WĂŒrde ich vom
heutigen Standpunkt auch wieder so machen. Keine Sorge - das wird
schon was mit der Box! Viel Erfolg weiterhin!
Peter
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gecko
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 22.11.2004
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Verfasst am:
Sa Jun 04, 2005 8:47 am (Kein Titel) |
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Zitat:
die Schwiegermutter war dadurch erst recht stinkig
Auweia, jetzt wirds eng. Volle Deckung, anschlieĂend Demutshaltung einnehmen und Blumen besorgen. Dass sollte fĂŒr den ersten Versuch reichen (eigene Lebenserfahrung). Vergiss auf keinen Fall den durch jahrelangem Training erworbenen höchst effektiven Dackelblick. Beobachte nun sehr genau die Reaktion und achte auf die Subtexte. Sollte da so etwas wie "Naja, so schlimm isses nun auch wieder nich" kommen, bist Du noch nicht aus dem Schneider. Hier wird deutlich mehr verlangt. Frauen meinen mit "ja" oftmals das Gegenteil. Vergleiche mit "Deutsch-Frauen, Frauen-Deutsch".
Viel GlĂŒck und halte durch, Martin
PS: Treib es nicht auf die Spitze, sonst ist Deine Frau eifersĂŒchtig. Das ist ein Ritt auf der Rasierklinge.
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
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Verfasst am:
Sa Jun 04, 2005 9:03 am (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Sa Jun 04, 2005 9:03 am (Kein Titel) |
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vfhfdhh
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
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Verfasst am:
Sa Jun 04, 2005 3:54 pm (Kein Titel) |
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Ich komme gerade vom SÀgen... das war ein Traum von SÀge... Schnittbreite/LÀnge und Winkel elektronisch einstellbar Ich hoffe, dass ich nirgens ein falsches Maà hatte, damit ich morgen mit dem Zusammenbau des inneren GehÀuse anfangen kann... wenn ich wiedermal mit dieser SÀge arbeite, gibts auch ein Foto von diesem Traum aller Heimwerker
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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tysonzero
Stammgast
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Alter: 43
Anmeldungsdatum: 13.04.2003
Beiträge: 1515
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Verfasst am:
Sa Jun 04, 2005 6:58 pm (Kein Titel) |
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Das freut mich total Daniel! Hoffe du kommst schnell weiter. Ich drĂŒcke dir die Daumen!
_________________ tschakka
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
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Verfasst am:
Mo Jun 06, 2005 11:24 pm Mein Baby wÀchst |
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Mein Baby wÀchst
Das auf Gehrung zurechtgeschnittene Holz fĂŒr das InnengehĂ€use...
Hier ein paar EindrĂŒcke wie die Innenversteifung bzw. die Hochtöner-/Frequenzweichen-/Trennkammer entstand...
Die Zutaten...
wie man sieht habe ich um jedes bisschen Volumen gekÀmpft... Manfred bekommt bestimmt die Kriese wenn er das sieht
Kleben und DĂŒbeln... das hĂ€lt am besten... hier habe ich den 5 Minutenkleber genommen... normalerweise benutze ich immer den Holzleim von Ponal, diesemal hobe ich den Kleber von UHU im Einsatz... die ersten EindrĂŒck sind... es gibt keinen Unterschied, auĂer dass der UHU etwas gĂŒnstiger ist
Steffen... das sind noch nicht Deine Schraubzwingen
... und hier die fertigen Innenkammern... fĂŒr drei Atmos...
So... und hier ist eine Daniel-Atmo am entstehen... erstmal das InnengehÀuse...
Alle WĂ€nde sind mit Tape beklebt, das Ziel ist, dass ich die WĂ€nde einfach umklappen kann und alles ist fixiert ... wichtig ist, dass man hier den normalen Kleber einsetzt und keinen 5 Minuten Kleber... man muĂ immer noch etwas herumrutschen... und wenn der Kleber erstmal fest ist...
