HÃ¶rbericht "Daniel"-AtmosphÃ¤re (mit BÃ¤ndchen)

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 04.08.2005 Beiträge: 468 Wohnort: Lorsch

Hallo allesamt,

ja, wie soll ich zusammenfassend anfangen?
- Die Ultimative LÃ¶sung fÃ¼r kleinere RÃ¤ume
- RÃ¤umlichkeit Ã¼ber den Raum hinaus
- Box oder Gastgeber - beides sehr sehr nett
- 100% teurer mit 10% mehr Klang - das kann sich auch lohnen!
oder einfach nur
- ein unglaublich entspannter HÃ¶rnachmittag

Egal wie, jedes Statement wÃ¼rde zutreffen. Aber von Anfang: Eigentlich wollte ich mich bei Pit (Princisia) anhÃ¤ngen, der zwischen den Jahren GÃ¼nter in Walldorf besuchen wollte, um die Temptation reloaded zu hÃ¶ren. Leider konnten wir GÃ¼nter nicht erreichen (warum wird sich wohl bald hier im Forum klÃ¤ren, ich tippe ja auf Imag 4) und so fragte ich sehr kurzfristig bei Daniel an, ob wir denn am nÃ¤chsten Tag (!) zu ihm nach Hasselroth kommen kÃ¶nnten, um seine (bisher) einmalige BÃ¤ndchen Atmo (Die AtmosphÃ¤re als D'Appolito-Variante mit BÃ¤ndchen-HochtÃ¶ner aus der Temptation reloaded + Imagination 11K Subwoofer) hÃ¶ren zu kÃ¶nnen. Und tatsÃ¤chlich: Trotz der extremen Kurzfristigkeit, diverser Abstimmungen und Pits nicht vorhandenem Mobiltelefon schafften wir es, um 13:59h am gestrigen Tag in Hasselroth anzukommen. Wir lieÃŸen uns dann noch eine Minute Zeit bis zum Haus, da wir nicht vor und nicht nach 14:00h kommen sollten wink

Zu unserer Ãœberraschung begrÃ¼ÃŸte und dann doch die gesamte Familie (inkl. Hund) sehr nett und nach Begutachten der Kette (das war Pits Part, ich habe ein paar Bilder von der wirklich toll gebauten Atmo geschossen, s. u.) legte Daniel etwas ein, "um uns mal zu zeigen, was die Atmo so kann".
Es fing an mit "Keith don't go" von der "Acoustic Live" von Nils Lofgren. Ich war ziemlich schnell ziemlich platt, was aus den "BÃ¶xchen" (und dem dahinter stehenden Sub) herauskam. Das BÃ¤ndchen kann bei diesem StÃ¼ck seine FÃ¤higkeiten voll ausspielen und brachte wunderschÃ¶ne HÃ¶hen; man konnte geradezu hÃ¶ren, wie Ã¼ber die einzelnen Wicklungen der Saiten gefahren wird. Toll!
Was das Ã¼berraschendste war: Ich als ungeÃ¼bter HÃ¶rer erwartete eine gewisse Nervigkeit im Hochton erwartet - und sie lange gesucht; Genau genommen bis zum Ende unserer HÃ¶rsession. Es war einfach unglaublich prÃ¤zise, aber (bei guten Aufnahmen) auf keinen Fall nervig.
Wir hÃ¶rten dann weiter Ã¼ber Michael Hedges, diverse groÃŸe (den Mars aus den Planeten von Holst) und kleine Orchestrierungen (hier muss Pit ergÃ¤nzen), synthetisch aufbereitete Musik (diverses von den beiden CDs der Buddha Bar 1), Basslastiges (Daniel legte Yello am Anfang auf, er mag seine Subs zurecht wirklich sehr, ich hatte die Blue Man Group dabei) bis hin zu Pop/Rock (Coldplay) und diverse "audiophileren" Frauenstimmen und Akustisches alles mÃ¶glich an, was man in den leider nur 120 zur VerfÃ¼gung stehenden Minuten anhÃ¶ren kann. Ich fasse jetzt nur meinen subjektiven Eindruck zusammen. Was die einzelnen Beschreibungen angeht: das kann Pit besser und er wird sicher auch posten, sobald er Internet-Zugang hat.
Was mich wirklich begeistert hat:
- Die unglaubliche RÃ¤umlichkeit (sofern die Aufnahme wirklich sehr gut war): Stimmen kamen teils "von auÃŸerhalb" des Dachs, durch das Daniels HÃ¶rraum begrenzt wird und dennoch ist jede Stimme des Orchesters an seinem Platz (Wenn ich Pits in-den-Raum-deuten-auf-einzelne-EinsÃ¤tze-hin richtig interpretiert habe)
- Die wirkliche Entspannheit, mit der man selbst bis in fÃ¼r mich normalerweise zu hohe LautstÃ¤rken hÃ¶ren konnte (Wer behauptet, das BÃ¤ndchen kÃ¶nne keinen Pegel, der wird in zwei bis drei Jahren ohnehin taub sein. Es machte bis in alle LautstÃ¤rken, die ich zu Hause nicht fahre, mÃ¼helos alles mit und klang nie auch nur ein bisschen angestrengt. )
- Die Ausgeglichenheit, die die Kombination der Imag Subs und die Atmo aus den Aufnahmen heraus brachten.
- Die PrÃ¤zision aller, aber besonders der hohen TÃ¶ne (Triangel, gezupfte Akustische Gitarre)

