mein tag bei daniel und seiner atmo

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

am sa. sind robi und ich bei daniel zum frÃ¼hstÃ¼ck gewesen.
mit vollem bauch lieÃŸ ich mich auf seinem hÃ¶rplatz nieder und lauschte der atmo. ich musste gleich feststellen, daÃŸ sie sehr feinsinnig spielt. nach kurzer zeit konnte ich den besten hÃ¶rplatz ausmachen, der sehr sehr begrenzt ist. es dreht sich wirklich um cm. um die perfekt rÃ¤umlichkeit zu erfahren aber wenn man sie gefunden hat "beeindrukent" ich schaute zurÃ¼ck um sicher zu gehen, das hinter mir keine ls aufgebaut sind. das klangbild wurde nicht nur der lÃ¤nge nach sehr weit sonder auch in der hÃ¶he,breite(3D). mir wÃ¼rde es aber besser gefallen wenn der beste platz nicht so beschrÃ¤nkt sei. was mir noch sehr gefallen hat ist das gefÃ¼hl zum instrument, bei seitenistrumenten konnte ich die grÃ¶ÃŸe des instrumentes fÃ¼hlen auch das ausschwingen der seiten konnte ich sehen (fantasie ist unbegrenzt). stimmen sind sehr plaziert, schlagzeug sehr echt, tolle dynamik. das ist die beschreibung bei mittel. lautstÃ¤rke. als es lauter wurde muÃŸ ich doch sagen bin ich kein fan mehr von bÃ¤ndchen oder nicht von diesen. sie klingen sehr sauber aber scharf, was ich nicht mag. da finde ich die inv. kalotte angenehmer. die 11k bÃ¤sse sind super schnell und plaziert. schade das nur 2 da waren aber denn noch fÃ¼r 2 tt "respekt" (die brauch ich auch aber 4 oder 6stk.) muÃŸ leider unterbrechen, schreibe aber noch weiter
grÃ¼ssle tim

Verfasst am: Mo Feb 26, 2007 9:18 pm (Kein Titel)

Hallo Tim
Leider schreibst Du nicht, was ihr gehÃ¶rt habt !
Wir haben CDs wo wir die WÃ¤nde zum Wackeln bringen kÃ¶nnen und es bleibt klanglich sauber.
Und andere CDs haben bei der halben LautstÃ¤rke schon einen unangenehmen Charakter.
Gruss Gunar

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 12:06 am (Kein Titel)

Hi Gunar,

"mittlere" LautstÃ¤rke war im Grunde irgendwas um die 100 db. Als wir laut hÃ¶rten waren es 106 db. Ich hatte ein Pegelmesser (das analoge gÃ¼nstige von Conrad) vor uns auf dem Tisch liegen der diesen Wert im "slow" MeÃŸbereich anzeigte. Das war fÃ¼r das kleine BÃ¤ndchen schon heftig. Wobei es nur bei einem StÃ¼ck sich sichtbar heftig bewegt hatte.

Als HÃ¶rprogramm hatte ich MusikstÃ¼cke von diversen Musikern querbeet vorgefÃ¼hrt... darunter...
Nils Lofgren, Sara K. , Tracy Chapman, Yello, Kraftwerk, Charly Antolini (die legendÃ¤re "Knock Out"), friend'n fellow, Norah Jones, Audio Perfect Percussion, Buddahs Dinner, Usher Demo CD, Charlie Hunter, Angela Mccluskey, Sidsel Endresen, Rokia TraorÃ© usw... Klassik war kein Thema wink

.

