Imagination 3 in W... Alexandria Design mit Thel SAW30

Hallo Zusammen,

vorerst ein groÃŸes Lob an den Manfred der hier, obwohl ich noch keine LS gehÃ¶rt hab von Ihm, meines erachtens tolle Konzepte verwirklicht.

Jetzt zum eigentlichen anliegen:

MÃ¶chte mir gerne eine Imagination 3 im Design vom GÃ¼nther Bauen.

Da ich ein Fan von den Inverse-HTÂ´s bin, hatte schon ein Paar Lautsprecher von Herrn Lindner (Acoustic-Components), und weiss das die Thel SAW 30 Aktivweichen Ã¼beraus gut funktionieren wÃ¼rd ich auch gerne diese dabei verwenden

Schon jemand mal ausprobiert?

HÃ¤tt mir gedacht die SAW 30 von Thel Extern als Akkuweiche zu basteln und dann das Bassabteil mit einer Parasound-Endstufe und das obere Teil mit einer RÃ¶hrenendstufe anzufeuern. Was haltet Ihr davon???

Hab schon mal gemerkt das leider keine Zeichnungen um die GehÃ¤use zu bauen in den BeitrÃ¤gen zu finden sind. WÃ¼rd mich freuen wenn mir die mal jemand zukommen lassen kÃ¶nnt um mal mit den GehÃ¤usen anfangen zu kÃ¶nnen.

Da ich noch gute Kontakte zu Jantzen-Audio pflege wÃ¼rd ich mir die Weiche auch gerne nach Bauplan selbst mit J-A Produkten zusammenstellen, ist das mÃ¶glich oder zu umstÃ¤ndlich fÃ¼r die Manfred???

Welcher HT wird dann eigentlich genau verwendet und wieviel wÃ¼rd das Paket fÃ¼r ein Paar dann Kosten (ohne FW)?

GrÃ¼ÃŸe aus Wien

Alex

Verfasst am: Di Feb 19, 2008 9:45 pm (Kein Titel)

Hi Alex,

die Thel Weiche ist wirklich sehr edel. Ob es einen nennenswerten klanglichern Unterschied zu der hier empfohlenen Behringer-Weiche gibt kann ich Dir aus eigener Erfahrung nicht sagen. Die Thelweiche ist auf jeden Fall sehr flexibel und auch meine erste Wahl fÃ¼r die Zukunft.

Eine Weiche selbst zusammen zu stellen halt ich fÃ¼r ein fragwÃ¼rdiges Unternehmen. Ich habe vor kurzem ausgiebig einen Lautsprecher mit serienmÃ¤ÃŸiger Weiche gegen eine "gleiche" Weiche, aber mit edelsten Bauteilen, gehÃ¶rt. Tatsache war, dass die orginale Weiche Ã¼ber eine lÃ¤ngere HÃ¶rdauer wesentlich angenehmer war und ich diese vorziehe. Bau erstmal die Imag 3 mit den von Manfred empfohlenen Bauteilen, experimentieren kannst Du dann immer noch... Du wirst Dich wundern, wie schnell man da viel Geld versenken kann fÃ¼r fragwÃ¼rde "Klangsteigerungen".
Der HochtÃ¶ner ist eine Eigenkreation von Manfred und Ã¼ber den normalen Handel nicht zu bekommen wink

Verfasst am: Di Feb 19, 2008 10:38 pm (Kein Titel)

Hallo Alex

Wir haben so eine Imag 3HE.
Die Weiche aus eigen BestÃ¤nden auf zu bauen rentiert sich meines Erachtens nicht.

Parasound HCA 2200, als Endstufe fÃ¼r die 4x 11K haben wir auch.

Die PlÃ¤ne bekommst Du von Manfred .

Ich finde es echt gut, das wieder einer, zu so einen Super LS kommt.

Das obere Teil mit einer RÃ¶hre anzusteuern, muÃŸ eigentlich langen.

Gruss Gunar

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 8:13 am (Kein Titel)

Guten Morgen

Willkommen im wahren HIGH END Forum.

