Weg vom audiophilen: Die ideale Heimkinoausstattung by MZ?

Hallo Zusammen.
Seit lÃ¤ngerer Zeit bin hier jetzt schon im Forum angemeldet und verfolge die Entwicklungen hier seither interessiert mit. Ich denke mich mittlerweile schon recht gut mit den aktuellen verschiedenen Konzepten Manfreds auszukennen (zumindest theoretisch, denn bisher fehlt mir aufgrund der rÃ¤umlichen Distanz jegliche HÃ¶rerfahrung).
Bereits vor knapp 2 Jahren fasste ich den Entschluss einfach ins kalte Wasser zu springen und zum Einstieg 3 StÃ¼ck der Imag 2 in RegalgrÃ¶sse aufzubauen. Seit dem liegen die MDF Zuschnitte unverarbeitet in meiner Werkstatt. Das damalige zusammengesparte Budget fÃ¼r meine neuen LS musste ich leider kurzfistig in die Reparatur meines Autos stecken (Motorschaden) und wÃ¤hrend des Studiums passten die Kosten fÃ¼r die BausÃ¤tze leider nicht weiter in meinen engen Finanzplan.

Tja soviel zur Vorgeschichte. Allerdings sehe ich nun rosigeren Zeiten entgegen, und ein Licht flackert am Ende des Tunnels. In diesem FrÃ¼hjahr beende ich endlich mein Studium und mit dem daraus resultierenden warmen Geldregen mÃ¶chte ich mich selbst mit einer neuen Audioausstattung fÃ¼rs Heimkino belohnen. Der Aufbau ist in meinem Sommerurlaub 2009 geplant (kein Wort zu meiner Freundin! Embarassed

). Manfred konnte mit seinen Konzepten und seiner sympatischen kautzig-kompetenten Art bei mir so viele Vorschusslorbeeren einheimsen, dass ich ohne weitere Bedenken die LS aufbaue, ohne sie vorher gehÃ¶rt zu haben. Allerdings sind bei mir noch einige Fragen offen:
Das Audiosystem wird zu 98% fÃ¼r Heimkino eingesetzt und sollte dementsprechend ausgelegt sein. Ich bin nicht der Typ, der sich um des Musik hÃ¶ren willens hinsetzt und ein StÃ¼ck analytisch seziert. Musik ist bei mir vielmehr eine Hintergrundbeschallung, sei es leise beim FrÃ¼hstÃ¼ck, oder laut auf einer Feier. Mit kommt es somit grundsÃ¤tzlich auf die Widergabe eines idealen Kinotones an. Es muss scheppern und knallen, eine hohe Dynamik ist somit Pflicht.
Nach meinen ersten VorÃ¼berlegungen lÃ¤uft es auf ein 5.2 System hinaus. Auf den Center will ich nicht verzichten, da nicht alle Zuschauer zentral im Stereodreieck sitzen. Der zu beschallende Raum (Wohnzimmer)hat eine GrÃ¶ÃŸe von ca. 30 mÂ². Vorerst bleibt wohl meine Leinwand, doch frÃ¼her oder spÃ¤ter sollen die kompletten Front-LS hinter einer schalltransparenten LW verschwinden.

Mir stellen sich dabei folgende Fragen:

Sehe ich es richtig, dass fÃ¼r meine Anwendungsbereiche die Imag2 der richtige LS ist? Ich wÃ¤re bereit dazu, fÃ¼r die FrontkanÃ¤le auch auf eine teurere LÃ¶sung zurÃ¼ckzugreifen, doch fÃ¤nde ich es sinnfrei â€žPerlen vor die SÃ¤ueâ€œ zu werfen. Besonders die Imag 4 hat es mir sehr angetan, doch bin ich mir nicht schlÃ¼ssig, ob der Mehrpreis fÃ¼r meine Anwendungen gerechtfertigt wÃ¤re, insbesondere hinter der Leinwand. Ginge es mir primÃ¤r ums Musik hÃ¶ren, stellte sich diese Frage fÃ¼r mich nicht, doch bei einer reinen Heimkinoanwendung???