Tim und Robi selbst hatten natÃ¼rlich auch Scheiben dabei, darunter wurden verstÃ¤rkt die CDs von "Shpogle -are you shongled?" und "Afro Celt Soundsystem - Anatomic" und eine Scheibe von "Tip" reingezogen. Diese beiden dann mit den 106 db (gemessen in etwas mehr als 2 Meter Entfernung). Das ist Musik aus der Trance Techno Ecke, hat mir selbst richtig gut gefallen. Die Scheiben habe ich jetzt auch biggrin

Bei dem ein oder anderen vorgefÃ¼hrten MusikstÃ¼ck hatte ich wiedermal gemerkt was in der Bude so alles GerÃ¤usche machen kann.
Bei dem vorgefÃ¼hrten StÃ¼ck von Nils Lofgren dachte ich, dass es mir gleich das BÃ¤ndchen zerreisst. Ich habe auf einen Hocker neben den Beiden gesessen und in einem Winkel auf die Atmos geschaut, aus dem man das BÃ¤ndchen sehr gut beobachten konnte. Als der Nils so richtig heftig in die Seiten gehauen hatte, da hat das BÃ¤ndchen einmal einen extrem heftigen Satz gemacht... mano man, aber es lebt noch.
Die BÃ¤sse haben auch ganz schÃ¶n Leistung gesaugt, das konnte man an den Leistungsanzeigen sehen... bei 200 Watt lag das Maximum.

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 6:48 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel

Leider haben wir keine von den genannten CDs und somit kÃ¶nnen wir uns kein Urteil erlauben.
Soft und Trance Techno gefÃ¤llt uns "Alten"auch sehr gut biggrin

,
aber ich denke, dass ist nichts fÃ¼r eine BÃ¤ndchen LS sondern eher was fÃ¼r PA.
Bei Techno ist das sowieso so eine Sache, es gefÃ¤llt oder eben nicht. Das liegt wohl daran, wie der LS die Dynamik wiedergeben kann.
MÃ¶glicherweise beherrscht es eine Imag gut, aber dass werden wir in den nÃ¤chsten Tagen herausfinden.

@ Jan, in einem anderen Thread
Ich fragte nach der Point Sourace 5.1
weil ich den Eindruck habe, dass die Imag Serie darauf basiert.
Gruss Gunar

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 8:31 pm (Kein Titel)

Gunar, in Kurzform:
die Point-Source, Metropolis Imagination und AtmosphÃ¤re haben von der Konzeption her die meisten Ã„hnlichkeiten und dennoch klingt jeder dieser LS trotz klanglicher "Verwandschaft" unterschiedlich. Welchen man bevorzugt, kommt nicht zuletzt auf den HÃ¶rgeschmack und die Erwartungen an. Es gibt nicht DEN besten LS fÃ¼r alle!
Eine Imagination 2 spielt alleine schon durch ihr grÃ¶ÃŸeres Volumen und die beiden 17er druckvoller und langt im Bass deftiger zu. Nichtdestotrotz entlocken die anderen Konzepte ausgewÃ¤hlten Konserven Details, Feinheiten und feindynamische Abstufungen, die eine Imagination 2 nicht ganz in diesem MaÃŸe darstellt. Das liegt nicht zuletzt am HT der oben erwÃ¤hnten (die Inverskalotte hat halt schon auch ihre VorzÃ¼ge) und auch an den "schnellen" 13er Treibern. Allerdings muss man da schon etwas genauer hinhÃ¶ren.

ABER: eine Imag 2 geht halt lauter, hat einen ihr eigenen Charme, kostet deutlich weniger und klingt insgesamt von Kleinigkeiten abgesehen ausgewogen.

Brutal gesagt: eigentlich braucht kein Mensch mehr Lautsprecher, gerade auch dann, wenn man zusÃ¤tzlich Subs betreibt. Denn im Prinzip fehlt da nichts, wenn man nicht gerade direkt vergleicht und sich die MÃ¼he macht, feinste Details herauszuhÃ¶ren. Sie lÃ¤sst einen emotional nicht kalt, nervt nicht, hebt keine Frequenzbereiche Ã¼bertrieben hervor.
Wie Manfred schon sagte: ein Teil der anderen Konzepte sind fÃ¼r uns "Spinner", die es gerne mal auf die Spitze treiben.

