HÃ¶rbericht Imagination 2 - 38Liter Regalversion

Also, bis dato haben die I2 ca 24h am buckel,

die ersten Minuten hab ich gedacht sie funktionieren nicht, kein Tiefton nix...
20 minuten spÃ¤ter hat sich alles normalisiert...

2 Stunden spÃ¤ter wie schon in einen anderen Thread beschrieben wirklich geile AuflÃ¶sung bei den verschiedensten CDÂ´s,
sie bekamen immer mehr GefÃ¼hl, Schnelligkeit und Spritzigkeit und auch im Basssegment hat sich einiges getan.

jetzt nach guten 24h Spielzeit und komplett Freier Aufstellung, ca: 1,10 von der RÃ¼ckwand entfernt
und ~80cm von den SeitenwÃ¤nden, weichen die GehÃ¤use einer BÃ¼hne und sind lustiger weise
Ã¼berhaupt nicht mehr zu Orten. Hab ich seltenenst bis dato gehÃ¶rt,
selbst bei den Verschiedensten "High-End" GeschÃ¤ften in Wien mit optimierten HÃ¶rrÃ¤umen und teuersten Elektronikbauteilen. Aber egal

Bei der Linda Sharrock hab ich nachsehn mÃ¼ssen ob der Rechte LS Ã¼berhaupt funktioniert bzw
ob ich den Balanceregler versehentlich verstellt hab biggrin

Frauenstimmen werden mit so einer NatÃ¼rlichkeit abgebildet...
und der DoubleBass, echt beeindruckend wie mann das drÃ¼berstreichen Ã¼ber den Saiten und das Zupfen hÃ¶rt und spÃ¼rt!

Der Ray Charles mit Norah Jones auf "Genius loves Company" hats mÃ¤chtig in sich, auch das 5te lied "Fever"
Egal ob bei eher leiser ZimmerlautstÃ¤rke oder bei hohen Pegel. Keine Verzerrung zu verzeichnen.

Hab spasshalber was leider selten erlaubt oder geduldet wird in Stores, den Marylin Manson mit Last Tour on Earth reingetan. D
en 9ten Track, DonÂ´t like the Drugs but the Drugs like me. Leider bis auf Anschlag des Yamaha LautstÃ¤rkenreglers bei dem Solo
im letzten drittel des Tracks, Frauenstimme + Schlagzeug, hab noch immer einen Dauergrinser, Live is Life. Die I2 gehen nicht in die Knie!

Die Abstimmung des Lautsprechers ist bestens gelungen, die angebliche Konzeption zu einem Heimkinospeakers wird nicht wahrgenommen!
Der Grundtonbereich ist Perfekt, leider tuh ich mir schwer den Vergleich zwischen JBL TI260 und der I2 zu beschreiben!

Die JBL ist fÃ¼r normalos wie Saturnkunden sicher nicht schlecht, aber fÃ¼r unsereines zu wenig. Bassstark durch den groÃŸen TT
der ganz unten angeordnet ist, aber auch nicht so gut wie die 18er der I2. Man weiss bei der JBL wo der Bass herkommt
und der Druck kommt der I2 nicht mal nahe. Die Imag kommt wenn es die Scheibe hergibt so Brutal Tief daher das bei mir Gott sei Dank nix scheppert,
aber die Couch wird zum Massagestuhl. Es wirkt alles sehr aufgesetzt bei der JBL,
die Chassis gehen einfach keine Symbiose ein, bilden keine Einheit. Das BÃ¼hnenbild setzt sich nicht wirklich von dem LS ab.

Bei Antiphone Blues, eine Aufnahme von 1975 in einer Schwedische Kirche. Orgel und ein Sax,
da macht mir die I2 eine groÃŸe Freude. Es sind die verschiedensten Pfeifen im hinteren bereich sehr schÃ¶n ortbar,
der Sax-Spieler total getreu zu Orten, egal ob er sich umdreht und nach hinten geht,
die BÃ¼hne macht komplett auf, sowie in die Tiefe und Breite. Beeindruckend ist der Tiefgang der Orgel,
man spÃ¼rt wie die Luft im Ganzen Raum unter Schwingung gesetzt wird, jedoch spielt gleichzeitig das Sax...