Alles gesagte gilt allerdings nur fÃ¼r wirklich gute Aufnahmen. Es muss sicher nicht nur Chesky sein, aber schlechtere Aufnahmen stellt die Atmo genau so schlecht dar, wie sie auf der CD sind. Coldplay war nur ertragbar, wenn Chris Martins Stimme in den Vordergrund projiziert wurde. Ansonsten fallen die Instrumente durcheinander. Auch bei einigen StÃ¼cken der "A night at the Opera" (remastered DVD-Audio) nervt Fredi Mercurys Stimme ein wenig - und ganz schlecht produziert ist sie nicht.
Was man gegenÃ¼ber der Imagination2 vermissen kann, ist der kickende Bass. Es ist wie geschrieben eben linearer, aber auf keinen Fall emotionslos! Wer "audiophiler" (ich hasse das Wort) hÃ¶rt oder auf Ausgeglichenheit (zum Beispiel eines Orchesters) Wert legt, ist bei der Atmo sicher besser aufgehoben.
Einzige "objektive" Mankos der gehÃ¶rten Kombination sind der fehlende Tiefstbass (Blue Man Group, Big Drum (12Hz)), den ich bisher nur aus einem 38er US-Sub gehÃ¶rt habe (Daniel wird ja mit dem Upgrade der SW auf Doppel-Subs "nachbessern") und der wirklich kleine Sweetspot. Nur "wenn die Nase auf die Kante zwischen den SchrÃ¤nken zeigt", wie Daniel instruierte, hat man eine optimale rÃ¤umliche Wiedergabe. Ggf. kann man durch stÃ¤rkeres Anwinkeln der LS noch eine VergrÃ¶ÃŸerung erzielen, aber Daniel selbst bestÃ¤tigte, dass die Atmos sehr bÃ¼ndeln. Wenn man einen breiteren Sweetspot mit der gleichen RÃ¤umlichen QualitÃ¤t sucht, ist man derzeit wohl direkt bei der US.

Wenn man also Wert auf eine hohe Klangtreue legt, die bei gutem Musikmaterial nie angestrengt rÃ¼berkommt und die einfach einen riesigen Klangraum aufbaut, dann sollte man auf jeden Fall die "Daniel-Atmo" mit BÃ¤ndchen in seine Kalkulation einbeziehen.

Ich hoffe sehr, dass Pit seine AnkÃ¼ndigung von der Heimfahrt verwirklicht und die Atmo mit BÃ¤ndchen in Berlin aufbaut - dann allerdings wohl auf lange Frist mit den Temptation Doppel-Subs, um einen luftigeren Bass zu haben. Das hÃ¤tte der Lautsprecher mehr als verdient!

AbschlieÃŸend mÃ¶chte ich mich noch einmal bei Pit fÃ¼r die nette Fahrtbegleitung und die klassischen Musikelemente bedanken und natÃ¼rlich noch einmal bei Daniel fÃ¼r die SpontaneitÃ¤t und groÃŸe Gastfreundschaft. Es ist alles andere als SelbstverstÃ¤ndlich und immer wieder schÃ¶n zu erleben, dass sich auch menschlich interessante und tolle Menschen hier herum treiben.

Viele GrÃ¼ÃŸe und: Baut die Atmo in Daniels Set-Up, ihr werdet es nicht bereuen (und meldet euch wg. HÃ¶rterminen etwas frÃ¼her als wir bei ihm wink

)!