Als Subs kommt fÃ¼r mich eigentlich nur eine US LÃ¶sung mit dem groÃŸen GehÃ¤use in die engere Wahl. Der Einfachheit halber zitiere mal einen Beitrag von mir selbst:
â€žKeiner stellt in Frage, dass eine Explosion nichts mit audiophiler Musikwidergabe zu tun hat. Wir als Heimkino-Fetischisten, die nur ab und zu mal Musik geniessen (in diesem Fall grundsÃ¤tzlich ohne Shaker) wollen aber auch eine mÃ¶glichst exakte Reproduktion des Originals(z.B Explosion). Keiner kommt auf die Idee eine Explosion in seinem Heimkino original zu reproduzieren (da mÃ¼sste man zu hÃ¤ufig renovieren ). Mit Shakern wirkt es aber authentischer, als jeder Sub (evtl US und Konsorten ausgenommen) es jemals darstellen kÃ¶nnte. Somit haben die Dinger ihre Daseinsberechtigung. Meine laufen z.B. grade mal bis 35 Hz hoch. Streng genommen handelt es sich dabei auch nicht mehr um Komponenten, welche zur Hifiausstattung zu zÃ¤hlen sind. Mit "Ton" hat das Ganze ja weniger etwas zu tun. Eigentlich handelt es sich dabei einfach um einen Spezialeffekt fÃ¼r den Filmbetrieb.â€œ

Meine Anforderung an einen Sub ist also unter anderem ein hoher Pegel im Tiefstbass. Die US scheint mir da die einzig logische Wahl (oder besser 2 davon!!). Ich denke, dann kann ich meine Shaker auch in Ruhestand schicken. Allerdings frage ich mich, wie die Imag 2 mit dem US Sub harmoniert, denn eigentlich sind das ja 2 verschiedene Konzepte. Die Kombination Imag2 /K11 wird ja hÃ¶her getrennt als die Kombi US / US Sub. In meiner NaivitÃ¤t dachte ich dies evtl kompensieren zu kÃ¶nnen, indem ich auf die Standversion der Imag zurÃ¼ckgreife, da diese tiefer spielt. Allerdings ist sie dann nichtmehr so â€žkeckâ€œ wie die Regalversion, was ich im Heimkino vermissen kÃ¶nnte. Was also tun? Fragen Ã¼ber Fragen.
Weiterhin wÃ¼rde ich den Bassreflexkanal gern nach vorn verlegen um den LS direkt an die Wand zu montieren. Welche Probleme kÃ¶nnten sich daraus ergeben?

Lieben GruÃŸ,
Andreas

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Hallo Andreas !

Mal so nÃ¼chtern aus meiner Warte:
Deine Ãœberlegungen sind doch eher theoretisch. Es ist zwar faszinierend von einer Imag 4 und US zu lesen, aber ob man diese Lautsprecher auch wirklich nutzen kann hÃ¤ngt vom eigenem VermÃ¶gen ab, die Unterschiede, die die Lautsprecher aufzeigen, Ã¼berhaupt wahrnehmen zu kÃ¶nnen. Das sollte man zuerst herausfinden.

Eine I 1 + I 2 kann man sicher einfach mal bauen und entsprechende HÃ¶rerfahrung gewinnen. Wenn man spÃ¤ter mehr will, bleibt der Verlust im Rahmen, wenn man sich mal die Summen ansieht, die fÃ¼r die grÃ¶ÃŸeren Konzepte zu bezahlen sind.
FÃ¼r hinten reicht im Heimkino m.E. nach ohnehin die I 1, wenn nicht sogar als komplette BestÃ¼ckung.

Verfasst am: So Jan 25, 2009 8:32 pm (Kein Titel)

Hallo.

Vielen Dank fÃ¼r Deine Antwort. Das meine Erfahrungen gegenÃ¼ber den Zoller-Entwicklungen nur theoretischer Natur sind, ist kein Geheimnis. Dennoch bin ich durchaus in der Lage den Klang verschiedenener LS Systeme qualitativ zu bewerten und Unterschiede herauszuhÃ¶ren. WÃ¤hrend meiner Ausbildung zum Radio und Fernsehtechniker habe ich ebenfalls im Verkauf, u.a. auch in der Hifi- Abteilung gearbeitet. Ein absoluter Vollprofi bin ich nicht, doch mein GehÃ¶r ist schon recht gut aufgelÃ¶st. Einen Unterschied wÃ¼rde ich somit wahrscheinlich schon feststellen kÃ¶nnen. Fragt sich nur wirklich, wie groÃŸ dieser nun ausfallen wÃ¼rde. Letztendlich lÃ¤uft ja auch alles auf ein Setup aus 5x Imag2 und 2x US Sub hinaus, sofern ich hier keine Impulse erfahre, die meine Meinung Ã¤ndern kÃ¶nnten. Auch ohne HÃ¶rerfahrung der Imagination Serie kann ich jetzt schon behaupten, dass die I1 fÃ¼r meine HÃ¶rgewohnheiten grenzwertig dimensioniert wÃ¤re. Die I2 sollte es dann schon als Minimum sein. Besonders aufgrund der hohen Dynamikanforderungen und tiefen Trennung durch die US Subs.

