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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Do Okt 20, 2005 2:04 pm (Kein Titel) |
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analog
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 02.01.2003
Beiträge: 1269
Wohnort: Jever
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Verfasst am:
Do Okt 20, 2005 5:04 pm (Kein Titel) |
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Hi,
wenn du des Englischen mächtig bist, dann empfehle ich u.a. diese Seite (gerade das 2.Journal):
http://www.audioperfectionist.com/pages/freejournals.html
Der Autor spiegelt so ziemlich meine Erfahrungen wider.
Meine ganz subjektive Meinung: weg von den Wänden, gerade bei größeren Räumen.! Bei meiner derzeitigen Aufstellung stehen die LS 1,80m von der Rückwand und mehr als 1m von der Seitenwand. Der Abstand der LS zueinander beträgt ca. 1m und mein Hörplatz ist ca. 3m entfernt, dabei sind die LS so angewinkelt, dass sich der Kreuzungspunkt ca. 80cm vor meinem Hörplatz befindet: Das Ergebnis ist eine phänomenale Tiefen-und Breitenstaffelung, gepaart mit einem angenehmen Hochtonbereich ohne jegliche Schärfe.
Mach dir bitte die Mühe und lies dir das Journal durch und probiere aus in deinen 4 Wänden. Du wirst es nicht bereuen.
_________________ Ciao Jan
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Gast
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Verfasst am:
Do Okt 20, 2005 7:07 pm (Kein Titel) |
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Hallo analog,
das hört sich ja unglaublich an. 1 m. auseinander, stark eingewinkelt und 3 m. Hörabstand?
Gruß, der neue Frank
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Do Okt 20, 2005 7:25 pm (Kein Titel) |
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Hallo Jan,
1 m Abstand zwischen den Lautsprechern... das ist doch ein Schreibfehler oder?
Das mit dem Anwinkeln habe ich bei meinen Atmos zur Zeit ähnlich gemacht. Der Schnittpunkt ist bei mir auch etwas unter einem Meter vor mir. Sie stehen ca. 3,5 Meter auseinander (weniger geht nicht), 1,10 m von der Rückwand und ca. 1 m von der Seitenwand (die eine Atmo) bzw. hat keine Seitenwand... ich muss halt mit den gegebenen Örtlichkeiten leben und an den WAF denken. Insgesamt habe ich eine sehr gute Ortbarkeit. Bei der "Perfect Percusion" CD kann man immer sehr genau die Standorte der drei Musiker heraushören... das war aber erst durch das Anwinkeln möglich. Wenn gar nicht oder nur ein bisschen angewinkelt ist, ist keine genaue Standortortung der Musiker möglich. Ich bin aber immer noch am Experimentieren. Mal sehen, wenn Kai am Samstag kommt, vielleicht können wir diesbezüglich noch etwas experimentieren.
_________________ Grüße
Daniel
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analog
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 02.01.2003
Beiträge: 1269
Wohnort: Jever
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Verfasst am:
Do Okt 20, 2005 7:40 pm (Kein Titel) |
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Oh sorry, da sind natürlich 2m gemeint. Kommt davon, wenn´s schnell gehn soll...
_________________ Ciao Jan
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gecko
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beiträge: 1640
Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Do Okt 20, 2005 10:49 pm (Kein Titel) |
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ja ja, der Hörraum. Nach den LS der wichtigste Faktor für die funktionierende Stereowiedergabe. In unserem WZ geht es einfach nicht, da dort zu viel Klatschhall ist. Ich habe meine Imag nach oben ins Gästezimmer gewuchtet. Dieses Zimmer ist kleiner und vor allem durch Teppich und schweren Vorhängen besser beruhigt. Obwohl sich dort nur minderwertige Elektronik befindet, habe ich da den besseren Klang. Die Imag verliert entscheidend an Schärfe und ich habe nun die von mir erhoffte Räumlichkeit. In den nächsten Tagen schleppe ich meine Vogelkäfige und den CDP hoch. Bis das neue Hörzimmer fertig ist, hoffe ich auf keinen Übernachtungsbesuch. Der Hörraum ist und bleibt ein entscheidener Faktor. Da können die Elektronik und die LS noch so teuer sein, wenn die Aufstellung und Raumakkustik nicht entsprechend optimiert ist, geht es nun mal nicht.