Oliver

P.s.: Lt. Daniel soll die Folge-Version der Atmo mit dem Raal-BÃ¤ndchen einen grÃ¶ÃŸeren Spot haben, aber dann auch mehr als das Doppelte (>=1000 Euro pro Box) kosten...

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 6:32 pm (Kein Titel)

danke fÃ¼r die minutiÃ¶se Beschreibung, genau dafÃ¼r benutze ich und andere erfahrene MusikhÃ¶rer das Wort "audiophil", als Synonym fÃ¼r Liebhaber des "besseren" Klangs.
Alle deine Emotionen sind halt nicht von jedem X beliebigen Konsumenten nachvollziehbar, deshalb auch die "audiophile" AtmosphÃ¤re Linie(denkt mal lÃ¤nger Ã¼ber den Namen nach, das hab ich nÃ¤mlich auch wink

)

Ich weiss, dass dies niemals kommerziell ein Riesenerfolg sein wird. Ich bin 30 jahre Profi und mir sind die RealitÃ¤ten bekannt (gerade hat das Heidelberger HiFi Studio Musik&Design fÃ¼r immer seine Tore geschlossen!).

Wer auf aussergewÃ¶hnliche QualitÃ¤t setzt, muss immer im Nischenbereich bleiben. Ich werde weiterhin mein KnowHow fÃ¼r euch einsetzen, um risikolos (aber mit Zeit und Arbeitsaufwand) an einen sehr guten Lautsprecher zu kommen.
Eine langfristige Vereinbarung mit RAAL garantiert mir den Zugang zu den besten zur Zeit existierenden BÃ¤ndchen HochtÃ¶nern. Er hat einige meiner Vorgaben umgesetzt, die passenden Konzepte folgen unmittelbar.
Zur AtmosphÃ¤re ala Daniel, die werden nicht 1000 sondern ca maximal 650-700 pro Box kosten. Es kÃ¤me darauf an, ob man im Inneren (FW + Verkabelung) auch ins Extrem geht. Dann halt 700!
aber von den Treibern und einer funktionierenden 99% Weiche sind auch 650 drin wink

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 7:54 pm (Kein Titel)

HallÃ¶chen,

ja das war ein netter und schÃ¶ner Nachmittag, hat viel SpaÃŸ gemacht zustimm

Um Punkt 14:00 Uhr waren beide da und ich noch unter der Dusche, die Vorbereitung war etwas stressig durch den ganzen vergangenen Weihnachtskram.
Ich hatte noch Nachts um 1:30 Uhr die Atmos richtig ausgerichtet... mit dem Zollstock und dann das Anwinkeln nach GehÃ¶r wink

Ein Fastherzinfakt hatte ich dann auch noch bekommen... meine Sherwood-Vorstufe hatte verzerrt als ich den eigebauten Digitaldecoder fÃ¼r die CD-Wiedergabe benutzt hatte. Normal fÃ¼hre ich vom CD-Spieler analog kommen vor. Da der Yamaha-Wandler und der Sherwood-Wandler aber verschieden klingen wollte ich beide vorfÃ¼hren, zumindest die MÃ¶glichkeit dazu haben. Na ja... ich habe dann alles Ã¼ber den guten alten Yamaha CDX-1100 vorgefÃ¼hrt... das Teil ist schon 20 Jahre alt smile

Ich hoffe das das nur eine Eintagsfliege mit der Sherwood-Vorstufe war, heute ist alles in Ordnung gewesen. tear

Hmmm... beim Preis der neueren Atmo habe ich mich anscheinend falsch AusgedrÃ¼ckt, das BÃ¤ndchen selbst kostet ca. das doppelte und macht die Atmo entsprechend teurer.

Zu den Subs... der Imag Sub stellt zur Zeit den besten Kompromiss zwischen Tiefgang, PrÃ¤zision und Schnelligkeit dar.
Der U-Sub kann noch tiefer und lauter, kann dafÃ¼r erst ab 50 Hz eingesetzt werden, weiter oben ist das Monster einfach zu trÃ¤ge.
Der ursprÃ¼ngliche Atmo-Sub, das ist im Grunde das Bassteil der Temptation oder der Bass aus der Solution (allerdings dann komplett aktiv und dann noch etwas besser:wink: ), ist etwas schneller und prÃ¤ziser, kann dafÃ¼r nicht so tief wie die Imag 11k BÃ¤sse. Wenn pro Seite ein zweiter Imag 11k Bass hinzukommt wird das Ganze noch dynamischer, prÃ¤ziser und geht auch noch tiefer in den Tiefstbasskeller. Dadurch das die Subs auch rein aktiv angesteuert sind und jeder Sub ein eigene Endstufe erhalten wird (eine zweite Uher UMA 2000 wartet schon biggrin