GruÃŸ Andreas

Verfasst am: So Jan 25, 2009 8:39 pm (Kein Titel)

Serwus Andreas,

bitte entschuldige schon mal meine folgenden Worte, ich meins ned bÃ¶s!

HÃ¶r dir mal eine Imag2 an! Du hast vielleicht schon gesehn das ich eine Imag2 in der 38 Literversion gebaut hab,
zwar in Regallautsprecher Form allerdings weiss ich nicht warum meine oder eine Standversion nicht mehr so "keck" sein soll wie die 24 Liter Version!?
Ich bin sogar der festen Ãœberzeugung das meine besser aufspielt! Darauf will ich aber ned weiter drauf eingehn ... kann dir das per PM oder Mail erklÃ¤ren...
HÃ¶r sie dir einfach mal vorher an und bitte stelle nicht vorher alles in Frage und ziehe nicht voreilige Theoretische SchlÃ¼sse die in der Praxis ganz anders sind!

Ich selbst bin zwar ein Stereophiler und Heimkino kann mir gestohlen bleiben wenn ich ehrlich bin,
aber selbst ich schaue/hÃ¶re mit den Imag2 Filme und bin sehr angetan ums mal ohne Euphorie zu beschreiben.
Und auch da spielt die Aufstellung eine groÃŸe Rolle also Ã¼berdenke mal dein "Plumpes" an die Wand stellen!

In kÃ¼rze gibts beim Gecko meine 38 Liter Regalversion zu hÃ¶ren, wÃ¼rd dir dringend empfehlen sie dir dann mal beim Martin anzuhÃ¶ren...

Verfasst am: So Jan 25, 2009 9:17 pm (Kein Titel)

Hey.

Kein Grund sich zu entschuldigen. Im Gegenteil...Danke fÃ¼r Deine Antwort!

Ich wÃ¼rde mir die LS bestimmt im Vorfeld anhÃ¶ren, wenn der nÃ¤chste Imag Besitzer nicht so elendig weit weg wohnen wÃ¼rde. FÃ¼r die Spritkosten hab ich schon den Kitpreis fÃ¼r eine Imag1 zusammen wink

MÃ¼sste ich noch Ã¼berzeugt werden, wÃ¤re ein HÃ¶rtermin wohl unausweichlich. Allerdings bin ich schon Ã¼berzeugt. Letztlich gehts hier nur noch um die genauere Auswahl des idealen Setups fÃ¼r meine BedÃ¼rfnisse. Dass es eine Imag werden soll steht ja fest. Nur noch nicht so richtig welche. Tja, was will ich mit "keck" sagen? Ein grÃ¶ÃŸeres GehÃ¤use sorgt zwar fÃ¼r mehr Tiefgang, doch mit weniger "keck" halt wink

Die Aufstellungsvorgabe an der Wand resultiert aus dem Wunsch, die LS unsichtbar hinter der Leinwand wohnraumfreundlich und unsichtbar zu integrieren. Je weniger Tiefe hierfÃ¼r benÃ¶tigt wird, desto besser. Mehr als 50 cm wollte ich dem Raum ungern abzwacken und um Kammeffekte zu vermeiden, muss ja ein gewisser Abstand vom LS zur LW eingehalten werden. Daher der ungewÃ¶hnliche Weg. Ich kann fÃ¶rmlich hÃ¶ren, wie audiophile Naturen wir Du, Manfred und auch andere Teilnehmer dieses Forunms sich grade mit der Hand auf die Stirn klatschen, passen meine Vorstellungen und Vorhaben doch so gar nicht in die Vorstellungen eines eingefleischten Hifi-Fetischisten. Ich habe aber andere PrioritÃ¤ten und Anforderungen und ich denke mit einem MZ Produkt mit geringen Abwichungen von den idealen Betriebsparametern bin ich auf alle FÃ¤lle immernoch besser bedient, als mit den gÃ¤ngigen HeimkinolÃ¶sungen am Markt von Snell, Teufel, Klipisch und Co.
Ich denke, wenn ich im Sommer loslege wÃ¤re wohl vorher nochmal ein klÃ¤rendes Telefonat mit Manfred angebracht.