Freut mich das du was tolles vor hast.......wichtig immer ...mach ne Menge Bilder !!!!

GrÃ¼sse vom Epizentrum

ach so.......unser Schreiner macht gerade :4 mal IMAG 2 in Hochglanz Schwarz

2 mal IMAG 2 in Ferrarirot (Hochglanz)

4 mal IMAG 2 in Buche Kante gerundet !!!

Bilder folgen

GrÃ¼sse.... cool

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 9:53 am (Kein Titel)

Hey Bonedaddy,

ich bin sehr neugierig auf Deine Bilder.

Aber was macht man denn mit so nem Haufen Images? biggrin

Kannst Du nicht mal ein Paar an Gusismz abgeben, daÃŸ der endlich mal zu einem richtigen Highend Lautsprecher kommt? lol

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 10:26 am (Kein Titel)

Guten Morgen,

mir gehts garned drum Daniel, ob die Thel besser od so ist, aber optisch is halt mehr flexibel da ich sie in ein V2A GehÃ¤use mit WBT-Steckern stecken mÃ¶cht und als Frontpanel eine edle Holzleiste, optisch halt ein hammer wenns dann im HiFi Rack steht.

Ich glaub Gunar kann Gedanken lesen

, will nÃ¤mlich tatsÃ¤chlich eine Parasound HCA 2200 verwenden fÃ¼r die 4 x 11k.

Bekomm halt die Jantzen-Audio Produkte ab Werk und das zahlt sich dann schon aus... aber egal zum Probieren mal die Original-Teile und dann halt die Superior Silver Caps Testen biggrin

. Die FW ist aber nicht vorgefertigt oder? MÃ¶cht nÃ¤mllich selber lÃ¶ten!!!

Was sind eigentlich eure Meinungen zum GehÃ¤usematerial, MDF oder Birkenmultiplex?

LG Alex

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 10:54 am (Kein Titel)

Hallo Alex!

SchÃ¶nes Projekt, daÃŸ Du vor hast, die Imag 3 HE ist schon ein Hammer-Lautsprecher und eine absolut geniale Konstruktion von Manfred.

Die Frequenzweiche bekommst Du standardmÃ¤ssig als Bauteile, Du solltest diese dann gemÃ¤ÃŸ Schaltbild selbst aufbauen und lÃ¶ten smile

)

Ich persÃ¶nlich wurde den Korpus aus 25er MDF bauen und die Frontpanels (SchallwÃ¤nde) mit Multiplex aufbauen und anschliessend das ganze in die gewÃ¼nschten Farben bringen....

Du wirst auf jeden Fall mÃ¤chtig viel SpaÃŸ mit den Lautsprechern haben, mir gefallen sie jedenfalls extrem gut wenn man auch den geeigneten Raum hat.

Gutes Gelingen und schÃ¶ne GrÃ¼ÃŸe nach Wien !

O.J.

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 11:27 am (Kein Titel)

Servus O.J.

ja freu mich auch schon drauf die zu Bauen, muss nur vorher mein jetziges Projekt abschlieÃŸen... dann gehtÂ´s gleich los, mÃ¶cht halt wieder alles im Vorfeld wissen und planen damit ich ned blÃ¶d dasteh!!!

Weisst du vielleicht ob jemand ne Imag 3 HE bei mir im Raum Wien stehen hat zum anhÃ¶ren?

Alex

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 11:42 am (Kein Titel)

Hier eine Skizze von einem Ur-Projekt, kommt euch glaub i ned bekannt vor Rolling Eyes

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 12:21 pm (Kein Titel)

Hi Alex !

Puuh, das wird glaube ich ein bisschen schwierig, die meisten User haben wohl eher die Imag1 und 2 Serie, die Imag 3 HE ist leider sehr dÃ¼nn gesÃ¤t, eigentlich schade.....

Schau Dir doch bitte im Forum "Lautsprecherkonzepte..." den Thread "Wo kann man.........anhÃ¶ren" mal an, vielleicht gibt es ja jemanden in der NÃ¤he. Falls nicht, musst Du evtl. mal ein HÃ¶rwochenende mit Fahrt investieren um Dir die Entscheidung leichter zu machen....der ideale Ansprecherpartner wÃ¤re natÃ¼rlich unser Manfred....