) sind die 11k BÃ¤sse auch optimalst elektrisch versorgt.
Ach ja... nicht zu vergessen ist, dass meine Subs noch gar nicht das entgÃ¼ltige Volumen haben... wenn die GehÃ¤use fertig sind, kommen ca. 15 Liter pro GehÃ¤use dazu, + Quarzsand + ordentliches Kabel + Metallstangen zum AndrÃ¼cken von hinten wink

Vom PreisleistungsverhÃ¤ltnis und von klanglichen Kompromiss (es gibt keinen Bass der alles kann!) sind die Imag 11k BÃ¤sse der mit Abstand beste Kompromiss biggrin

Meine Front-Atmo bekommt das volle ursprÃ¼nglich von Manfred gedachte Volumen (auch wieder geschlossen). Ich werde die Subs dann bei ca 65 bis 70 Herz ankoppeln (Ã¼ber eine fest eingeplante Thel-Aktivweiche), dadurch wird das Ganze dann noch ein StÃ¼ck besser werden.

So wie es Oliver geschrieben hat kann man den Klang der Atmo nicht besser beschreiben. Wie ich es schon mehrfach geschrieben habe ist die BÃ¤ndchen-Atmo ein wunderbarer Lautsprecher. Ich war und bin ziemlich enttÃ¤uscht, dass sich im Grunde niemand bei mir gemeldet und sich die Atmo wenigstens mal angehÃ¶rt hat evil

Mehr wie anbieten kann ich es nicht rolleyes

Steffen und ich haben mittlerweile viele Lausprecher zusammen gehÃ¶rt und ihr kÃ¶nnt mir glauben, die Atmo mit den 11k-Subs sind nur von Lautsprechern zu toppen die ein vielfaches mehr kosten, zumindest nach meinem und Steffens HÃ¶rgeschmack. Die Atmo ist ein Lautsprecher zum "Musikgeniesen". Man muss sich mit ihr bewust beschÃ¤ftigen. Sie ist nicht so anspringend und effektvoll wie eine Imag, wer sowas sucht ist bei der Imag besser aufgehoben gut

Die Atmo ist ein so guter Lausprecher, das schlechte Aufnahmen gnadenlos schlecht dargestellt werden... so wie sie eben sind, auch wenn sie vielleicht nicht ganz so schlecht sind... schlecht ist eben schlecht lol devil

Das heiÃŸt die CD- und/oder Plattensammlung schrumpft, andererseits sind plÃ¶tzlich Aufnahmen sehr spektakulÃ¤r die vorher total nach nix geklungen haben bzw. die man total emotionslos hingenommen hat. Z.B die Yellow-Scheibe, je nach Lautsprecher ist da im Basskeller etwas zu hÃ¶ren oder nur zu erahnen... und Bass ruft numal Spannung und Emotionen hervor, gerade auf dieser Yellow-Scheibe. Ein anderes Beispiel ist die "perfect percussion" CD von Audio aus den 80'er Jahren des vergangenen Jahrhunderts. Diese Scheibe hatte ich mir mal rein zum testen gekauft, da super aufgenommen. Zu den Onyx-Zeiten habe ich ein paar Titel mal kurz angespielt, es kam keine richtige Freude oder Lust auf alles zu hÃ¶ren. Als die Evolution hier stand habe ich die Scheibe ein paar mal komplett gehÃ¶rt, da hat es schon mehr SpaÃŸ gemacht. Mit der Atmo hÃ¶rt man zum ersten mal die herrliche RÃ¤umlichkeit und Kleinigkeiten die vorher untergegangen sind... Peter hat richtig gelacht weil das eine StÃ¼ck eigentlich sogar richtig lustig ist, da machen die Musiker ein paar Gags. Auf dieser Scheibe sind auch die Triangeln wunderbar zu hÃ¶ren... das war gut gell

Ich ziehe mir die Scheibe jetzt Ã¶fters rein yau

Ãœber das BÃ¼ndeln muss man sich im klaren sein, ich behaupte aber mal ganz frech, dass genau diese BÃ¼ndeln in meinem akustisch nicht unbedingt gÃ¼nstigen Raum (beide Atmos und Subs stehen im Grunde total unterschiedlich... mal mit mal ohne Seitenwand und DachschrÃ¤ge!) zu diesem akutisch doch sehr anstÃ¤ndigen HÃ¶rerlebnis fÃ¼hrt.