Und Ã¼brigens, zum Putzen im Haus tutÂ´s auch ne Bose oder irgendeine PA von Thomann. Mit Musik genieÃŸen hat das m.E. nix zu tun. Das ist reine Beschallung und die geht noch mal gÃ¼nstiger. Die LautstÃ¤rke einer PS oder Imagination genÃ¼gt mir vollends. Da kann ich nicht mal ans Limit gehen, aber das muss jeder fÃ¼r sich selber wissen. FÃ¼r manchen wÃ¤re vielleicht mal eine Untersuchung beim Ohrenarzt fÃ¤llig und bitteschÃ¶n: was hat die LautstÃ¤rke mit hochwertiger Musikwiedergabe zu tun?

Ich sag es noch mal: Musik, deren Wiedergabe, der Umgang damit und was dies alles einem jeden bedeutet ist eine hÃ¶chst subjektive Sache und nicht verallgemeinerbar. Es gibt in diesem Zusammenhang keine objektive Wahrheit! Und Manfred kreiert eine Reihe von LS, aus denen sich der geneigte HÃ¶rer den aussuchen kann, der am Besten zu ihm passt. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Und fÃ¼r wen diese Kreationen nichts sind, der sucht sich halt woanders welche.

Sorry, dass ich das an diese Stelle setze, denn das ist total OT, aber meine Antwort auf deine Frage Gunar. Ich werde das in den kommenden Tagen an andere Stelle setzen. Bitte zurÃ¼ck zum Thema.

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 8:45 pm (Kein Titel)

Hallo Gunar,

die Point Source ist am ehesten mit der Ur-Atmo zu vergleichen wink

Mit Trance Techno und extremen Pegeln ist eine Imag der Atmo auf jeden Fall Ã¼berlegen. Aber so laut hÃ¶rt ein "Audiophiler-Genieser" nicht biggrin

Ups... she gerade das Jan mir zuvor gekommen ist wink

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:20 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel

Dem alten Cabasse war seine Philsophi , das Orginal ins Wohnzimmer zu holen.
Und das geht nicht mit den Imags

Und Du weist, was fÃ¼r Pegel bei einer Band ansteht:?:

Ich hÃ¶re jetzt schÃ¶n den Jan schreien.
Dan kauf doch eine Cabasse. biggrin

Gruss Gunar
PS: Nehmt mich nicht ganz so Ernst

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:30 pm (Kein Titel)

Das ist doch BlÃ¶dsinn. Dann stell mal eine Band oder noch besser ein Symphonieorchester in dein WZ. Hat ja auch jeder so ein paar 100mÂ². lol

Ãœbrigens: ich schreie nicht. Siehst du etwa nicht das vielsagende LÃ¤cheln? biggrin

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:35 pm (Kein Titel)

Hallo Jan
Jetzt ist meine Frau aber sauer auf dich biggrin

Sie soll beim Putzen einer saumÃ¤sigen Bose ihre sehr wichtige Arbeit verichten.
Danke trotzdem fÃ¼r die AufklÃ¤hrung Ã¼ber die PS.
smile

Gruss Gunar

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:40 pm (Kein Titel)

GrÃ¼ssle an den Tim,

ich hoffe wir habe ihn jetzt nicht aus seinem eigenen Thread vergrault
wink

Ich hoffe er schreibt noch etwas zum Samstag...

Wie Jan sehr schÃ¶n geschrieben hat, DEN Lautsprecher gibts nicht. Jeder Lautsprecher hat irgendwelche Vor- und Nachteile. Man muss immer "Seinen" besten Kompromiss finden smile

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:45 pm (Kein Titel)

Wieso nur lacht mich in letzter Zeit so oft dieser "Edit-Button" an?

Gute Nacht.