Wo hab ich denn jetzt diese Box schon mal gesehen...lol...lol, kommt mir sehr bekannt vor wink

GruÃŸ O.J.

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 12:30 pm (Kein Titel)

Hehe,

ja, mir hat damals die Grand Utopia ein paar denkanstÃ¶ÃŸe gegeben.

das jetzige Projekt sieht wie eine Sonus Faber Elipsa aus, obwohl ich das Design schon ein Jahr bevor die Elipsa erschienen is auf Papier hatte. Bin grad dabei die Elipse aus 126 StÃ¼ck MDF ( 1 Lautsprecher besteht aus 63 StÃ¼ck 19er MDF die dann Ã¼bereinander aufgeleimt werden) mit der Hand auszufrÃ¤sen... mÃ¶rder hackn aber edel wenn fertig

Alex

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 12:50 pm (Kein Titel)

Langsam nervt das, mit den Kopien von meinen Konzepten... wink

naja ich entwickle einen LS und der muss danach exakt so wie mein vorfÃ¼hrbarer Prototyp nachgebaut werden. Alles was da neu reinkommt macht Probleme, quasi Gleichungen mit 5 unbekannten. Meine 1000 fache Erfahrung sagt: "never change a running system"
wenn also ein LS durch die RÃ¼ckkontrolle der User und deren HÃ¶rrÃ¤ume etabliert ist, und 100% alle d'accord sind , gibts keinen Grund das jmd daran "rumbastelt".
Wir sind ja kein Bastlerforum.
Ich will Musikliebhabern zu perfekten Traumlautsprechern verhelfen, und das so preiswert wie mÃ¶glich. Eine Diskussion ala : ich weiss aber wies noch besser geht, wÃ¼rde ich erstmal nur privat akzeptieren, es hat sich hier mehrfach gezeigt das die Kunden unÃ¼tz verunsichert werden weil einer meint, er findet "den Stein der Weisen". Ich fÃ¼hle mich meine KUNDEN extrem verbunden, viele haben seit Ã¼ber 20 Jahren Entwicklungen von mir und waren immer zufrieden.
JEDE Modifikation (Klangverbesserung) ist relativ und kann jederzeit durch andere Musikauswahl ins Gegenteil umkippen.
Es gibt wohl kaum jmd der so intensiv hinter die Kulissen der Treiberhersteller geschaut hat wie ich.
Als FOCAL,SCANSPEAK,MOREL,DAVIS Vertrieb habe ich sehr oft massiv Einfluss auf deren Treiber genommen.Und da sehe ich zuerst die Hauptarbeit. Top Treiber homogen zu einem musikalischen Ereignis zu fÃ¼hren ist eher eine Kunst als eine Wissenschaft. Das kostet viel Zeit und man braucht sogar GlÃ¼ck und gute Berater. Am Ende kommen dann LS raus die den User 15-20 Jahre zufrieden gestellt haben. Das habe ich wie kein anderer bewiesen.
Deshalb bin ich totalitÃ¤r was die Umsetzung meiner Konzepte betrifft. Ich will euch nur vor Schaden bewahren.
Vielleicht hÃ¶rst du dir erstmal den LS von PFuller an, der ist ja auch aus Wien.

Ansonsten alles bei mir in Mannheim/Heidelberg (300km nordwest von MÃ¼nchen) hÃ¶ren, kostet nix und ist immer lehrreich. Ich laber ja gerne und viel, das finden die meisten interessant denn dort erklÃ¤re ich gerne warum ich was gemacht habe, und kann es am Objekt sofort beweisen .

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 2:28 pm (Kein Titel)

Hy Manfred,

bin halt auch ein alter "24 Jahre jung" spinner und zeichne halt oft vor mich hin. smile

) sollte mal bei sonus f. anklopfen was denen einfÃ¤llt von meinem Rechner Skizzen zu klauen... lol

wollt nur die SAW 30 Weichen verbauen weil die ja schÃ¶n in ein GehÃ¤use integrierbar sind und so auch fÃ¼rÂ´s Frauchen akzeptabel !