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 8:40 pm (Kein Titel)

Hallo,

schÃ¶ner HÃ¶rbericht, dann scheint Pit "Seinen Lautsprecher" gefunden zu haben - bin schon gespannt auf sein Statement biggrin

Ich muss in der Sylvesternacht leider schufften cry

, deshalb wÃ¼nsch ich euch heute schon mal einen guten Rutsch ins neue Jahr happy

RenÃ©

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 9:04 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel,

Danke fÃ¼r die groÃŸe MÃ¼he, die Du Dir fÃ¼r uns gemacht hast - ich drÃ¼cke Dir doll die Daumen, dass die Sherwood dauerhaft hÃ¤lt. Ich habe jedenfalls nichts an Klang vermisst und bin sogar froh, dann nicht in den zwei Stunden noch einen Elektronik-AB-Test durchgefÃ¼hrt zu haben wink

Hier ein paar Bilder, die grÃ¶ÃŸere Version gibt es per URL drunter, die VollauflÃ¶sung (10MP!) mit ein wenig Kombinationsgabe:
Daniels SchÃ¶nheit (die aus Holz)

http://www.beimir.net/pics/galeries/atmo/IMG_0757_klein.jpg

und von der anderen Seite...

http://www.beimir.net/pics/galeries/atmo/IMG_0761_klein.jpg

und inkl. dem StÃ¤nder aus der Frontalen mit 11K-Rohbau im Hintergrund

http://www.beimir.net/pics/galeries/atmo/IMG_0767_klein.jpg

Das BÃ¤ndchen

http://www.beimir.net/pics/galeries/atmo/IMG_0764_klein.jpg

und der HÃ¶rplatz - ich hÃ¤tte nie gedacht, das unter einer solchen SchrÃ¤ge ein solcher Klang mÃ¶glich ist!

http://www.beimir.net/pics/galeries/atmo/IMG_0766_klein.jpg

Dass die Balken erst nach unserem Besuch Risse hatten, ist allerdings ein GerÃ¼cht...

http://www.beimir.net/pics/galeries/atmo/IMG_0769_klein.jpg

Ich wÃ¼nsche euch allen, auch denen, die leider arbeiten mÃ¼ssen, einen guten und musikalischen Start ins neue Jahr,
Oliver

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 10:38 pm (Kein Titel)

SchÃ¶ne Bilder Oliver smile

Jetzt kÃ¶nnt Ihr Euch vorstellen, warum ich keine Solution bei mir stellen kann. Die Atmo ist in meinem Fall "mehr". Eine Solution kann bei mir nicht gescheit klingen tear

Verfasst am: Di Jan 16, 2007 11:01 pm (Kein Titel)

Hallo,
da bin ich wieder - habe derzeit kaum Privatleben.

Liebe Leute:
Daniel hat sich etwas sehr SchÃ¶nes und musikalisch Beeindruckendes gebaut! Da kommt klasse Musik und Musik klasse heraus!!!

HÃ¶rt's euch bei Gelegenheit an: Beide Seiten freuen sich garantiert wieder.

Das BÃ¤ndchen, dass anscheinend auch in der Temptation reloaded sitzt, klingt agil, lÃ¶st sehr fein auf und schafft eine musikalische Aura im Raum. Ich bin mÃ¤chtig gespannt auf die anstehende, von ganz oben angekÃ¼ndigte Evolution innerhalb der Gattung der RAAL-BÃ¤ndchenwÃ¼rmer - so etwas muss ins Haus.

Ein kleiner ergÃ¤nzender HÃ¶rbericht zur Session bei Daniel kommt, sobald ich etwas mehr Luft habe.

Vielen Dank fÃ¼r den spontanen, schÃ¶nen Nachmittag unter euch Musikenthusiasten!

Pit

Verfasst am: Mi Jan 17, 2007 2:01 am (Kein Titel)

ich kann euch ein spannendes Jahr 2007 prophezeien...
ich krieg eine Menge Musterchassis aus dem High Tech Bereich, mit Keramikbeschichtung etc...
alles Teile fÃ¼r die audiophilen Kisten die wir dann auch als Fertigboxen anbieten werden.
NatÃ¼rlich wird eine edel gearbeitete Fertigbox das 5 fache wie ein Bausatz kosten...
Dann wird eine extrem aufwÃ¤ndige 2 WegBox mit den besten Treibern auf dem Weltmarkt kommen, die aber mindestens 1200 E pro StÃ¼ck im Bausatz kostet. Kann sein dass es sogar noch teurer wird. Eber wegen des High End Faktors kommen da auch "Spinner"bauteile rein...
Mal sehen...
Ich geh mal davon aus, dass wir eine ATMO noch deutlich steigern kÃ¶nnen, vor allem wegen des RAAL BÃ¤ndchens. Alles nur fÃ¼r Freaks !