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:48 pm (Kein Titel)

Hallo Jan
Hat sich wieder mal Ã¼berkreutz, da ich nicht so schnell im schreiben bin.
Danke das Du nicht schreist. biggrin

Das LÃ¤cheln sehe ich sehr wohl und so schÃ¤tze ich Dich auch ein.
Aber das war wirklich Cabasse Philsopi.
Gruss Gunar

Verfasst am: Di Feb 27, 2007 9:55 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel
Den Tim kÃ¶nnen wir damit nicht aus seinem Thread verkraulen.
Du hast ihn doch kennen gelernt.
Gruss Gunar

Verfasst am: Mi Feb 28, 2007 6:06 am (Kein Titel)

EDIT-Button Jan? Ich habe hier neuerdings einen roten Bann-Knopf lol

Verfasst am: Mi Feb 28, 2007 11:20 am (Kein Titel)

ich glaube es reicht jetzt.... solche Unterhaltungen sind fÃ¼r den Sonntags Chat...
bitte Gunar, es gibt eine PM Funktion.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

servus freaks
bin wieder zurÃ¼ck, musste mich um meine kleine kÃ¼mmern und am nÃ¤chsten tag auf schulung.
fÃ¼r mich ist der unbewuste hÃ¶reindruck sehr wichtig.da bin ich so "oberflÃ¤chlich". ich tanze am liebsten im zimmer rum und lasse mich von dem sound treiben. dafÃ¼r brauche ich einen ls wo sehr persÃ¶nlich ist.
die atmo ist was fÃ¼r couchpotatos (grins). bei der atmo muss ICH mich bewusst auf das klangbild und den hÃ¶rpltz einlassen um den kick zu erfahren. das fÃ¤llt mir bei fettem sound sehr sehr schwer. wenn man sich beherschen kann, ist es schon ein feinsinniges erlebnis.
grÃ¼ssle tim

Verfasst am: Do März 01, 2007 7:50 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do März 01, 2007 7:53 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel
BÃ¼ndelt den dein LS so sehr?
Gruss Gunar

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

Verfasst am: Do März 01, 2007 8:31 pm (Kein Titel)

der neue BÃ¤ndchen HochtÃ¶ner ist sehr viel besser im vertikalen Abstrahlverhalten, da er spezielle Diffusoren besitzt.
Ausserdem kann er mehr obere HÃ¶hen (Ã¼ber 15khz 96-99 dB).
Die ATMO wird also nochmal deutlich besser wink

Verfasst am: Do März 01, 2007 8:38 pm (Kein Titel)

Hallo

KÃ¶nnen es nicht auch die MTT sein, da auch die bei einer hÃ¶heren Ãœbernahme anfangen zu bÃ¼ndeln??
Gruss Gunar

Verfasst am: Do März 01, 2007 9:07 pm (Kein Titel)

nein, die bÃ¼ndeln erst ab Ã¼ber 30Â° das ist auf 2-3 Meter Distanz eine RiesenflÃ¤che...
Die alten BÃ¤ndchen HT +-5Â°,
die neuen +- 15Â°
alles immer vertikal ...horizontal ist es eh kein Problem

Verfasst am: Do März 01, 2007 10:12 pm (Kein Titel)

Hallo Gunar,

wie Tim schon geschrieben hat... ja sie bÃ¼ndelt sehr stark. Zu dieser Erkenntnis sind wir aber schon lange gekommen... sehr schÃ¶n beschrieben im HÃ¶rbericht vom Oliver und Peter.

Da eigentlich nur ich alleine Musik hÃ¶re, stÃ¶rt es mich im Grunde nicht.

