Meinem Kumpel Dieter sein Imag 3 HE Projekt

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 277 Wohnort: Solingen

Das jetzt keiner lacht! So klingt das hier, echt, kÃ¶nnt Ihr mal Manfred fragen, der war hier ja mal ansÃ¤ssig. Dies wird auch als rheinischer Genitiv bezeichnet biggrin

Nun mal in Medias Therese, oder wie das heiÃŸt.

Die Vorgeschichte:

Dieter hatte den ersten Kontakt mit Manfreds Kreationen bei eben jenem meiner Bekannten, bei dem auch ich diese zum ersten Mal hÃ¶rte und spÃ¤ter dann, als wir fÃ¼r meine LS die ersten Male bei Christina und GÃ¼nter zu Gast sein durften. ZwangslÃ¤ufig bekam Dieter, als ich meine LS endlich hatte, immer wieder was "auf die Ohren", wenn er bei mir war. So konnte es passieren, daÃŸ wir zum FrÃ¼hstÃ¼ck etwas Mucke machten und eben dies und das noch hÃ¶ren wollten und schon war's wieder dunkel drauÃŸen... HÃ¤tten wir zu diesem Zeitpunkt eine LAG (Lebens Abschnitts GefÃ¤hrtin) gehabt uii, uii, uii, uii.... Lange Rede kurzer Sinn, er wurde seinen hochgelobten und geliebten Logans untreu biggrin

und wer ist Schuld? Dieser Typ aus Heidelberg, Manfred! Genau! Also fingen die Diskussionen an, welche der aktuellen Zollerschen Kreationen denn wohl nun die geeignetste sei, Imag 2, Imag 3, oder doch warten bis die Imag 4 irgendwann mal..., denn schlieÃŸlich habe ich "nur" einige der "alten" SchÃ¶pfungen bis hin zur Solution. Ich bitte hÃ¶flichst von allseitigen Beileitsbekundungen an meine Person abzusehen lol

Da ich ab und an mit Manfred und dem "Clan" telefonierte, nahte des Schicksals glÃ¼ckliche FÃ¼gung in Gestalt der Imag 3 HE, an der GÃ¼nter gerade rumschraubte und zimmerte und so waren wir begierig die Neue zu hÃ¶ren. GlÃ¼cklicherweise waren wir beim ersten HÃ¶rtermin wieder zu Gast bei Hesses. Das Teil ist der Hammer! dachten wir beide! Besonders in Erinnerung blieb mir z.B. Radka Toneff von der Burmester Test CD II "The Moon is a Harsh Mistress" und Allan Taylor von der Stockfisch SACD mit "Beat Hotel". Man, wer hatte den denn eingeladen, der stand plÃ¶tzlich zum anfassen nahe zwischen den Lautsprechern rum und sang uns eins... Irgendwann legten wir die Dadawa "Sister Drum" auf. Dicke, groooÃŸe China Drums sag ich nur. Als die lief, kam sogar Christina um die Ecke und fragte: kann ich die gleich mal haben?....Haben wir gern gemacht, Christina! wink

Dieters Entscheidung war gefallen: Dat sind meine Dinger!

Da Dieter noch weniger mit Computern zu schaffen hat als ich, (das will was heiÃŸen!) lasse ich Euch teilhaben an seinem Weg zum guten Klang und seinen "kleinen Monstern" namens Imag 3 Evo HE Ultra oder so Ã¤hnlich. Nun fragt sich der Eine oder Andere, hÃ¤?, noch 'n ZusatzkÃ¼rzel? Jau!, sag ich, ist notwendig, denn es handelt sich bei diesem Projekt um die von Manfred bereits angesprochene MÃ¤nnerbox mit 3! 11K BÃ¤ssen je Seite, dies wurde notwendig, da die Bass Performance bei GÃ¼nters Variante doch etwas schwÃ¤chelt biggrin