Lieben Gruss,
Andreas

Verfasst am: So Jan 25, 2009 9:20 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 12:18 am (Kein Titel)

Als alternative kann ich nur 2 K13 empfehlen die sollten dir in der groÃŸen Version mehr als genug schub geben kÃ¶nnen. Da du nicht mehr als 50cm abgeben willtst kÃ¶nnte das mit dem U.S. etwas viel werden. Hast du einen US mal in original GrÃ¶ÃŸe gesehen? Das ist schon mal ein wuchtiger Sub.

Anbei viel GlÃ¼ck fÃ¼r den Abschluss. Sitze selber gerade vor HGB, BGB Klausur ^^

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 10:45 am (Kein Titel)

HÃ¤? Die beiden SubÂ´s schenken sich doch in ihrer GrÃ¶ÃŸe nix.

US
h=700
b=450
t=550

13K
h=700
b=400
t=600

Dresi (Andreas),
niemand batscht sich vor die Stirn. Wenn Du Musik nur zur Hintergrundbeschallung brauchst, ist auch die Aufstellung dafÃ¼r nicht so dramatisch wichtig. Wie diese Aufstellung fÃ¼r das HK sein muss, weiÃŸt Du ja selbst.

Du benÃ¶tigst impulsive und dynamische, belastbare LS mit einem ordentlichen Wirkungsgrad. Bingo, das kÃ¶nnen die von dir ausgewÃ¤hlten LS zu einem Preis, dass es Anderen schwindelig wird. Das die Dinger auch noch hochmusikalisch sind, ist fÃ¼r dich halt nur eine freudige Nebenerscheinung. Câ€™est la vie, ist doch ok.

2 US-SubÂ´s werden dich gut durchschÃ¼tteln. FÃ¼r allerextremste Pegel unter 50 hz sind die einfach Pflicht. Vergleiche die Simulationen. Die Regalversion der Imag2 kann bis runter zu 50hz recht gerade Pegel machen. Reicht also fÃ¼r einen US-Sub. DaÃŸ sie aber grundsÃ¤tzlich pegelmÃ¤ÃŸig mit einem US-Sub nicht mithalten kann, sollte klar sein. Da im HK die SubÂ´s eh sehr laut sind, ist es wohl fÃ¼r deine Anwendung ok.

Also, gut Holz und lasse Blut strÃ¶men, Ã¤hm... Bilder folgen. biggrin

EDIT:
Das gilt natÃ¼rlich nur, wenn die Imag auch an einem steilflankigen Hochpass (~50-60hz) hÃ¤ngt. Dann kann die saulaut und ist vor Ãœberlast ganz gut geschÃ¼tzt. Mittlerweile bin ich etwas vorsichtiger geworden, da anscheinend auf manchen DVD/Blue Ray ja Infraschall mit null db DÃ¤mpfung konserviert ist. So hast Du natÃ¼rlich DEUTLICH weniger unnÃ¼tze ExtremmembranhÃ¼be auf den ImagÂ´s.

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 2:41 pm (Kein Titel)

Der US kann deutlich mehr Tiefbass-Pegel abgeben (er ist auch fÃ¼r grÃ¶ssere Endstufenleistung konzipiert). Im Bereich um und Ã¼ber 20 Hz ist das extrem.
Bei 40 Hz wÃ¤ren die Unterschiede marginal und das Masse AntriebsverhÃ¤ltnis ist bei den 13 oder 11K besser.
Der US bringt den maxuimalen Pegel aber erst im 170 Liter GehÃ¤use, im kleinen GehÃ¤use schmilzt der Pegelunterschied zum 13 K!!!!
Also 170 Liter Eckkonstruktion wÃ¤re Top.
Zum Rest kann ich nur sagen...
Unbedingt vorher HÃ–REN! Es geht da net um die Spritkosten...
Du solltes unbedingt KEINE Kompromisse eingehen.
Nur wenn deine Erwartungshaltung deutlich Ã¼bertroffen wird rechtfertigt sich der Selbstbau Stress! Du investierst da 100 Stunden Arbeit rein... und danach hÃ¶rst du jeden Tag damit..
Selbst ein 300km Fahrt lohnt sich...