Faustformel: Abstand der LS zueinander und Hörabstand = 1 zu 1,2. Ein brauchbares Hörzimmer hat die Maße 4 x 6 Meter. Die LS haben einen seitlichen Abstand zu den Wänden von einem Meter. Nach hinten sollten sie einen Abstand von 1,5 Metern nicht unterschreiten. Das ergibt einen Abstand der LS zueinander von 2 Metern. Multipliziert mit dem Faktor 1,2 ergibt sich ein Hörabstand von 2,4 Metern. Nach hinten zur Rückwand des Hörzimmers bleiben noch rund 2 Meter. Die Rückwand des Hörzimmers soll stark bedämpft sein, z.B. durch ein Bücherregal. Die LS sollen so angewinkelt sein, dass der Schnittpunkt zwischen 0,5 bis einem Meter vor dem Hörer liegt. Dass bedeutet, ich kann die Aussenwände der LS auf der Hörposition sehen. Dies gilt für die 2Kanalige Wiedergabe, bei mehrkanaliger Wiedergabe ist man natürlich im Vorteil.
Anmerkung: Dieses habe ich vom Jan (analog) gelernt und kann es durch praktische Tests nachvollziehen.
_________________ Grüße, Martin
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analog
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 02.01.2003
Beiträge: 1269
Wohnort: Jever
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Verfasst am:
Fr Okt 21, 2005 7:59 am (Kein Titel) |
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gecko
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beiträge: 1640
Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Fr Okt 21, 2005 9:12 am (Kein Titel) |
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Moin Jan, da haste recht.
@ Manfred, bitte mein Posting dahin verschieben
_________________ Grüße, Martin
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Gast
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Verfasst am:
Sa Okt 22, 2005 11:20 am (Kein Titel) |
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danke für die infos! werd dann mal ein wenig rumprobieren
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gecko
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beiträge: 1640
Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Sa Okt 22, 2005 1:42 pm (Kein Titel) |
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Hallo Gerhard,
da geht bei der Imag noch gewaltig was. Bei mir zielt der rechte HT auf das linke Ohr und umgekehrt. Unbedingt aus den Ecken raus. Zwischen den LS ist nichts, außer einem Teppich. Erst so konnte ich meiner Imag das volle Potential entlocken. Meine Evo ist nun arbeitslos. Auch die von mir geplanten Doppelsubs werde ich wohl, wenn überhaupt, nur als Einzelsubs benötigen. Für Stereo braucht man sie nur für Brachialpegel. Für HK auf jeden Fall.
_________________ Grüße, Martin
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Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
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Verfasst am:
Mi Aug 16, 2006 9:38 am (Kein Titel) |
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Hallo Gerhard,
sehr schön deine Bilder der Imag 2 in der neuen K&T 5/2006. Es wurde auch erwähnt das der Bausatz IMAGINATION TWO von Manfred Zoller ist.
Nur dein Name wurde falsch geschrieben "Gergard Prossliner"
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Gast
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Verfasst am:
Mi Aug 16, 2006 10:35 pm (Kein Titel) |
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ah, habens die jetzt trotzdem aufgenommen! habs mal zum spass eingeschickt, aber nie antwort bekommen. is schon ne weile her, dachte die wollten keinen zoller im heft oder sowas
kann die ausgabe aber erst im herbst sehen, hier komm ich zu keiner K&T (bin zuhaus). bin gespannt, die fotos sind ja noch von "damals", vor inbetriebnahme
danke für den hinweis!
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
So Okt 15, 2006 12:42 pm (Kein Titel) |
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Hast du Bilder in der aktuellen Klang&Ton eingestellt ???
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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Gast
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Verfasst am:
So Okt 15, 2006 6:47 pm (Kein Titel) |
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meinst du 5/06 oder 6/06? die 6er hab ich nicht, gibts da was? oder meinst du die bilder der lesegalerie in der 5/06 die Steffen angesprochen hat?
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Mo Okt 16, 2006 5:37 pm (Kein Titel) |
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Schuldige Gerd, hätte besser lesen sollen. Hab zur Zeit ne 7 Tage-Woche und nichtmal Zeit für die Familie. Am Sonntag dann beim Frühstück in K&T geblättert und nicht mal bemerkt, das die schon älter ist.