Kopfeinzieh, duck un wech! Liebe Leser aus anderen Foren: DAS WAR NUR EIN SCHERZ!!! S.o. Absatz. Wir sind wahrscheinlich dem Wahnsinn anheim gefallen und bauen ein vÃ¶llig Mietwohnungs untaugliches Monster! Poti-Stellung 9 Uhr am Amp und die fristlose KÃ¼ndigung kommt per Eilbote noch am gleichen Tag....
SchluÃŸ jetzt mit den blÃ¶den Scherzen! Da das Konzept teilaktiv ist, kann man es eben auch auf die Wohn- und RaumverhÃ¤lnisse anpassen. Diese MÃ¶glichkeiten wurden hier ja schon Ã¶fters diskutiert (Vielleicht ist Manfred so lieb und stellt die Simulation der Frontansicht hier mit ein?) Diese 3-Bass Variante hat folgenden Hintergrund: GÃ¼nters Design erinnert ja ein bisschen an die Wilson Box, nun kÃ¶nnte so'n Schlaumeier hergehen und sagen, die Wilson hat aber viel mehr MembranflÃ¤che (38er plus 30er macht ca. 1200 qcm) Mit den 3 11K TT sind wir bei ca. 1140 qcm, mit dem Vorteil der schnellen, weil leichteren Membran, damit hÃ¤tten wir den Superschlauen auch diesen Wind aus den Segeln genommen. In der GesamthÃ¶he der Box wird sich hierdurch gegenÃ¼ber GÃ¼nters Variante kaum etwas Ã¤ndern, da diese zwischenzeitlich den Sockel hat wie auf den Bildern zu sehen. Dieser Sockel, resp. seine HÃ¶he ist es, die den Einbau des 3. TT Chassis ermÃ¶glicht, ohne das die Box nennenswert wachsen wird, wenn man auf den Einbau der Weiche oder der Amps an eben dieser Stelle verzichtet. Apropos Amps fÃ¼r die BÃ¤sse, dies lassen wir auf uns zukommen, bevor wir mit unserem "fundiertem 1/8 Wissen" Unfug kaufen, hÃ¶ren wir lieber auf Onkel Manfred, mal sehen was er Ã¼ber die Impedanz der Drillinge erzÃ¤hlt und uns rÃ¤t. Die Oberteile kÃ¶nnen wahlweise mit 'nem Sony 840? AVR oder mit einer Mal Walve RÃ¶hre betrieben werden. Also "Qualm" fÃ¼r die Obersektion ist allemal genug vorhanden.

Was nun passiert:

Derzeit lÃ¤uft die Anfrage beim Schreiner bzgl. a) des MDF Zuschnitts und b) der kompletten Erstellung der Box. Je nach Preisunterschied scheint es uns sinnvoller, den Schreiner das Risiko fÃ¼r schiefe Kisten tragen zu lassen, mal sehen ob's sich rechnet.

Auch wenn es nicht notwendig ist, wie wir von GÃ¼nters HE Variante wissen, planen wir einige technische Schmankerl ala Daniel einzubauen. Stichwort:
MagnetstÃ¼tze und Kreuzmatrix (selbstverstÃ¤ndlich unter BerÃ¼cksichtigung des verdrÃ¤ngten Volumens) Je Kammer wird dies ca. bei 60 Ltr. netto liegen um auch so schÃ¶n tief spielen zu kÃ¶nnen wie die HE vom GÃ¼nter. Auch MaschinengewindehÃ¼lsen fÃ¼r die Chassisschrauben sind in der Planung, ggfls interne KabelfÃ¼hrung fÃ¼r die Oberteile, damit kein Gestrippe rumhÃ¤ngt, eine oben eingebaute, von hinten sichtbare FW ala Bonedaddys US wÃ¤r auch noch eine Option. Halt 'ne Menge Mentalonanie.

Der Lackaufbau wird ebenfalls aufwendig werden und auch hier haben wir vor, einige Photos und Tips zu bringen, schlieÃŸlich ist Dieter ein Meister im verteilen der Farbe.

Wir werden versuchen den Bau der Box so weit als mÃ¶glich photographisch zu dokumentieren.

Habt Ihr noch Anregungen/Tips? Spinnt ruhig richtig ab.

Bis dann
Peter

Verfasst am: Mi Jan 03, 2007 10:36 pm (Kein Titel)

Hallo Peter,

na da bin ich ja schon richtig gespannt wie das "kleine" Monster aussehen wird.
Die GewindehÃ¼lsen fÃ¼r die Chassisschrauben sind Ã¼brigens sehr empfehlenswert, da leiert nie etwas aus. Diese Erfahrung habe ich bei diversen Lautsprechern gemacht und wenn es nur ums Schraubennachziehen ging. Ganz kriminell ist es, wenn die Chassis mehrmals aus- und wieder eingebaut wurden. Da muss man dann eventuell mit Tricks arbeiten, wenn die Gewinde im Holz Ã¼berdreht sind.
Eine Kreuzmatrix "ala Daniel" ist stabiler als noch so dicke GehÃ¤usewÃ¤nde, da jede Wand mit jeder verbunden ist und das alle 10 cm. So wie ich es realisiert habe ist das fast wie aus dem Vollem GefrÃ¤ÃŸt biggrin

Die KrÃ¶nung ist aber Kreuzmatrix im Verbund mit Sandwitchbauweise. So werde ich meine Subs realisieren.