Verfasst am: Mi Jan 17, 2007 7:41 am (Kein Titel)

Ich bin einer davon ...hahahaah

lol

GrÃ¼sse vom Epizentrum

Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 9:00 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 11:50 pm (Kein Titel)

Hallo Pit,

wo bleibt denn der HÃ¶rbericht lupe

... ich bin schon ganz gespannt darauf biggrin

Kannst mich ja mal anrufen oder mir Bescheid geben, wann ich DIch mal anrufen kann...

Verfasst am: Fr Jan 26, 2007 11:28 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jan 26, 2007 11:30 pm (Kein Titel)

Hups, falscher Button! Embarassed

Verfasst am: Sa Jan 27, 2007 11:03 am (Kein Titel)

Hallo Pit,

sehr gut geschrieben, dem kann ich zu 100% zustimmen smile

Wie Pit geschrieben hat, es ist wirklich sehr spannend gute Musik zu hÃ¶ren (das trift auf alle guten Lautsprecher zu wink

). Gestern wollte ich eigentlich nur etwas Musik im Hintergrund laufen lassen und dabei etwas lesen... das Lesen habe ich dann bleiben gelassen und einfach nur noch Musik gelauscht. Die Aufnahme war faszinierend und ich konnte mich auf das Lesen einfach nicht konzentrieren. Leider passiert mir das jeden Tag und ich komme nur noch zum lesen in der Bahn oder wenn ich Urlaub habe und nicht zu hause bin irre

Verfasst am: Sa Jan 27, 2007 11:09 am (Kein Titel)

Ach ja... Sonus ist optisch immer ein Traum. Angelehnt an diese Traumlautsprecher habe ich das Leder (Front) und das dunkle NuÃŸbaum Ã¼bernommen. Leider konnte ich noch nie eine Sonus hÃ¶ren sniff

Verfasst am: Sa Jan 27, 2007 2:32 pm (Kein Titel)

gestern habe ich einem neuen Interessenten genau so meinen "Sound" erklÃ¤rt, witzig dass du das gerade bestÃ¤tigst.
Er hat Vollative MangerWandler mit Basseinheiten und sagt halt, ihm gefÃ¤llt ein dezentes und "unauffÃ¤lliges" Klangbild.
darauf hab ich geantwortet:
genau das gibts bei mir nicht....

Es ist bestimmt meine enge Verbinung zur LiveMusik und meine AffinitÃ¤t zum knackigen Basssound...

Ich will dass ein Musiker die Emotionen, die er in seine Musik gelegt hat, auch besonders gut nachvollziehen kann (und auch der HÃ¶rer)
Also sind das "Sound" Boxen, wie Kritiker das gerne darstellen wink

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 7:37 pm (Kein Titel)

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

ich will nicht nur musik hÃ¶ren sondern "erleben".
wo kann ich mal die imag erleben?
grÃ¼ssle tim

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 8:36 pm (Kein Titel)

Ihr und Eure Imag... hier ist der einzigste aktuelle AtmosphÃ¤re-Thread und da schreibt einer "Wo kann ich die Imag erleben?" aerger

Manchmal ist es echt zum weglaufen running dog

Du kannst gerne mal die Atmo anhÃ¶ren kommen, vielleicht verzaubert sie Dich dann auch big devil

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 9:22 pm (Kein Titel)

Ach Daniel, reg` dich nicht auf. Als ich damals die Point-Source im Studio hatte, wollten viele diesen LS erst gar nicht hÃ¶ren. Da wurde sofort zur Temptation oder Expression oder...gestarrt. So Ã¤hnlich ist es dir doch auch ergangen oder? Erinnerst du dich noch an unseren Chat? Damals hattest du noch die Evo und hattest Zweifel, dass ne Imagination (die alte mit den Focal-Kevlar) deinen AnsprÃ¼chen genÃ¼gen kÃ¶nnte. smile

