Impendanzlinearisierung

Verfasst am: Do Feb 19, 2004 9:24 am Impendanzlinearisierung

hi @ all !!!

mich wÃ¼rde interressieren wie eine impendanzlinearisierung
vom grund auf funktioniert rein aus technischer sicht (dss damit die impendanzkurfe geklÃ¤ttet wird is mir klar)

sie wird beim betrieb von rÃ¶hrenverstÃ¤rkern oft angewand und
wird fÃ¼r viele boxen angeboten

kann man sie an jeder box b.z.w. FW durchfÃ¼hren ?????????

was fÃ¼r nachteile handelt man sich dabei ein ?????

Verfasst am: Do Feb 19, 2004 12:20 pm (Kein Titel)

es gibt 2 Arten von impedanzlinearisierung:
1. die der gesamten Box, um einem VerstÃ¤rker eine mÃ¶glicht lineare Impedanz zu bieten. Da ein Moderner VertsÃ¤rker die spannung konstant hÃ¤lt, zB 2 V Ausgangsspg an 4 Ohm oder an 40 Ohm, wirktsich das also nicht in form von Amplitudenschwankungen aus. Vorraussetztung der Innerwiderstand des VerstÃ¤rkers ist extrem gering, also unter 0,1 Ohm(= hoher DÃ¤mpfungsfaktor).
Wenn wie bei RÃ¶hren der Innenwiderstand aber hoch ist, manchmal 1 OHM und mehr verÃ¤ndert sich der Amplitudenverlauf mit dem Widerstand,
also weniger Spannung bei weniger Impedanz und mehr bei hoher Impedanz. Das bedeuted der Frequenzverlauf ist nicht linear, und das will eigentlich niemand!

2.Impedanzkorrektur am einzelnen treiber, um der Frequenzweiche eine lineare impedanz zu bieten. Die Frequenz bei der ein Filter wirkt ist abhÃ¤ngig von dem Widerstand der das Filter abschliesst.
Bei einem Bauteil als Tiefpass, (also eine Spule in reihe zum verbraucher, 6 db Filter) wÃ¼rde der Spannugsverlauf an einem konstanten Widerstand auch tatsÃ¤chlich mit 6 db abfallen. Was aber , wenn die Last ihren widerstand mit der Frequenz Ã¤ndert?(das ist auch die definition von IMPEDANZ!)
Das ist leider bei Schwingspulen so, speziell im Bass wie bei meinem gewÃ¤hlten Beispiel.
die einzige chance ist, bei der entwicklung das steigen der Impedanz zu brÃ¼cksichtigen (wie ich es mache) und eben KEINE 6db Filter einzusetzen.
oder extra eine Impedanzkorrektur vor die Schwingspule zu hÃ¤ngen (parallel, immer min 2 Bauteile).
FÃ¼r euch ist das nicht wichtig, denn die weichen mache ich, und die stimmen, siehe auch Diagramm des Amplitudenverlaufs abai ATMO!

Wenn aber jemand eine RÃ¶hre benutzt und sich wundert, das wummert im Bass, ist dieses PhÃ¤nomen ein teil der ErklÃ¤rung. Ein RÃ¶hre kann zB extrem Bassimpedanzschwankungen, vor allem in Richtung 2 Ohm schlecht kompensieren und bricht in der Spannung (und irgendwann im Strom) zusammen.

Um das alles zu verstehen, mÃ¼sst ihr das sogenannte Ohmsche Gesetz total verinnerlichen.

Verfasst am: Do Feb 19, 2004 2:00 pm (Kein Titel)

also mit URI kenn ich mich ein bisschen aus !!!

was heisen soll ich denke ich habe die zusammenhÃ¤nge verstanden

die expression z.b. zeigt ca bei 55 Hz einen extremen anstieg der impendanz auf ca 11 ohm

ist das also weniger schlimm als ein abfall auf 2 ohm irgendwo im impendanzgang oder ???

heisst das man muss garnicht linearisieren oder kann man gezielt diesen peak linearisieren ???

@manfred ich bekomme gar keine benachrichtigungen mehr an was liegt das

Verfasst am: Do Feb 19, 2004 2:08 pm (Kein Titel)

das ist garkein anstieg 11ohm! standard sind da 40 Ohm! Es gibt sogar 60-80 Ohm im 20-20khz bereich anstiege!
Der Impedanzverlauf wÃ¤re an einer Konstantspannungsquelle un kritisch, da der Quelleinnenwiderstand extrem viel geringer (Faktor 100) als der Abschlusswiderstand ist!

Stell die mal vor der quellenwiderstand wÃ¤re 3 Ohm und die Impedanz des LS variiert von 2-20 Ohm?

Das wÃ¤re dann teilweise ein Konstantstromquelle von der Auswirkung betrachtet!

Verfasst am: Mo Apr 05, 2004 8:15 am (Kein Titel)

Hi Manfred,
hab mal ne Frage zur 2ten gennanten Methode der Impedanzlinearisierung am einzelnen Treiber.
Du schreibst man soll keine 6dB-Filter nutzen, da die Wirkung von der Schwingspule zu hohen Frequenzen hin kompensiert wird (also du schreibst es nicht, aber meinst es, oder *g*?).
Wenn man eine Treiberimpedanzkurve betrachtet, ist es dann sinnvoll KEINE Impedanzlinearisierung zu machen, wenn bei der gewÃ¼nschten TRENNFREQUENZ noch keine nenneswerte ErhÃ¶hung der Impedanz durch die Schwingsapule zu beobachten ist (also etwa 16Ohm bei nem 8Ohm-Treiber)? Rein rechnerisch wÃ¼rde sich doch zur Trenfrequenz in diesem Beispiel dann die Leistung halbieren, da die Impedanz auf das Doppelte ansteigt. Danach wird das Signal eh gedÃ¤mpft und auf den zweiten Treiber Ã¼bergeben. Dadurch wÃ¼rde sich dann aber doch eine Amplitudenwelligkeit ergeben (bei konstanter Spannung)?!

Verfasst am: Mo Apr 05, 2004 10:56 am (Kein Titel)

ich mach ja teilweise indirekt solche Impedanzlinearisierung indem ich nur parallelwiderstÃ¤nde benutze. Ãœberhaupt sind bei mir alle weichen meist eher ein Equalizer mit dem Nebeneffekt der Frequenzweiche.
Bei MitteltÃ¶nern zB mit leichter Membran muss ich den Pegelanstieg ab 500Hz kompensieren, und dann bei 3 khZ richtig fies den Pegel runterziehen. 6dB hab ich das letzte Mal 1975 rumprobiert...
Mein Prinzip ist einfach:
der Treiber verhÃ¤lt sich beim Messen genauso wie ich will, also er ist linear und fÃ¤llt schnell bei der von mir gewÃ¼nschten FÃ¼ ab.
Das Endergebniss zÃ¤hlt. und dann gibts auch keine Phasenprobleme.
ich hab schon immer eine hohe homogenitÃ¤t bei 3weg boxen im Ãœbergang zum HT. Deshalb klingen meine Boxen auch "rÃ¤umlich", es gibt keine "sweetspots" zum HÃ¶ren. ich kann +-10 Grad vert und +-30Grad hor innerhalb 3-6dB bleiben. Bei 6dB sieht das anders aus, dann springt das von -10dB auf+ 10dB manchmal ...das war zumindest bei DYNAUDIO Boxen im Test oft so...das bedeutet extreme KlangverÃ¤nderungen besonders +- 15Â° vertikal. Das will ich nicht haben und pfeiff auf Theorien...