Noch was zum rumspinnen... war ja so gefordert von Dir. Eventuell das GehÃ¤use des Mittel-Hochtonaufsatzes mit dreieckigen oder rundlichen Kammern realisieren... Stichwort stehende Wellen. wink

Die Weiche wÃ¼rde ich auf jeden Fall mit Quarzsand vergiesen.
Die Subs eventuell mit 70 Liter pro Chassis bauen, so wie den grÃ¶ÃŸten der vorgeschlagenen Imagsubs cool

Verfasst am: Do Jan 04, 2007 2:54 pm (Kein Titel)

Hi Daniel,

Jau, stehende Welle habe ich mit Manfred auch schon diskutiert und runde HT Kammer, die dann auch noch Front und RÃ¼ckwand verbindet -- als Idee perfekt und wÃ¼rd' ich auch gern machen, ABERRRR, das Problem sind die noch weiter zusammenrÃ¼ckenden MT Chassis, die bei GÃ¼nters Variante schon die HT Frontplatte oben und unten Ã¼berdecken und bei Dieters Kiste nochmals zusammenrÃ¼cken. Dies hat zur Folge, daÃŸ die Frontplatte des HT schon eingebaut sein muÃŸ vor dem Verleimen der "Aufdopplungen" und dieses ist wiederum notwendig, damit das Ganze spÃ¤ter im Lack perfekt dasteht und keine Spalten zwischen Aufdopplung und RestgehÃ¤use entstehen.

Die Membran und der Antrieb des HT werden also vorher getrennt von der Frontplatte und spÃ¤ter wieder verschraubt. Dies geht natÃ¼rlich nur, wenn man spÃ¤ter noch da dran kommt (AffenÃ¤rmchen und Chirurgenfinger biggrin

). Also keine runde durchgehende Kammer fÃ¼r den HT und man greift durch die MT Ã–ffnungen - ok; oder eben jene Kammer so groÃŸ, daÃŸ Man(n) von hinten durchgreifen kann und vorn an die Schrauben kommt. Also ca. 150-160 mm Durchmesser. Damit stÃ¶rt die Kammer aber schon im Bereich der MT Chassis...GRRRR. Du siehst ein Dilemma....

Die Aufdopplungen statt aus MDF und Lack demontabel zu halten und aus schwarzem Acryl wÃ¤r noch eine Idee um den HT spÃ¤ter einzusetzen, dann kÃ¶nnte man die runde Kammer realisieren bei kleinerem Durchmesser. Problem: Lack und Acryl beides in schwarz geht in die sprichwÃ¶rtliche Hose.

Habe dennoch die Aufdopplungen unten und oben und die Seitenwangen in denen die Oberteile ruhen sollen in 40 - 50 mm Acryl mit 45 Grad SchrÃ¤gen angefragt.... Hoffe die Antwort kommt nicht heute, habe meine Herzpillen grad nicht zur Hand biggrin

Got a idea?

GruÃŸ Peter

Verfasst am: Do Jan 04, 2007 9:39 pm (Kein Titel)

Hi Peter,

warum braucht denn der HochtÃ¶ner eine runde Kammer, ist der nicht geschlossen? Ich habe da eher an die MitteltÃ¶ner gedacht gruebel

Wollt Ihr den HochtÃ¶ner so verbauen, das eine spÃ¤tere Demontage nicht mehr mÃ¶glich ist gruebel

Im Grunde gibts dann nur noch die MÃ¶glichkeit ala Ultimate Solution... mit den getrennten GehÃ¤usen und diese jeweils im Winkel getrennt einstellbar...
AffenÃ¤rmchen und Chirurgenfinger sind bei mir kein Problem, die habe ich serienmÃ¤ÃŸig mitbekommen mr. green

Verfasst am: Do Jan 04, 2007 9:52 pm (Kein Titel)

im original Bauplan ist eine runde RÃ¶hre als HT GehÃ¤use vorgesehen, die in die Front und RÃ¼ckwand fest eingesetzt wird. Der GÃ¼nter konnte das aber so im Prototyp nicht umsetzen und hat ein Installationsrohr abgesÃ¤gt und mit Deckel drauf eingesetzt.
Die I3HE wird also jetzt hier zum erstenmal "noncompromise" umgesetzt. Wir haben locker schon 5-6 Std allein deswegen telefoniert, fÃ¼r die "Serie" muessen wir noch Erfahrungen sammeln. Wie immer wissen wir nach mehreren Forumsinstallationen was da noch geht... du bist ja das beste Beispiel, Daniel.
Wir bieten bei uns in der VorfÃ¼hrung immer die "schlechteste" Variante an, wer sich MÃ¼he gibt kann uns da problemlos Ã¼bertrumpfen.
Es gibt ja Leute die auf 101% hinarbeiten wink

Verfasst am: Do Jan 04, 2007 10:13 pm (Kein Titel)