Was sollen denn auch so zwei armselige wink

13er gegen 2 20er TT + 13er MT ausrichten kÃ¶nnen? Dass diese "kleine" Box aber durchaus punkten konnte gegen die GroÃŸkaliber haben dann doch so einige erkannt und bei denen steht die PS noch heute! Letztes Endes habe ich damals tatsÃ¤chlich mehr PS als Temptation (die ja beileibe kein schlechter LS war) verkauft. Es kommt halt auf den HÃ¶rschwerpunkt und natÃ¼rlich auch das Bare an, das man bereit ist, auszugeben.
Jeder nach seiner facon und seinen MÃ¶glichkeiten, aber ich kann dich schon verstehen: Ã¼ber die Imag 2 mÃ¼ssen wir in diesem Thread ja nicht unbedingt diskutieren, obwohl: schlecht ist die auch nicht... lol

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 9:52 pm (Kein Titel)

solange man dem Kunden nicht die Feinheiten vorfÃ¼hren, und fÃ¼r ihn nachvollziehbar machen kann, ist die Diskussion sinnlos..
Wo gibt es denn noch engagierte HÃ¤ndler (ala Jan frÃ¼her), die suich die Zeit nehmen, QualitÃ¤t zu verkaufen. Heute regiert die Testsiegerbox mit der langfristig hÃ¶chst erzielbaren Gewinnspanne (durch verdeckte Preisbindung).

das Konzept, den Kunden zum VorfÃ¼hrer zu machen, ist ja noch relativ neu. Es dauert bestimmt noch, bis sich wenigsten 5-6 in Deutschland verteilte VorfÃ¼hrmÃ¶glichkeiten bieten.

Da aber 2007 eher das AtmosphÃ¤re Entwicklungsjahr wird, kann ich dich beruhigen, Imagination ist ja nach dem Modell 4 abgeschlossen.
Trotzdem ist ja nicht jeder sooo anspruchsvoll, fÃ¼r diese Nuancen viel mehr zu investieren. Es wird bestimmt immer mindestens ein 1:5 VerhÃ¤ltnis bleiben.

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 11:50 pm (Kein Titel)

Na ja... der Aufreger war ja eher witzig gemeint... wobei, etwas Ernst war natÃ¼rlich schon dabei cool

Einerseits finde ich es schade das GÃ¼nter nie ein Paar Atmo mit BÃ¤ndchen aufgebaut hat, andererseits weiÃŸ ich wie meine Atmo beim GÃ¼nter geklungen haben... schrecklich. Das war das was Jahn mal beschrieben hat, wenn die Raumakustik sehr hell abgestimmt ist, kann das Klangbild bei einem Lautsprecher wie der Atmo sehr leicht umkippen. Genau das passierte mit meiner Atmo beim GÃ¼nter. Wobei man natÃ¼rlich auch sagen muss, dass die Ultimate Subs die damals mitliefen nicht zu einer Atmo passen und die Atmo fÃ¼r mich selbst nur mit passenden Subs perfekt sind. Steffen und ich sind aber die einzigsten die wissen wie die Atmo in drei verschiedenen RÃ¤umen klingen kann biggrin

Eine Imagination (die erste und nicht die aktuelle!) konnte ich damals nirgends hier im Frankfurter Raum hÃ¶ren. Die Temptation und Expression gabs damals noch nicht als ich die Onyx gekauft habe. Ich war wohl einer der ersten Onyx-KÃ¤ufer hier in Deutschland. Da gabs noch nicht mal einen Test als ich mich entschieden habe sie zu kaufen rolleyes

Wenn man GlÃ¼ck hatte, konnte man eine KIT 100 und die DB25 hÃ¶ren. Die DB 25 wollte ich mir Ã¼brigens zuerst bauen, bis ich die Onyx hÃ¶rte (auf der Audio in Essen 85 oder 86).
... und mal ganz ehrlich... wenn ich sehe was der ein oder andere hier fÃ¼r Elektronik zu hause stehen hat, ist es fÃ¼r mich beim besten Willen kein Argument sich Gedanken zu machen ob der Lautprecher als Paar jetzt 1000,- â‚¬ oder 500,- â‚¬ kostet. Andere wohnen in meiner NÃ¤he und hÃ¶ren sich nicht mal ne Atmo an, sondern kaufen gleich eine Imag2... das sind so Sachen die ich nicht nachvollziehen kann. Aber was solls, jeder wie er meint und zufrieden sind ja alle smile

Wobei ich mich manchmal frage warum ich mir die ganze Arbeit hier im Forum mache und klangberichte zur Atmo schreibe, gelesen wird es, aber angehÃ¶rt und letztendlich gekauft hat die Atmo noch keiner, also eigentlich unÃ¼tze Arbeit die ich eventuell sinnvoller Weise mit MusikhÃ¶ren hÃ¤tte verbringen kÃ¶nnen... so... genug herumgeheult cry

Tja ich bin ja ernsthaft am GrÃ¼beln ob ich mir die neue Atmoversion fÃ¼r vorne bauen soll. Die unverbauten Chassis die ich jetzt fÃ¼r vorne habe wÃ¼rde ich mir dann auf Lager legen, wenn mal hinten was kaputt geht gruebel

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 12:14 am (Kein Titel)

Ach Manfred...