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 2:57 pm (Kein Titel)

acoustica
letztlich ist das genau das, was ich sagen wollte. Evtl kommt hier auch nur wieder mein manchmal etwas gefÃ¤hrliches Halbwissen an den Tag lach

, doch nach meinem Wissensstand erkauft man sich den Tifbassgewinn durch GehÃ¤usevergrÃ¶ÃŸerung grundsÃ¤tzlich durch eine geringfÃ¼gige Verminderung der Impulstreue. Ich habe somit wirklich einfach unterstellt, dass die kleine etwas "knackiger" sein mÃ¼sste.
AufwÃ¤ndige Konstruktionen wie die Sonus Faber und Co sind hier gar nicht nÃ¶tig. Die GehÃ¤use hinter der Leinwand kÃ¶nnen ganz einfach auf StoÃŸ gearbeitet werden und mattschwarz gerollt sein. Das werden (zumindest optisch) die einfachsten GehÃ¤use aller Zeiten, verschwinden sie doch eh hinter der Leinwand/Schallwand.
Geplant ist ein HolzstÃ¤nderwerk Ã¼ber die gesamte Wandbreite im Abstand von 50-60 cm zur Wand. Das Ganze bekommt eine Bespannung in schwarzem Molton. Mittig gibts dann einen groÃŸen Ausschnitt fÃ¼r die schalltransparente Leinwand, hinter der die 3 Front LS stehen sollen. Die beiden US Woofer finden liegend darunter ihren Platz hinter dem Molton.
Letztlich soll es Ã¤hnlich werden wie in den angefÃ¼gten Bildern.

Basshammer
Ich glaube nicht, dass mir die K13 reichen kÃ¶nnten. Pegel haben die bestimmt locker genug, sogar zuviel, doch ich mÃ¶chte meine Bassshaker gern in Ruhestand schicken, da brauche ich etwas, das auch in der Lage ist Infraschall zu erzeugen. Die US-Woofer im grossen 170 Liter GehÃ¤use sollen es da schon sein. Vom Pegel her sind die zwar definitiv oversized, doch ich WILL einfach den Tiefgang.
Dir auch viel GlÃ¼ck!!! Danke!

gecko
Richtig! Die US passen von der Tiefe her dahinter. Ansonsten hat Manfred ja noch seinen Joker, die SÃ¤ulen-Version, im Programm.
Fotos wird es natÃ¼rlich ausreichend geben. Allerdings wie gesagt erst im Sommer, wenn ich Urlaub habe. Meine bessere HÃ¤lfte wird sich bedanken, wenn ich statt Badehose die KreissÃ¤ge in die Hand nehme, doch um Dich zu zitieren: â€žCâ€™est la vieâ€œ wink

Die Schnapsidee I4 usw. habe ich wieder verworfen. Hier war wohl mehr der Wunsch Vater des Gedanken, doch habe ich mir eingestanden, dass ich bezogen auf meine Anwendungen hier â€žPerlen vor die SÃ¤ueâ€œ werfen wÃ¼rde. Die I2 ist wohl wie eingangs erwÃ¤hnt echt der richtige LS fÃ¼r mich. Allerdings bin ich mir immernoch unschlÃ¼ssig, in welcher GrÃ¶ÃŸe ich sie baue. Regalversion, oder Standversion (jeweils in abgewandelter Form) Das ist hier noch die Frage. Zum FrÃ¼hjahr, wenn ich die Chassis bestelle, werde ich diesbezÃ¼glich nochmal mit Manfred telefonieren und mal hÃ¶ren, in wie fern meine Vorstellungen Ã¼berhaupt umsetzbar sind.

Vielen Dank an alle, fÃ¼r Eure rege Teilnahme!
Lieben GruÃŸ,
Andreas

P.S. Etwa so habe ich mir das Ganze nachher vorgestellt:

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 8:45 pm (Kein Titel)

Hallo Andreas,

bitte, bitte Bilder (800x600)kleiner machen, dass scrollen zum text lesen macht mich ganz kirre cry

[b]Danke !b]

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 8:48 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 9:10 pm (Kein Titel)

BÃ¤h elektrostaten.