Hallo MAnfred,

ich finde es klasse, dass es auch noch andere Freaks freak

hier im Forum gibt. Es macht einfach tierisch SpaÃŸ etwas ganz besonderes realisiert zu haben zustimm

Ich finde es sehr schÃ¶n, wenn eigene Ideen von anderen Leuten aufgenommen werden und man zwar fÃ¼r verrÃ¼ckt irre

gehalten wird aber das ganze doch akzeptiert wird smile

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 1:02 am (Kein Titel)

Hallo,

werden die Membran und der Antrieb des HT so wie bei den Focal HT's mit vier Gewindeschrauben von vorne durch/mit der Frontplatte verbunden?
Wenn ja hÃ¤tte ich vielleicht ne Idee wie man die Variante mit runder HT Kammer bei geringstem Durchmesser auch mit "Gorilla-Armen" und "Wurstfingern" realisieren kann eek

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 6:54 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 9:41 am (Kein Titel)

Moin Gemeinde!

@ Manfred: danke fÃ¼r die ErgÃ¤nzung bezgl. HT Kammer.

@ Daniel: ja, leider wird der HT, zumindest aber die Frontplatte des HT, nicht mehr demontabel sein, WENN die Aufdopplungen auf der Front VERLEIMT werden, da sie in Richtung Zentrum des HT rÃ¼cken und dabei den oberen und unteren Rand der HT Frontplatte bis Ã¼ber die Befestigungsschrauben der Platte Ã¼berragen. (hat was mit dem Klangbild zu tun, muÃŸ Manfred was zu sagen) Is halt die HE Spinner Variante biggrin

Wie MZ immer sagt, 1% mehr Klang fÃ¼r'n A... voll Kohle/Aufwand. Wenn die Aufdopplungen nicht verleimt werden, wird man dies bei der Lack-Variante IMMER als Spalt sehen, und genau dies soll vermieden werden. Bei der Multiplex-Variante stellt dies hingegen kein Problem dar, wegen der ohnehin vorhandenen sichbaren Schichten. Somit kann man die Aufdopplungen demontabel halten und der HT bleibt auch demontabel.

Im Ãœbrigen: Jau, schÃ¶n bekloppt hier. smile

)

) dann pass' ich ja hierhin lol

@ Frank: lass' mal hÃ¶ren, vielleicht sehe ich den Wald vor lauter BÃ¤umen nicht, kann ja durchaus sein, daÃŸ man etwas betriebsblind ist.

@ Manfred: kommt mir gerade selber 'ne Idee: kann man die Schrauben, nachdem man die Platte und das Innenteil getrennt hat, vielleicht rumdrehen und als "Stehbolzen" mit 2K Kleber am/mit dem Innenteil verkleben und spÃ¤ter dann durch die "schlanke RÃ¶hre" von hinten einsetzen? Die Befestigung kann mit Hutmuttern frontseitig passieren, nÃ¶tigenfalls mit extra flachen Muttern, kommt ja eh Schaumstoff drauf. Kopfkratz, draufrumdenk...

@ Jockel: Du weiÃŸt schon, daÃŸ Du schwer im Vorteil bist gegenÃ¼ber andern Forumianern wenn das Monster mal TÃ¶ne von sich gibt, gelle? Die Kiste kommt bei Dieter in Gelsenkirchen zum Einsatz. GE-Haltern ist ja fast so was wie'n Sonntagsspaziergang wink

GruÃŸ
Peter

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 10:12 am (Kein Titel)

Peter, wenn das eine Einladung ist, wird sie angenommen. Ich habe mal 6 Jahre in der verbotenen Stadt gearbeitet und ist wirklich ein Katzensprung. Habt ihr auch SauerlÃ¤nder SpÃ¤tlese da, wie beim Gentleman? lol

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 11:11 am (Kein Titel)

Hi Jockel,

klar, war genau so gemeint! Dauert halt noch etwas mit der dicken Tante sad

Im Moment gibt's bei Dieter nur die Logans Squell II zu hÃ¶ren, aber fÃ¼r Hintergrundmusik fÃ¼r's Kennenlernen sollten die reichen lol

Verbotene Stadt? FÃ¼r Dieter als GEler ist Dortmund die verbotene Stadt biggrin

So sindse halt, die Jungs ausm Revier.

SauerlÃ¤nder SpÃ¤tlese ist ja der BrÃ¼ller! Aber sei versichert, wir sind diesbezÃ¼glich vor nix fiiies!

btw: bin nÃ¤chste Woche in USA und komme erst Ende KW 3 zurÃ¼ck, sollten dann mal telefonieren wg. Termin ist das ok?