An der Imag 3HE will ich nix verÃ¤ndern, da ich weiss das kleinste Ã¤nderungen komplett nach hinten losgehn kÃ¶nnen... werden... wÃ¼rden... und ich da keine erfahrung damit hÃ¤tt sowas zu tun... wirst dir ja dabei was denken wennst an so ein projekt rann gehst!!!

Kannst mir Infos zum HT geben, vergleichbar mit den TC120tdx2. oder komplett anders, empfindlichkeit,

GrÃ¼ÃŸe aus Wien

Alex

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 2:39 pm (Kein Titel)

Aber andere Frage Manfred,

was sind das fÃ¼r LS die du in deinem Avatar hast ???

gfallen mir!!!

Alex

Verfasst am: Mi Feb 20, 2008 11:40 pm (Kein Titel)

das ist meine erste grosse Home-Cinema Entwicklung von 1995 das war als ultimative Konzept fÃ¼r Musik und Heimkino gedacht. Das war damit wohl die erste enrstzunehmende High End Mehrkanalkonzeption. 5 fullrange Boxen mit BÃ¤ndchen und Dual FocalbÃ¤ssen a 21cm. Dazu 4 grosse Subwoofer im Raumverteilt mit je 38cm Multimagnet KEVLAR Sandwichmembran Bass. Der wurde Ã¼brigens fÃ¼r entwickelt! HÃ¶rbar auf fast aen Messen von 1995 bis ca 2000 danach hab ich die Lust verloren. Nur Ignoranten hier in Deustchland die aber heiute ganz fgross rumtÃ¶nen und plÃ¶tzlich entdecken wie wichtig High End Heimkino ist... Man bedenke: damals gab es noch praktisch KEIN Internet wink

wir hatten die ersten Seiten Ã¼berhaupt. Also berÃ¼cksichtige damals war Webdesign noch ganz anders, die alten Seiten hab ich aus nostalgischen GrÃ¼nden dringelassen wink

Die Produktlinie hiess METROPOLIS und sollte eine Hommage an Fritz Lang darstellen. Das wirklich grosse Kino wurde von Deutschen erfunden...
wenn ich mal den passenden Raum dafÃ¼r habe und wir ein wirklich grosses Treffen machen mit sagen wir 200 Besuchern in einer Hotelmesse bauen wir das mal auf.

Verfasst am: Fr Feb 22, 2008 2:41 pm (Kein Titel)

bei mir kommen keine VerstÃ¤rker/Elektronik in Boxen.
Warts ab, das kapieren andere auch irgendwann.
Ich versuche grundsÃ¤tzlich die enormen mechanischen Energien von Bauteilen fernzuhalten.
Das ist ja kein Voodooquatsch der sinnlos teuer ist. Das macht man weils kaum mehr kostet.

So ich hab den thread verÃ¤ndert weil er OT war.
Ich habe den Rest verschoben und neu aufgemacht, weils nur noch um die Imagination3 HE geht und dass die "Produktion" erstmal eingestellt werden muss.
Das ies nie eine 100% Idee von mir war ist mir das ganz recht, ich will auch nicht als Wilson kopierer dargestellt werden, das hab ich net nÃ¶tig.
Es war genaugennommen ein Kundenprojekt, das in der damaligen Zeit halt das einzige HighLight im Forum war.
Ich kehre zu den AnfÃ¤ngen zurÃ¼ck und mache ATMOSPHÃ„RE Konzepte , eine I3 im Ã¶konomischen Design (passiv... wÃ¼rg)
und eine Ã¼berarbeitete ultimate Solution.

Verfasst am: Fr Feb 22, 2008 5:12 pm (Kein Titel)

Und wo ist da die Imag4?

Und warum lÃ¤ÃŸt Du die Imag3 HE sterben? HeiÃŸt, das man bekommt die definitiv nicht mehr...?

Verfasst am: Fr Feb 22, 2008 5:20 pm (Kein Titel)

Hey Michael,

ist im Imagination 3HE Abschiedsthread beschrieben