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 12:30 am (Kein Titel)

es sind nur dann keine Nuancen, wenn man einen entsprechenden VorfÃ¼hraufwand treibt...
so eben "en passant" beim GÃ¼nter klappt das nicht. Das Umfeld und die VorfÃ¼hrung mÃ¼ssen passen. Der Musikgeschmack ebenfalls.

Wenn du die Beschreibungen machst, tust du das fÃ¼r mich ...denn ohne dein feedback weiss ich nicht wo ich ansetzen kÃ¶nnte, noch was zu verbessern.
Also bin ich dir auf jeden Fall dankbar (aber das weisst du ja schon wink

).

Lass uns keine Vergleiche ziehen sondern die 2 Linien getrennt betrachten.

Auch bei der FOCAL Linie sind meine persÃ¶nlichen Favoriten nie gelaufen...

spÃ¤testens nach dem ONYX Test war klar wie die RealitÃ¤ten sind...
und ich hab trotzdem immer nebenbei mal was unkommerzielles gemacht...

nur Ã¼berlege mal, wieviele AAA oder andere analog HiFi Fans hierher kommen, die sind doch noch ignoranter.

Da sind mir die Imag Kunden, die u U in ein paar Jahren umsteigen, lieber.

Und die Imag3 und 4 sind schon Bastarde, die also eigentlich fÃ¼r beide Lager interessant sind. Deshalb ja auch STERO Konzepte.

Es gibt ja im High End Bereich eine Menge Leute, die mit der ATMO auch nicht klar kommen, weil sie das monstrÃ¶se brauchen...

Das ist wie mit der BrustgrÃ¶sse einer Frau der eine liebt die straffe knappe Hand voll, der andere die ausufernde Monstervariante... wink

c' est la vie!

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 8:07 am (Kein Titel)

Hi Manfred,

ich versuche schon lange keine Vergleiche zwischen der Atmo- und Imag-Serie zu ziehen (im Gegensatz zu frÃ¼her), da beide Sachen kÃ¶nnen die die andere nicht in diesem Umfang kann. Ich versuche nur noch auf den Klangquarakter einzugehen. Was einem gefÃ¤llt oder nicht, dass muss jeder selbst fÃ¼r sich entscheiden, da GeschÃ¤cker verschieden sind und Ã¼ber den Geschmack lÃ¤ÃŸt sich bekanntlich nicht streiten augen auf

Ãœbrigens kann man eine Atmo genauso wie eine Imag 3 Evo HE nach GÃ¼nter aufbauen zustimm

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

hallo daniel
deine einladung nehme ich gerne an.
wann kanns los gehen ?
grÃ¼ssle tim

Verfasst am: Sa Feb 03, 2007 10:12 pm (Kein Titel)

Wann haste denn Zeit? An irgend einem Wochenende, am besten Samstags, da kann ich meine Cheffin auf Einkauftour schicken biggrin

Gib mir mal zwei bis drei TerminwÃ¼nsche, dann schau ich mal. Bringst Du dann noch jemanden mit?

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

wenn es fÃ¼r dich kein problem ist, wÃ¼rde ich gerne einen freund mitbringen der ist auch infiziert.
zu den terminen kann ich noch nichts sagen, muÃŸ erst mit der familie abstimen. ich gebe dir bald bescheid.
freue mich daniel
grÃ¼ssle tim
ach ja, wo wohnst du eigentlich?

Verfasst am: Sa Feb 03, 2007 10:31 pm (Kein Titel)

Hi Tim,

ich wohne in der "Weltstadt" 63594 Hasselroth biggrin

Wenn Ihr mit der Bahn anreisen wollt ist das kein Problem... ich kann Euch da abholen wink

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

servus daniel
meine terminvorschÃ¤ge
10.02
24.02
03.03
10.03
ich habe noch mehr fals nÃ¶tig
grÃ¼ssle tim
wir kommen mit dem kfz sind ja nur 80 km