GruÃŸ Peter

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 11:34 am (Kein Titel)

Schon mal Gedanken gemacht den HochtÃ¶ner in ein ExtragehÃ¤use zu montieren das von hinten eingeschoben wird?
Vorne kÃ¶nnte man aus einer 4 mm starken Edelstahlplatte oder Aluplatte (nichtmagnetsch!) quasi einen Anschlag bzw. eine Abdeckung bauen, natÃ¼rlich mit einer Ã–ffnung die groÃŸ genug ist und mit einem Senker bearbeitet wurde, so dass der HochtÃ¶ner klanglich nicht beeinflusst wird.
Diese Platte kann man dann eventuell mit dem kompletten GehÃ¤use mitlackieren, oder diese Platte in einem gebÃ¼rsteten Look realisieren Ã¤hnlich wie bei den aktuellen Focallautsprechern der Electra-Serie. Die FÃ¼hrung kÃ¶nnte des GehÃ¤uses kÃ¶nnte man Ã¼ber Schienen realisieren, Ã¤hnlich wie Steffen es mit seinem WeichengehÃ¤use bei seiner Solution oder ich bei meinem Plattenspielernetzteil realisiert haben. In der in das GehÃ¤use eingelassenen Metallplatte sollte man noch 2 oder besser vier Bohrungen (versenkte) einlassen und entsprechend neue Bohrungen an der HochtÃ¶nermotageplatte (dort allerdings zusÃ¤tzlich noch ein Gewinde schneiden) oder an dem HochtongehÃ¤use (dort mit GewindehÃ¼lsen arbeiten) anbringen, . Somit kann dass Ganze von vorne fest montiert werden. Hinten kann man das Ganze Ã¤hnlich machen. Das HochtongehÃ¤use kann ja eine RÃ¼ckwandhaben die dann versenkt in das komplette GehÃ¤use eingebaut wird.

Mit dieser LÃ¶sung kannst Du ein GehÃ¤use realisieren dass maximal die HochtÃ¶nerauÃŸenmaÃŸe in der HÃ¶he hat. Die Breite ist ja egal, die kann ja so breit sein wie das komplette GehÃ¤use. Das Ganze ist komplett demontierbar. Es ist zwar aufwÃ¤ndig zu realisieren, aber ich denke es ist von Vorteil.
Das HochtongehÃ¤use wÃ¼rde ich Ã¼brigens wie bei meiner Atmo komplett mit Quarzsand vergieÃŸen, das beruhigt das GehÃ¤use nochmal ungemein.
FÃ¤llt mir gerade so ein... realisiert Ihr denn getrennt Kammern fÃ¼r die beiden Bass-MitteltÃ¶ner. Das wÃ¼rde ich auch auf jeden Fall machen. Wenn dann da noch fÃ¼r jede Kammer die BassreflexkanÃ¤le aus Holz realisiert werden gibt das ein PanzerschrankgehÃ¤use.

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 12:04 pm (Kein Titel)

Peter, melde dich, wenn du wieder zuhause bist.

Hat mal jemand Bleimatten (DachdeckerzubehÃ¶r) zur Beruhigung versucht? Nur mal so als Idee

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 12:45 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 1:28 pm (Kein Titel)

Neee, der war nicht fÃ¼r Dich Oliver!
Hast Du schon mal versucht einen FocalhochtÃ¶ner von einem magnetischen Schraubendreher zu befreien? Das ist heftig wieviel magnetische Kraft da vorhanden ist. Wenn ich mir vorstelle, dass da eventuell dann Ã¼ber eine groÃŸe FlÃ¤che eine Platte aufliegt... das ist dann fast wie verschweiÃŸt augen auf

@Jockel,

ich habe schon einige GehÃ¤use auf Bildern gesehen die mit Bleiplatten verarbeitet haben. Man kann auch einfach Fliesen nehmen das ist auch gut und billig... ich denke da an Restposten aus dem Baumarkt. Das Beste ist aber in meinen Augen eine sehr stabieles GehÃ¤use mit Bleischrot/Quarzsandkammern. Die Entstehenden Vibrationen werden gekillt durch die bewegungungsfÃ¤hige Masse. Die Bewegungen werden einfach in WÃ¤rme umgewandelt. In einem festen Material werden dagegen Vibrationen weitergeleitet.
Ich denke da Ã¼brigens gerade an diverse Klopftests die ich an den GehÃ¤usen von meiner Onyx, Evo, Plattenspielerzarge, Atmo, meine Subs-GehÃ¤use und GÃ¼nters Imag 3 Evo gemacht habe. Die Atmo ist als einzigste wie ein Stein. Ich hoffe ich bekomme meine Subs auch in diese Richtung. Hier muss ich halt noch die TransportfÃ¤higkeit im Auge behalten... ein Gabelstabler kann ich nicht in der Wohnung rumfahren lassen rolleyes