Aber der abgedruckte Name schien mir auch ein wenig wunderlich
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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Gast
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Verfasst am:
Di Okt 17, 2006 9:27 am (Kein Titel) |
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der name stammt wohl von meinen skandinavischen wurzeln klingt halt zumindest so..
7 tage woche ist doch ein wenig viel.. sowas macht sich auf dauer schlecht. da wünsch ich dir baldigen urlaub!
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Di Okt 17, 2006 4:37 pm (Kein Titel) |
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stimmt. Man soll's nicht übertreiben. Hatte ja schon eine Woche im Sommer und der nächste kommt bestimmt.
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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Marko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 1210
Wohnort: Westerwald
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Verfasst am:
Fr Feb 02, 2007 1:29 pm (Kein Titel) |
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Hallo Gerhard,
beim Lesen Deines Berichtes ist mir noch was eingefallen was ich Dich fragen wollte:
Wie seid Ihr beim Ölen der bereits gefrästen Fronten vorgegangen?
Als ich die Imag2 gebaut habe hatte ich nach dem Wachsen viele Rückstände in den Fräsausschnitten.
Im flüssigen Zustand konnte ich den überschüssigen Wachs nicht entfernen.
Es war ne schöne Popelei bis die Chassis wieder reingepasst haben.
Bei den Imag3 habe ich erst geölt und dann gefräst.
Dabei besteht allerdings die Gefahr das Finish zu zerkratzen.
Gibt es einen Trick, oder wie habt Ihr es gemacht?
_________________ Gruß Marko
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Gast
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Verfasst am:
Fr Feb 02, 2007 5:13 pm (Kein Titel) |
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hallo! hab nicht viel zeit zum antworten, aber ganz kurz.
zum wachs kann ich nicht viel sagen, weil wir eben geölt haben. zuerst ölen und dann fräsen würde ich nicht, eben wegen dem finish. hab ganz einfach mit pinsel flächendeckend überall öl aufgeragen und dann mit nem fusselfreien (!) tuch das überflüssige öl abgewischt. die fräsausschnitte hab ich normal geölt, aber vorher mit schwarzem wachsstift (oder wars lackstift?) die fräßränder bemalt. da nimmt das holz eh nicht mehr so viel öl auf. und eventuelle unsauberkeiten sieht man nicht mehr so leicht wenn das in chassisfarbe bekritzelt ist.
ansonsten eigentlich kein trick, nur schauen dass das öl gleichmässig verteilt ist (ewig lange tropfspuhren die ein wenig zeit zum einziehen haben würde man nachher sehen! vor allem bei der ersten ölung) und eben sauber abwischen (das wichtigste) und gut trocknen lassen. wiederholen bis die oberfläche zufriedenstellend ist.
warum konntest du im flüssigen zustand das wachs nicht entfernen?
derweilen wohnungssuchende grüße aus barcelona!
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Marko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 1210
Wohnort: Westerwald
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Verfasst am:
Fr Feb 02, 2007 5:35 pm (Kein Titel) |
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Die Stadt der Wasserspiele.
War leider in ner Dürreperiode mal da und kein Springbrunnen durfte laufen.
Wahnsinns Bauwerke gibt´s da! (und Wahnsinns-Preise. Wenn man ne Cola auf der Touristenmeile bestellt
sollte man vorher nach dem Preis fragen
-hab,glaub´ich, damals 14 Teuro bezahlt...)
Zurück zum Thema,
es war mir zu kritisch das doch etwas dickflüssigere Wachs kreisrund aus den Fräsöffnungen zu wischen
da ich mir die glattgezogene Oberfläche nicht gleich wieder vermatschen wollte.
_________________ Gruß Marko
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Gast
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Verfasst am:
Sa Feb 03, 2007 11:42 am (Kein Titel) |
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bis jetzt hab ich noch nicht so viel von der stadt gesehen, ausser metro und 100wohnungen
aber sowas ähnliches mit der cola ist mir in verona am danteplatz passiert.. da lernt man draus
wenn das so ein wachs ist, wie ich es kenne dürfte es kein problem sein es kreisrund abzuziehen, halt erst nachher die fronten polieren. dann immer wieder abziehen bis man zufrieden ist. aber mir gefiel die oberfläche mit wachs nicht, darum hab ich mir das gespart. mit öl gehts anscheinend schneller, mal vom trocknen abgesehen!
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