Hier sind beide SeitenwĂ€nde umgeklappt und die Innenkammer ist eingebaut. Die Innenkammer, die SeitenwĂ€nde und die Front sind mit HolzdĂŒbel zusĂ€tzlich verbunden... sicher ist sicher, auĂerdem kann die Innenkammer nicht wegrutschen... der Leim lĂ€Ăt im Grunde alles rutschen, wenn Druck dazu kommt und die zu klebenden Teile nicht fixiert sind An das Loch fĂŒr die Kabel zu den Bass-/Mitteltönern habe ich gerade nooch rechtzeitig gedacht... da schlĂ€ngelt sich demnĂ€chst Lila-Mamba durch
Hier mal eine Seitenansicht... man kann die DĂŒbel sehen, mit denen die Innenkammer fixiert wird... auĂerdem kann man sehen wie verschwenderisch ich mit dem teuren Leim umgehe
... und hier ist das Baby schön und gut gewickelt und damit auch garantiert keine Beschwerden aufkommen habe ich hier ein paar Schraubzwingen vom Steffen im EInsatz... erkennst Du sie wieder Steffen
So... eigenlich wollte ich heute die InnengehĂ€use fertig haben... ich habe aber etwas frĂŒher als sonst Feierabend gemacht, da mir Nachts immer irgendwelche FlĂŒchtigkeitsfehler passieren, habe ich diesmal darauf verzichtet... man wird halt irgendwann doch mal schlauer... morgen werde ich noch mit die beiden hinteren WĂ€nde festkleben... diesmal mit dem FĂŒnf-Minuten Kleber... und dann kann ich wieder FrĂ€Ăen
Bis Morgen...
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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ms
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.06.2003
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Wohnort: köln
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 7:34 am (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 8:16 am (Kein Titel) |
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Hi Manni,
die DĂŒbel werden nur grob abgeschnitten, danach werden noch die HohlrĂ€ume fur das Bleischrot/Quarzsandgemisch gefrĂ€Ăt und dann kommt die AuĂenwand auf das InnengehĂ€use...
Das mit dem Nagellack... frag mal GĂŒnter... ich habe immer lackerierte FingernĂ€gel, mit ein bisschen Hozstaub und MetallspĂ€ne garniert... top modisch
Ich benutze den Nagellack zum Schraubenfixieren und um mir bei den Bohreren die Bohrtiefe zu makieren
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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ms
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.06.2003
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Wohnort: köln
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 9:03 am (Kein Titel) |
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hi daniel
ich kleines dummerle, logo kommen ja noch die aussenwÀnde drauf
tja wofĂŒr nagellack so alles gut ist
_________________ schönen gruĂ
manni
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Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
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Wohnort: Vaihingen
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 9:29 am (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 10:00 am (Kein Titel) |
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Hi Steffen,
ich habe mir ja auch extra fĂŒr diese Fotostory eine neue Digi-Kamera gekauft... ich wollte ordentliche Fotos zeigen und nicht so ein verwaschenen MĂŒll wie bei meinem Plattenspielaufbau... ganz nebenbei kann ich auch endlich mal so ein paar private SchnappschĂŒsse machen
Ich komme gerade aus dem Keller... ich habe das Tape abgemacht und die DĂŒbel abgeschnitten...
Zuerst so alles richtig gut aus, dann sah ich allerdings an beiden Deckeln, jeweils auf die Klebstelle zur Front hin... einen 1 mm breiten Spalt... der ganze Kleber den ich da rein geschmirt hatte war weg... anscheinend hat das Klebeband nicht richtig gehalten und mir sinddiese beiden Platten etwas verrutscht... ich kann es mir nicht anders erklĂ€ren... ich dachte schon, ich kann mein erstes Atmo-GehĂ€use entsorgen... dann sah ich aber, dass durch den Abstand die Klebestellen an Seiten auch noch nicht richtig fest waren... also habe ich den 5 Minuten Leim in die Spalten reingedrĂŒckt,von hinten habe ich noch Tape angebracht, damit mir der Leim nicht wegflieĂt... und dann habe ich mit insgesamt 14 Schraubzwingen das Ganze wieder hinbekommen... man, man, man... da habe ich echt Schwein gehabt.