Aber wie schon mal geschrieben... die MÃ¶bel vibrieren ja wesentlich mehr cry

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 2:02 pm (Kein Titel)

Hallo,

hatte letzt Nacht keine Lust mehr das ausfÃ¼hrlich zu beschreiben. Ich kÃ¶nnte mir das so vorstellen:

Voraussetzung ist ein RevisionsÃ¶ffnung auf der RÃ¼ckseite der Box. Beispielsweise eine Metall- oder Pexiglasplatte (rund?) die verschraubbar ist (da kÃ¶nnte man dann auch die Kabel durchfÃ¼hren - Polklemmen, WÃ¼rgenippel oÃ¤.).

Den Rohrdurchmesser fÃ¼r die Kammer so wÃ¤hlen das fÃ¼r Magnet, LÃ¶tfÃ¤hnchen und Kabel noch ein paar Millimeter Luft ist (Toleranzen beim GehÃ¤usebau bedenken) und die komplette Box inclusive der Frontplatte des HT zusammenbauen und lackieren.

Dann mindestens 2 Gewindestangen (gibts auch in 1 Meter LÃ¤nge) mit dem passenden Durchmesser (ich nehme an M4 oder M5) und ein paar Muttern kaufen. Je eine Mutter auf ein Ende einer Gewindestange schrauben.

Die fertige Box mit dem RÃ¼cken auf beispielsweise BÃ¶cke legen sodas man von unten noch an die HT Kammer kommt. Die Gewindestangen von oben durch die Frontplatte fÃ¼hren so das sie auf der Unterseite der Box herausbaumeln (die Muttern verhindern nun das die Stangen durchfallen).
Dann die Gewindestangen in den HT schrauben und das ganze gleichmÃ¤ÃŸig bis zur Frontplatte hochziehen. Da die Gewindestangen durch die Frontplatte "gefÃ¼hrt" werden ist der HT oben schon passend positioniert so dass man die Gewindestangen nun, nach und nach, gegen die Originalschrauben austauschen kann.

ZusÃ¤tzlich kÃ¶nnte man die Gewindestangen auch noch durch ein Holzkreuz oder eine passend gebohrte Holzplatte fÃ¼hren (zwischen HT Frontplatte und Muttern) um das gleichmÃ¤ÃŸige Hochziehen zu erleichtern.

Ich nehme an das die Kalotte dann noch genau einzentriert werden muss. WÃ¼rde mich interessieren ob man das auch selber machen kann und wie das am besten geht

PS.: Kabel vorher anlÃ¶ten nicht vergessen wink

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 4:36 pm (Kein Titel)

der Peter ist erstmal auf GeschÃ¤ftsreise und ich werde das mal mit dem 3D Programm zeichnen.
Da die aufgedoppelten Platten eher eine Distanzverschiebung erzeugen statt GehÃ¤useverstrebung ist eine Verschraubung ohne weiteres machbar. Dann kann man die ursprÃ¼ngliche RohrgehÃ¤usekonstruktion beibehalten.

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 4:55 pm (Kein Titel)

@Daniel,

ich meine fÃ¼r einen Sub gibt es nichts besseres als Verstrebungen und Masse. FÃ¼r MT Bitumen mit Sperrholz als Sandwich oder vielleicht auch Rigibs????
Mal schauen. Fliesen oder dieses Feinsteinzeugs ist auch ne gute Idee.
Sollten mal einen eingenen thread aufmachen, oder?

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 5:06 pm (Kein Titel)

WÃ¼rde es eigentlich Sinn machen wenn man die Aufdopplungen der TMT noch anschrÃ¤gt so dass sie zusammen mit dem HT auf einen definierten Punkt/Abstand fokussiert sind. Ã„hnlich wie bei der US oder der Utopia Be Serie von JMlab?

http://www.focal.tm.fr/home/images/im_utopiabe/centerl&r/im_center.jpg

Verfasst am: Fr Jan 05, 2007 8:19 pm (Kein Titel)

ja das hÃ¤tte den Vorteil, das man sicherer ist, bei dem breiten Abstrahlverhalten des InvershochtÃ¶ners wegen Kantenreflexionen. Wir haben deshalb auch dick das Moosgummi/FILZ um die Schallquelle angeordnet.
Dieses Detail wÃ¤re aber sehr schwer fÃ¼r Laien zu realisieren.

Verfasst am: So Jan 07, 2007 5:13 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred!

bin unterwegs und deshalb nur kurz online....