Es werden aber auch die Fehler der einzelnen CDÂ´s recht gnadenlos wiedergegeben, gutes Beispiel ist "der KaisermÃ¼hlenblues".
Da dÃ¼rft der Mischpult-Schieber schmutzig sein oder so, da man den hÃ¶rt wenn er den Wassertropfen eingespielt wird biggrin

Und sehr genau differenzieren kann was Studioaufnahmen kÃ¶nnen oder der dahinter nicht!

Hab versuchsweise 3cm Basotect zusammengeschnitten und vor dem HT geklebt,
bei ZimmerlautstÃ¤rke wÃ¼rd ich sagen recht wenig unterschied jedoch bei Pegelorgien nimmts meiner Meinung
nach eine gewisse schÃ¤rfe aus den HÃ¶hen, kÃ¶nnt aber auch mein Wohnzimmer sein das sicher noch optimiert werden sollte.

Es ist jeder herzlich eingalden, auch der Franky (Philip), sich bei mir die I2 anzuhÃ¶ren, eigene Elektronik usw. kÃ¶nnts gerne mitnehmen.

Meine bis Dato gehÃ¶rten CDÂ´s

Ray Charles - Genius Loves Companie
Norah Jones - alle Alben
Pink Floyd - The Wall, Darkside of the Moon, Ummagumma, Pulse - Live, The Final Cut
Eric Clapton - Unplugged, Road to Escondido, ...
Label Proprius - Jazz at the Pawnshop 1 u 2, Antiphone Blues, Olivier Messiaen - Complete Organ Works, ...
NIN - THe Fragile
Tracy Chapman - Collection, matters of the heart
Solomon Burke - Dont give up on me
Hugh Masekela - Hope
STS - Grenzenlos
Curt Kress - Avanti
Dire Straits - Communique, On every Street
Kenny G - Classics, ...
Marilyn Manson - Last Tour on Earth, Holywood, ....
Linda Sharrock - Confessions
Michael Andrews - Mad World (Filmmusik)
Dead Man Walking - Filmmusik
Jonny Cash - At Folsom Prison / At San Quantin
Dave Brubeck - Greatest Hits
The Doors - Best of Limited Edition
Future Trance biggrin

Alicia Keys - Songs in a Minor

Bin noch dazu gespannt wie sich die I2 im laufe der Einspielzeit noch weiterentwickeln wird.

Verfasst am: So Nov 09, 2008 4:22 pm (Kein Titel)

HI,

klingt ja richtig klasse, GlÃ¼ckwunsch!!
Hab die bisher ja einmal als Standversion beim analog gehÃ¶rt, kann Ã¼ber die BÃ¼hne auch nur das beste sagen, das macht die echt super spotzenklasse.

Vielleicht stellste ja niochmal ein Foto in deinen Bauthread wie sie jetzt fertig aussieht, wÃ¼rd mich mal echt interressieren.

Verfasst am: So Nov 09, 2008 4:36 pm (Kein Titel)

Ja danke,

aber momentan spielt nur eine perverse Rohe MDF version auf stoÃŸ geleimt!
Basotect beklebt fÃ¼rn HT zum Experimentieren...
Mit der Frequenzweiche am Boden liegend und die I2 auf den alten JBL draufgestellt.
Werd aber schon mit dem LS-StÃ¤nder beginnen da der ja einfacher aufgebaut ist und eigentlich schon bereit fÃ¼rs Zusammenleimen ist.

Bau sie nochmals aber den Korpus auf Gehrung, sonnst kommst nicht fÃ¼r einander, mit ein Paar feinheiten mehr im Aufbau.
Werd das aber erst Anfang Dezember machen da ich ja Morgen die Zuschnitte fÃ¼r die Standard I2 mit 24 Litern abhole, alles auf Gehrung.
Die wird dann Furniert mit Hochglanzfinish und die Schallwand wird Seidenmatt Schwarz. Wird dann auch schÃ¶n Dokumentiert, mit Furniervorgang .... usw.