Ich werde wohl die nĂ€chste Atmo auch an anderen Stellen noch mit DĂŒbeln fixieren, damit nichts mehr verrutschen kann...
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
Zuletzt bearbeitet von Daniel am Mi Jun 08, 2005 7:40 am, insgesamt einmal bearbeitet
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 6:37 pm (Kein Titel) |
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tysonzero
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 13.04.2003
Beiträge: 1515
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Verfasst am:
Di Jun 07, 2005 9:24 pm (Kein Titel) |
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Daniel,
das ist der BRĂLLER! Das ist ULTRA HIGH END!!!
_________________ tschakka
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
So Jun 12, 2005 9:57 pm (Kein Titel) |
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
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Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 10:42 am (Kein Titel) |
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Respekt an DANIEL !!!!!!!!!!!!!!
fĂŒr einen nicht schreiner echt supper
mach weiter so
_________________ _______________________________________
atta
florian
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gecko
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 22.11.2004
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Wohnort: Neuenburg, NĂ€he Jadebusen
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 12:13 pm (Kein Titel) |
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Hi Daniel,
nicht schlecht Herr Specht!!!
Wer soll die Dinger eigentlich in Euer Wohnzimmer wuchten? Du hast doch hoffentlich eine stabile Sackkarre?
Viele GrĂŒĂe, Martin
PS: Darf ich in Deinen neuen LS meine Wertpapiere deponieren?
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 12:37 pm (Kein Titel) |
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HI,
der "Fingerklopftest" ist jetzt schon interessant... obwohl die AuĂenwĂ€nde nur auflagen, hat es nur richtig schön dumpf geklungen... ein Klopftest an dem InnengehĂ€use klingt schon um einiges heller, mit einem leichten "Gongeffekt".
Ich habe letztens auch schmunzeln mĂŒssen, als man bei irgendeiner Testzeitung geschwĂ€rmt hat, dass die GehĂ€use eine WandstĂ€rke von sage und schreibe 16 mm hatten... dazu kann ich nur sagen... ABSOLUT LĂCHERLICH Ich war letztens im Media Markt in Köln... da standen einige Boxen von Canton, Elac und auch JM Lab herum... macht da mal einen Klopftest... JM Lab schneidet da am besten ab, die haben wirkich ordentliche MaterialstĂ€rken im Einsatz... zumindest bei der Electra-Serie...
meine Frau meinte... die sind ja alle kleiner als Deine riesen Teile... die gröĂte da ausgestellt Box war eine JM Lab Elektra 926... die war echt sĂŒĂ...
ĂŒbrigens hatte ich mir da auch ein paar Vincent VollverstĂ€rker und CD-Spieler angeschaut... verarbeitungstechnisch gesehen haben mich die GerĂ€te nicht vom Hocker gerissen... beim CD-Spieler war eine popelige wackelige Plastikschublade eingebaut, bei der man Angst haben muĂ, dass die Lade abbricht, wenn man die CD draufplumsen lĂ€Ăt... und das GerĂ€t kosten um die 1200,- âŹ... sowohl beim VollverstĂ€rker als auch dem CD-Spieler waren total wackelige Plastik-Power-Schalter eingebaut... wie gesagt... da war ich doch ziemlich von der so hochgelobten VerarbeitungsqualtitĂ€t der Vincent GerĂ€te enttĂ€uscht... wenn ich da an die dicken Endstufen dieser Firma denke... da wackelt nichts Ich glaube, dass die Top-VerarbeitungsqualitĂ€t der GerĂ€te aus den Mitte 90'er heutzutage utopisch ist... zumindest im bezahlbaren Bereich Vielleicht bin ich auch einfach nur etwas zu extrem veranlagt...