[quote]Dieses Detail wÃ¤re aber sehr schwer fÃ¼r Laien zu realisieren. [/quote]

Meinem Jobmotto folgend: "Probleme sind fÃ¼r die Anderen, wir sind Die, mit den LÃ¶sungen" frage ich mal, wÃ¤r denn nur die Front der MTs oben und unten zur Mitte zu "kippen"? Dann bekommt der Holzwurm eine entsprechende Zeichnung fÃ¼r die Seitenteile und die geknickte Front und gut.

Wenn ja, wieviel Grad? Oder soll hier eine getrennte Kiste als US angedacht werden?

GruÃŸ Peter

Verfasst am: So Jan 07, 2007 5:46 pm (Kein Titel)

nur am Ãœbergang zum HT bÃ¼ndig machen sonst nix, aber das ist nicht sicher, ob das nicht schlechter klingt!

Verfasst am: Mo Jan 22, 2007 5:29 pm (Kein Titel)

Back on Board again!

Eigentlich wollt' ich garnicht weg aus Florida, wuÃŸte schon warum: 26 Grad und fast wolkenloser Himmel. So laÃŸ' ich mir eine GeschÃ¤ftsreise gefallen! sad

Zum Thema:

ich hatt's ja schon befÃ¼rchtet, daÃŸ ich die Herzpillen brauche, wenn die Preise fÃ¼r's Plexi (Acryl) kommen, aber das Dieter und ich die extrastarken Pillen brauchen.. Mad

Die beiden unteren Fronten ca. 1000x450x50; 3x Bohrung Durchmesser ca. 295mm; umlaufend 45 Grad, poliert: 1.380,- Euronen. Die beiden Wangen, die das Oberteil tragen ca. 520x460x50; 3x 45 Grad; poliert: 700,- Euronen und die Fronten der Oberteile 4x 240x240x50; 4xBohrung Durchmesser ca. 160mm; umlaufend 45 Grad; poliert: 700,- Euronen. Verdammich, das ist mal starker Toback! Dabei sind das nur Grob-Skizzen und keine richtigen Zeichnungen gewesen, denn alle weiteren Bohrungen haben noch gefehlt. Ich glaub' da muÃŸ Dieter noch mal drÃ¼ber nachdenken Rolling Eyes

Hat jmd von Euch einen gÃ¼nstigeren Acrylfritzzen? Gut ok, wir wollen ja was geiles zaubern, aber 'n bisschen gÃ¼nstiger wÃ¤r scho scheee.

GruÃŸ Peter

Verfasst am: Mo Jan 22, 2007 6:42 pm (Kein Titel)

frag doch mal das Rohmaterial nach, ohne LÃ¶cher+Kantenbearbeitung, denn diesen Aufwand kann man schÃ¤tzen.
Und, warum fragst du nicht nach Blenden in 3-5mm MaterialstÃ¤rke zum Aufkleben? Das wÃ¤re mein Vorschlag: auf 35mmMDF aufkleben, damit ist die OberflÃ¤che auch perfekt und polierbar (falls Kratzer auftreten).
Hast du mal gefragt ob das an der Dicke liegt?
Also ich meine, Ã¼ber 20mm steigt der Preis exponentiell an.
Kann sein, daÃŸ 20mm MaterialstÃ¤rke nur 30% kostet, dann wÃ¤re es m.E. in manchen FÃ¤llen Ã¼berlegenswert.
Frag mal bei grÃ¶ssenen StÃ¼ckzahlen, was das ausmacht.

hier mal ein Preisbeispiel:
http://www.acryl-onlineshop.de/index.php?shop=zuschnitte&company=zuschnitte

soooo teuer ist 3mm Acrylglas nicht....

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 10:38 am (Kein Titel)

Jau, ich versteh auch nicht, warum Ihr das GehÃ¤use aus komplett 50mm (!) starkem acryl machen wollt. Das wird logisch teuer!!!

Nehmz doch 3-5mm starkes Acryl, das kostet bei weitem nicht so viel. Ich habe ein GehÃ¤use fÃ¼r meinen DA-wandler aus Acryl gebaut und das Zeugs hat was um die 20 Euro gekostet.

Die Acrylplatten wÃ¤ren ja nur zur Verblendung da! Man braucht dann ja nur dÃ¼nne WandstÃ¤rken, die inklusive Bohrungen (die sind schon wieder relativ teuer) nicht die Welt kosten.
Also GehÃ¤use aus MDF und dann mit Acrylplatten verblenden. Oder was spericht dagegen?

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 2:44 pm (Kein Titel)

Hallo Michael,

nicht das hier was miÃŸverstanden wird. Es handelt sich nicht um die GehÃ¤use, sondern lediglich um die Frontplatten, die beim GÃ¼nter, wie Du weiÃŸt, aus 2x24mm Multiplex sind.