Da mein HÃ¶rraum auf beiden Seiten sehr unterschiedlich ist (siehe Fotos im oben genannten Bericht)... die eine Atmo steht relativ nahe an der seitlichen Wand und hat direkt obendrÃ¼ber noch die DachschrÃ¤ge... ganz im Gegensatz zur anderen Atmo, diese steht quasi frei im Raum, sehe ich das BÃ¼ndeln sogar positiv. Ich habe nicht oder zumindest nicht so stark mit Reflexionen der Seitenwand zu kÃ¤mpfen, die auftreten wÃ¼rden wenn die Atmo im GroÃŸen Winkel abstrahlen wÃ¼rde. Das Klangbild rastet fÃ¶rmlich ein, wenn man den richtigen HÃ¶rplatz gefunden hat und diesen Platz hat man wirklich sehr sehr schnell gefunden.
Seit dem ich die Atmo habe, habe ich wirklich keinen einzigen halbwegs bezahlbaren Lautsprecher gehÃ¶rt, der so eine RÃ¤umlichkeit vermitteln kann wie meine kleinen SchÃ¤tze, in meinen eigentlich nicht optimalen Raum. Zumindest in den HÃ¶rrÃ¤umen in denen diese gehÃ¶rten Lautsprecher standen. Es ist halt nicht mÃ¶glich zu beurteilen, was diese anderen Lautsprecher wirklich kÃ¶nnen in dieser Disziplin.
Tja meine Atmo ist was fÃ¼r "couchpotatos", wobei ich da Jan voll zustimmen muss

Verfasst am: So März 04, 2007 12:02 am (Kein Titel)

Verfasst am: So März 04, 2007 12:09 am (Kein Titel)

Hallo Pit,

Verfasst am: So März 04, 2007 10:18 am (Kein Titel)

Hi Pit,
bitte bedenke, dass Deine Temptations bereits 13 Jahre alt sind. In diesem Alter haben die Chassis schon reichlich ihrer MÃ¶glichkeiten eingebÃ¼ÃŸt.

Verfasst am: So März 04, 2007 11:44 am (Kein Titel)

Sehe ich wie Martin, den grÃ¶ÃŸten Alterunsprozess dÃ¼rften die BÃ¤sse hinter sich haben, da sie die grÃ¶ÃŸten Bewegungen machen mÃ¼ssen...

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

wer will den fÃ¼r mich entscheiden was fÃ¼r mich banal ist????
ich bericht Ã¼ber meinen eindruck und schmiere niemanden honig ums maul!!
ich schÃ¤zte den daniel so ein, das er seinen ls auch noch gut findet, auch wenn ich kritik ausÃ¼be und ihn nicht auf irgend einer ranglist einordne.
zudem hÃ¼pfe ich erst im zimmer rum, wenn der sound mich dazu animiert das passiert aber erst wenn es richtig gut klingt und nicht nur beschallung ist.
ICH will mich auch mal hinlegen weil ich ziemlich lange am stÃ¼ck musik hÃ¶re und will nicht das dan meine rÃ¤umlichkeit zusammen bricht, da verzicht ich lieber auf feinheiten und eine fast perfekte rÃ¤umlichkeit und bin dafÃ¼r frei beweglich.
grÃ¼ÃŸle tim

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

ich stehe auf mÃ¤chtigen, lauten sound und wenn der ls dan schraf klingt ist das fÃ¼r mich absolut nicht banal weil ich meinen ansprÃ¼chen nicht gerecht werde.

Verfasst am: So März 04, 2007 2:41 pm (Kein Titel)

sorry aber ich denke die HochtÃ¶ner sind die grÃ¶sste Gefahr, da hier NUR die Schaumsicke die Zentrierung und AufhÃ¤ngung erledigt. Wer gesehen hat wie oft dieses Material nach 15 Jahren zerbrÃ¶selt, kann sich vorstellen, dass da auch nach 5 Jahren ein deutlicher Unterschied zum neuen Zustand eingetreten ist. Ausserdem lassen die Magnete nach, vor allem unter Hitzeeinwirkung (auch eher bei HochtÃ¶nern)...
In der Summe ist ein LS meines Erachtens nach 10Jahren nur noch 70% seines Neuzustand wert (ich beziehe das auf die Klangperformance)...
Deshalb hinken die Vergleiche Imag2 gegen 15-20 Jahre alte FOCAL Boxen ala Onyx immer.