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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peko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 23.04.2004
Beiträge: 215
Wohnort: Stadtroda
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 12:42 pm (Kein Titel) |
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Hallo Daniel,
kann ich Dir nur zustimmen. Mein Marantz CD-17KI ist von der
Verarbeitung schon etwas anderes als die meisten anderne CD-Spieler.
Aber eine solide Verabeitung kostet etwas mehr, das passt nunmal
nich in die Gei..ist..Gei.-Gesellschaft...
Wenn man ein wenig sucht findet man trotzdem etwas vernĂŒftiges -
oder baut es eben selber wie Du !!!
Alle Achtung !
Tschau, Peer
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 12:46 pm (Kein Titel) |
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 2:15 pm (Kein Titel) |
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« Daniel » hat folgendes geschrieben:
ĂŒbrigens hatte ich mir da auch ein paar Vincent VollverstĂ€rker und CD-Spieler angeschaut... verarbeitungstechnisch gesehen haben mich die GerĂ€te nicht vom Hocker gerissen... beim CD-Spieler war eine popelige wackelige Plastikschublade eingebaut, bei der man Angst haben muĂ, dass die Lade abbricht, wenn man die CD draufplumsen lĂ€Ăt... und das GerĂ€t kosten um die 1200,- âŹ... sowohl beim VollverstĂ€rker als auch dem CD-Spieler waren total wackelige Plastik-Power-Schalter eingebaut... wie gesagt... da war ich doch ziemlich von der so hochgelobten VerarbeitungsqualtitĂ€t der Vincent GerĂ€te enttĂ€uscht
wĂŒrde mich jetzt interessieren welche gerĂ€te du gesehen hast. bei meinem vollverstĂ€rker ist nichts aus plastik und wackel tut dort eh nichts (38 kg schwer, ist doch deine gewichtsklasse ) und auch der cd spieler s3 ist sehr solide aufgebaut.
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 2:23 pm (Kein Titel) |
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Der VollverstĂ€rker war irgend ein kleiner, bei der Vorstufe war es aber genauso und bei dem CD-Spieler... keine Ahnung wie der hieĂ... der hatte die "Design-Röhre" in der Front eingebaut... ich kenne mich mit Vincent nicht aus... bin nur mal flĂŒchtig vorbeigegangen. Vielleicht sind die Knöpfe, zumindest die groĂen aus Metall... aber wenn der Power-Schalter wackelt... das ist mein "zweiter optischer Eindruck"... dann ist bei mir so ein teures GerĂ€t erstmal durchgefallen... das kann dann natĂŒrlich wieder besser werden, aber dann fange ich immer mit dem Suchen an und ich bin eben pingelig
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
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Verfasst am:
Mo Jun 13, 2005 3:25 pm (Kein Titel) |
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Also die Endstufen von Vincent sind erste Sahne, vor allem denke ich an die Monos SP991 oder die SP993 die bezĂŒglich Klang und Verarbeitung in der Refenzklasse spielen sollen (sh. auch. Test in STEREO).
Ich bin mit meiner Vincent SP331 auch sehr zufrieden. Ăber Klang und Verarbeitung kann man nicht klagen. Leider werden die Preise fĂŒr Vincent wohl steigen. WĂ€hrend die SP331 noch rund 800 Euro gekostet hat, wollen die fĂŒr den Nachfolger SP331 MK2 1349,00 Euro !!!!. Wahnsinn !
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Mi Jun 15, 2005 10:29 pm (Kein Titel) |
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Heute habe ich meine Zeit damit verbracht die RĂŒckwĂ€nde der beiden Boxen fertig zu stellen (Rohbau ) ... Um 12:00 Uhr angefangen und um 19:00 Uhr fertig gewesen... zwischendurch ein paar Pausen... aber ich muĂ sagen... das dauert alles Aber was solls... der Klopftest war dann wieder der Hammer... genauso... nein noch besser als bei meinem Thorens Plattenspieler... bei dem ist die Wand dĂŒnner... es macht nur noch tock tock wenn man anklopft... noch dumpfer als dickes MDF
... und hier wieder ein paar Bilder...