Dieter's Kisten sollen aus MDF gebaut und anschlieÃŸend gelackt werden. Nun brachte Manfred in einem Telefonat das GesprÃ¤ch auf die Problematik der "offenen" Kanten bei MDF, wenn dies geschnitten oder gefrÃ¤st wird und den damit oft verbundenen Problemen, daÃŸ der Lack hier "hochkommt" (Stichwort Klavierlack) da im Gegensatz zu den FlÃ¤chen an den Schnitt/FrÃ¤sstellen die schÃ¼tzende Gelcoatschicht fehlt.

Ãœberlegung: wenn die 45 Grad-gefrÃ¤sten Fronten nicht aus MDF sind, kann da auch nix hochkommen, aber die dicken Fronten sollen ja sein. Also die kompletten Fronten aus Acryl und nix kommt hoch. Das war der Hintergedanke. Nochmal: dies bezieht sich NUR auf die "Aufdoppel-Fronten", nicht auf die eigentlichen GehÃ¤use, die werden komplett auf Gehrung gearbeitet und sind somit problemlos zu lackieren.

Eine dÃ¼nne Platte nur auf die Front bringt wiederum nichts, weil die 45 Grad Kante dann immer noch offen ist. Auch noch mit Streifen diese SchrÃ¤gen zu kaschieren bringt eine Menge zusÃ¤tzliche Arbeit. (6 Fronten umlaufend 45 Grad und 2 Seitenwangen, die die Oberteile halten mit je 3x 45 Grad). Wenn die SchrÃ¤gen "verkleidet" werden sollen um eine Sperrschicht fÃ¼r den Lack zu realisieren, dann soll der Holzwurm diese funieren. Das ist erheblich billiger und auch ohne Probleme spÃ¤ter zu lackieren.

Das war aber nicht der Designansatz.

Ich hoffe, damit ist es etwas klarer geworden.

GruÃŸ Peter

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 8:26 pm (Kein Titel)

Jau klar, habe ich jetzt auch kapiert. wink

Hatte mir schion gedacht, das Ihr das wegen der 45Â°-SchrÃ¤gen machen wollt. ist mir aber erst hinterher aufgefallen....
Wenn der Rest lackiert werden soll, dann gibt es in der Tat die Problematik mit den geschnittenen MDF-Kanten. Aber es wird da wohl billiger die GehÃ¤use professionell beim Lackierer behandeln zu lassen (Kanten ordentlich grundieren/spachteln und erst dann lackieren), als diese monsterdicken Acrylplatten zu nehmen.

Ich wÃ¼rde die wirklich nur zum verblenden nehmen. Aber da muÃŸ dann wohl ein anderes Design her, oder eben die Arbeit beim Profi machen lassen. Bei den genannten Preisen kÃ¤me das dann wohl auch in Frage....

Oder weiÃŸ wer ne andere gescheite LÃ¶sung?

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 9:04 pm (Kein Titel)

Hmmm... irgendwie sitze ich jetzt auf der Leitung... die GehÃ¤use meiner beiden Evolutionpaare hatten doch auch eine geschnittene 45 Grad Phase die einfach Ã¼berlackiert war. Ein GehÃ¤usepaar war original Focal und ein GehÃ¤usepaar war von einem Schreiner selbst gebaut und von einer Lackiererei fachmÃ¤nisch lackiert worden. Sehe ich es richtig, das das Problem aus dem Aufdoppeln kommt, das da eventuell der Ansatz der beiden Platten rauskommt?
Eventuell gibts ja doch eine MÃ¶glichkeit aus einem entsprechend dicken MDF das Ganze aus einem Teil herzustellen und den HochtÃ¶ner mit seinem GehÃ¤use, wie weiter oben schon mal Ã¼berlegt wurde, von hinten auf FÃ¼hrungsschienen einzubauen.
Habt ihr euch mal Gedanken gemacht das Ganze vielleicht bewusst sichtbar zu machen... durch eine entsprechende Fuge?

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 10:10 pm (Kein Titel)

ja, das verdoppeln wird bei MDF das Problem. Bei GÃ¼nters Konzept mit dem Multiplex ist sowas kein Problem..
Keiner hat damals an eine hochglanz MDF Version gedacht.
Ich weiss dass es immer hochkommt egal wie gross der Azfwaqnd gemacht wird... das dauert dann halt 2 jahre statt 2 Monate...
ich rate dringend von Kanten im Schnitt ab...
also soll er eine schrÃ¤ge Platte einsetzen, wie bei der ONYX1 praktiziert.

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 10:41 pm (Kein Titel)

Du meinst die SchrÃ¤gen auch mit Plexiglasplatte verblenden? oder wie?
Ich weiÃŸ nicht, wie das bei der Onyx1 gemacht wurde. Interresiert mich jetzt auch!