Aber hÃ¼bsches Heimkino. Ich hatte auch lange Ã¼berlegt ob ich mir die K13 oder den US anschaffe. Da ich aber hier im 2.Stock wohne und sowieso mit drÃ¶hnen zu kÃ¤mpfen habe wÃ¼rde es ein US unter umstÃ¤nden schlimmer machen. Aber das problem ist nicht das ProbehÃ¶ren sondern eher das Problem wie es bei mir hier klingt.

Beim Mani im Keller mit dicken WÃ¤nden klingt ja selbst ne Imag1 fett. Jedoch wenn ich dann meinen Raum hier bedrachte ist es schade um die Performance die ich eigentlich erreichen kÃ¶nnte.
Da ich aber nicht in den Keller ziehen kann/ mÃ¶chte muss ich mit dem Kompromiss leben.

Aber du bringst mich auf eine Idee

@Manfred
Passt der US treiber in den Auschnitt des K13 =?

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 9:41 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jan 26, 2009 10:28 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 2:43 pm (Kein Titel)

@Basshammer:
Was bringt das?
Selbst wenn es passen sollte, braucht der US Sub ein ganz anderes GehÃ¤use.. ?

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 3:13 pm (Kein Titel)

Das Heimkino sieht schon verdammt edel aus. Aber mal eine Frage, ist das kleine schwarze WÃ¼rfelchen unter dem Center, und zwischen den beiden (Teuren) LS ein Sub?
Schaut nach Hornsub aus:-)

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 3:26 pm (Kein Titel)

Naja, so wie ich es verstanden habe, stellt er sich sein Heimkino nur so vor... Ich denke nicht, dass es seins IST. smile

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 6:43 pm (Kein Titel)

Tag zusammen! Vielen Dank fÃ¼r Eure BeitrÃ¤ge

M
Die Eck-Konstruktion hatte ich zuerst auch auf dem Zettel, liesse sie sich doch so schÃ¶n einfach umsetzen. Vor allen Dingen ist sie kostengÃ¼nstig. Allerdings wird das von der Breite her knapp.
170 Liter sind eingeplant. Wenn, dann richtig!
Ich gehe das Risiko ein und verzichte auf das ProbehÃ¶ren. Ich denke nicht, dass meine Erwartungen enttÃ¤uscht werden und bei 100 Stunden lande ich lange nicht. Pro GehÃ¤use wÃ¼rde ich mal insgesamt knapp 4- 5 Stunden veranschlagen (maximal). Die Optik ist hier ja weitgehend egal.

ms
Die Bilder kann ich leider nicht verkleinern, da ich sie nur verlinkt habe. Evtl. wÃ¤re echt ein grÃ¶ÃŸeres Notebook fÃ¤llig wink

Ja, die Kiste ist der Sub. Ein wahres Monster. Das Kino ist leider nicht meines, doch eines der schÃ¶nsten die es gibt, wie ich finde. Die Bilder dienen nur der Visualisierung. Handwerklich top umgesetzt und auch aus AV-Sicht perfekt gestaltet. Die Entstehung ist hier beschrieben:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=574704&pp=30&highlight=sandman
Der Thread ist elendig lang, aber alles andere als langweilig.
Gruss, Andreas

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 7:16 pm (Kein Titel)

VerschÃ¤tz dich bei der Bauzeit blos net.
Ich hab mit nem Kumpel (gelernter Schreiner) zwo Imag2 (Stand) und einen 70l K11 GehÃ¤use zusammengeleimt (Baumarktzuschnitt), ich hatte vorher halt nie mit Lamellos und frÃ¤sen usw zu tun, ausserdem hat er nur elu/dewalt werkzeug daheim (er arbeitet aus gesundheitlichen grÃ¼nden net als schreiner, macht aber viel selbst).

Auf jeden Fall haben wir bei den drei GehÃ¤usen mit AusfrÃ¤sungen fÃ¼r Chassi, abrunden der Versteifungen und Leimen mit Lamellos (ohne Trockenzeit) locker 25h verbracht.

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 7:48 pm (Kein Titel)

Ich hoffe der Schreiner hat keinen eigenes GeschÃ¤ft. wink

Bei nem Stundensatz von 40,- wÃ¤ren das 2000,- Tacken nur fÃ¼rs Zusammenkloppen...

SpaÃŸ beiseite - wenn man was privat macht lÃ¤ÃŸt man sich eh mehr Zeit!