Hier kann man die bearbeiteten Teile sehen... in der Mitte kann man einen Abstandshalter sehen. Damit fixiere ich die Mitte. Es kann keine Beule entstehen... die Innenwand hat ja nur noch eine Dicke von 5 mm. Da wo die FixierdĂŒbel sind (Verrutschschutz) habe ich etwas mehr stehen gelassen, nicht dass beim DĂŒbeleinschlagen das MDF reiĂt. Da wo die Gewindestangen durchgehen, habe ich auch etwas mehr stehen gelassen, aus dem gleichen Grund , wie bei den DĂŒbeln. Ich habe die DĂŒbel einfach so gesetzt und frei Hand gefrĂ€Ăt, daher sieht das Ganze ungleichmĂ€Ăig aus... Insgesamt habe ich einen Hohlraum mit 12 mm StĂ€rke freigefrĂ€Ăt. 7 mm InnengehĂ€use und 5 mm AuĂenplatte...
... schöööönnnn viel Kleber benutzen... und vieellleee Schraubzwingen.... den Kleber habe ich leicht antrocknen lassen, so dass er eine Haut auf der OberflĂ€che bekommen hat. Dann habe ich ihn mit einem kleinen scharfen Stechbeitel (ich glaube das Teil heiĂt so) abgemacht. Durch diese VorgehensweiĂe sind alle Löcher und Ritzen zu. Man bekommt damit Spalten bis zu 1 mm ohne Probleme zu. Die AuĂenteile habe ich mit jeweils zwei HolzdĂŒbel gegen das Verrutschen gesichert. Es war echt interessant zu beobachten, wie sich das Holz "verflĂŒchtigt". Ich habe die AUĂenwand auf die mit Kleber versehene Innenwand gelegt und ruck zuck war alles um 2 cm verschoben. Ich hatte noch nicht mal Druck ausgeĂŒbt... da waren halt die DĂŒbel noch nicht eingeschlagen...
Hier ein Bild mit den geklebten RĂŒckwĂ€nden und dem EinfĂŒlltrichter fĂŒr das Bleischrot-/Quarzsandgemisch...
Ich habe zwei EinfĂŒlllöcher gemacht. Diese 10 mm Löcher werden dann mit einem HolzdĂŒbel verschlossen.
Ich denke, dass ich noch ca. 3 Tage brauche, bis ich die RohgehÀuse fertig habe... es dauert lÀnger als gedacht... mit dem Furnier wird es wohl nichts am Wochenende
"Geraucht" hat es ĂŒbrigens auch... mein BilligfrĂ€Ăer scheint stumpf zu sein, bzw. er hat Probleme mit 7 mm StĂ€rke... es qualmt da zu Teil und es muĂ ein glĂŒhendes MDF Teil in den Sauger reingekommen sein... na ja... der Staubsaugerbeutel hat plötzlich ziemlich gequalmt und an ein paar STellen geglĂŒht... ich habe es aber zum GlĂŒck noch rechtzeitig bemerkt
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
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Verfasst am:
Do Jun 16, 2005 9:56 am (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Do Jun 16, 2005 10:55 am (Kein Titel) |
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Sieht aus wie ein verschnörckeltes Kreuz... das hatte ich mir auch gedacht ... ob der liebe Gott mir einen Hinweise geben wollte... mir alten Heiden... Gottes Lautsprecher... oder ist Manfred Gott... ein Lautsprechergott ist er ja
_________________ GrĂŒĂe
Daniel
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ms
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.06.2003
Beiträge: 563
Wohnort: köln
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Verfasst am:
Do Jun 16, 2005 6:53 pm (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Do Jun 16, 2005 11:05 pm (Kein Titel) |
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Fr Jun 17, 2005 9:55 am (Kein Titel) |
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hallo daniel
der echte wahnsinn
du hastschon nen statiker befragt ob das so hinhaut
dachte eigentlich immer meine geheuse sing gut gebaut allerdings wenn man die expression so baut trÀgt die keiner mehr.
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atta
florian
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