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 7:55 pm (Kein Titel)

... no comment

Verfasst am: Di Jan 27, 2009 10:51 pm (Kein Titel)

Er arbeitet nicht als Schreiner, hat aber hochwertiges Werkzeug zu Hause und ich wollte was dabei lernen, wenn man vorher noch nie ne FrÃ¤se in der Hand hatte ist man da etwas vorsichtiger.

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 4:53 pm (Kein Titel)

Hey Zusammen.
Ich fasse einfach mal zusammen, was jetzt noch an Fragen offen ist. Der Rest steht ja soweit.
a) Womit bin ich jetzt fÃ¼r meine Zwecke im Heimkino besser bedient? Mit der Standversion, oder der Regalversion der Imag2? Der Unterschied kann sich doch nicht nur auf den Tiefgang beschrÃ¤nken!?
b) Sofern ich besser die groÃŸe Variante nehmen sollte, kann diese Umsetzung unten so unter akustischen Gesichtspunkten funktionieren? Die Volumina wurden komplett von der Standversion Ã¼bernommen. Die Zeichnung ist maÃŸstabsgetreu mit 22mm MaterialstÃ¤rke. Der Bassreflexkanal wurde halbiert auf einen oberen und einen unteren Anteil. Klappt das so, oder kann ich da Probleme bei bestimmten WellenlÃ¤ngen bekommen?

[img]http://pic.leech.it/pic.php?id=df3eaa36imag22.jpg[/img]

[img]http://pic.leech.it/pic.php?id=e64befe2imag23.jpg[/img]

Lieben GruÃŸ,
Andreas

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 5:18 pm (Kein Titel)

Hab keine Ahnung warum du einen BR-Kanal oben und unten benÃ¶tigst aber das kann dir nur der Manfred beantworten...

Und auf welcher HÃ¶he liegt denn dann der HT?
Je hÃ¶her desto besser und das nicht nur beim MusikhÃ¶ren!!!
Nur um gleich gegenfragen auszuschliessen...

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 5:34 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 5:43 pm (Kein Titel)

I hab echt ka lust mit dir da herumzudiskutieren... ehrlich ned!
Es war ein Tipp und lese vielleicht den ganzen Thread du Spassvogel!
Und das MaÃŸ der Dinge ist die I2 vielleicht nicht, aber zeig mir nen besseren Lautsprecher aus der Fertigindustrie und sag mir dann was er kostet!
Und ja besseres gibts um auch das zu beantworten, sonst gÃ¤bs keine I3 oder was auch immer!
und die HT-HÃ¶henerfahrung hab ich ned nur mit der I2 in einem Raum gmacht sondern in mehreren und auch mit anderen Lautsprechern...
Und nochdazu wirkt die Zeichnung wie wenn der HT auf einer HÃ¶he von rund 60cm is, deswegen hab ich gfragt...

PS: weniger ist oft mehr...

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 6:12 pm (Kein Titel)

Dann hÃ¤ng deine LS doch an die Decke.

Ich finde es traurig, dass jetzt hier auch schon so sehr auf einander los gegangen wird.

Es war ja wohl eine an sich verstÃ¤ndliche Frage, lange kein Grund so auszukeilen, wie ich finde.

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 6:41 pm (Kein Titel)

Bei einem zu "engen" BR Kanal kann es zu unerwÃ¼nschten StrÃ¶mungsgerÃ¤uschen kommen, aber warum denn aufteilen, wenn das ding eh hinter der Leinwand ist.

Soweit ich weiss hatte Manfred den BR extra in BodennÃ¤he platziert um eine weiter reflektierende FlÃ¤che zu haben (PegelerhÃ¶hung).

Verfasst am: Mi Jan 28, 2009 7:24 pm (Kein Titel)

Hallo Alex,

ich kann da Nils nur zustimmen.
Deine Aussagen sind etwas zu pauschall als das es manchem als Hilfe dient.

Wenn Deine Aussage lauten wÃ¼rde ".......ich habe in meinen RÃ¤umlichkeiten fÃ¼r mich bei HT hÃ¶he 120cm das beste Ergebniss erzielt, probier das auch mal aus " wÃ¤re das ein willkommene Info fÃ¼r jedermann, zum ausprobieren wink

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......und bitte nicht solch ein Hinweis persÃ¶nlich nehmen ist doch eine nette Runde hier lol

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