Muss mir beim Manfred noch Black-Mamba bestellen da die 38Liter Regalversion 14 Meter davon verschlungen hat biggrin

Verfasst am: So Nov 09, 2008 4:48 pm (Kein Titel)

Okay,

bin schpn gespannt, hat mir bis jetzt aber auch schon gut gefallen, warum das kleinere Volumen?

Verfasst am: So Nov 09, 2008 4:53 pm (Kein Titel)

Naja,

erstens hab ich noch die teure Furnier herumliegen und da ich beide zum vergleich haben mÃ¶cht und weil ich das gerne mache,
das herumschneiden usw...mÃ¶cht noch dazu mehr fertigkeiten wie Lackieren usw aneignen.

Und wenn sich ein Ã–sterreicher eine I2 anhÃ¶ren will, brauch ich nur die Chassis umschrauben und fertig!

Verfasst am: So Nov 09, 2008 4:55 pm (Kein Titel)

okay,

ausprobieren ist ja immer gut! Ich wusste nur nicht wieviel die normaler weise an Volumen hat, deswegen wollte ich nur wissen, ob due vielleicht beim ersten mal zum testen grÃ¶ÃŸer gebaut hast.

Verfasst am: So Nov 09, 2008 5:01 pm (Kein Titel)

Mein gedanke war eher dahingehend das Manfred mal geschrieben hatte das die Standversion mit den 38 Litern
mehr fÃ¼r die Stereofraktion und RÃ¶hrenbetreibern wÃ¤re wegen des besseren Impedanzverlaufs...

Deshalb kam meine idee die in einem Regalformat zu Bauen. Wobei eine Standversion wenn mÃ¶glich noch im Dezember folgt.
Die wird aber im gegensatz zur Regalversion durch das GehÃ¤useprinzip vermutlich anders Spielen und eine andere Klangcharkteristik dadurch aufweisen.
Da muss ich aber noch zwei kleinigkeiten mitn Manfred absprechen.

Verfasst am: So Nov 09, 2008 5:59 pm (Kein Titel)

Hallo Alex

Herzlichen GlÃ¼ckwunsch auch von mir fÃ¼r dein Baby zustimm

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 4:19 pm (Kein Titel)

...

Eine Woche spÃ¤ter und ca. 80 Stunden Musik hÃ¶ren spÃ¤ter.

WOW

Das Klangbild hat sich meines erachtens jetzt erst so richtig "Justiert".

Alles nochmals um einiges ausgewogener. Die HÃ¶hen nicht mehr so "Scharf" der Bass nochmals um einiges kontrollierter und vorallem auch eine richtige Dynamik dahinter in den Mitten usw. schÃ¶n knackig und auch tief.

Hab sie wie ihr sehn kÃ¶nnt auf den alten JBL Laustsprechern meines Vaters stehen, das hat aber einen Grund!!! HÃ¶he der JBL 85cm hingegen die LS-StÃ¤nder nur 70cm hoch sind. Der Klangliche Unterschied ist enorm, kann es nicht richtig bzw vernÃ¼nftig beschreiben, aber dafÃ¼r haben wir ja den Manfred biggrin

Auf den JBL ist es einfach besser...

So, nun noch die weiteren GehÃ¤use der I2 fertig machen und dann kommt mein "Lebenswerk"... die Imagination 3 HE dran. Muss einfach sein happy

Fazit der Imagination 2: es ist verblÃ¼ffend was der Manfred da fÃ¼r 500 EURO gezaubert hat, wie schon ein anderer Member hier schrieb: Hearing is believing... mehr mÃ¶chte ich nicht mehr dazu sagen.

@Manfred: was kostet mich die I3 HE mit 2K11 und 2K13???

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 4:23 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 5:56 pm (Kein Titel)

sehr schÃ¶ner bericht...oh man bei mir dauerts noch.... bin echt am grÃ¼beln ob weiche einbauen oder weiche drausen lassen sad

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 9:33 pm (Kein Titel)

Hallo Alex

Du hast doch nicht etwa die I2 in diesem halligem Raum laufen lassen.
Und Du wunderst dich Ã¼ber zu scharfen HÃ¶hen.

Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 10:03 pm (Kein Titel)

Hello Gunar,

doch doch, man darf nicht vergessen das die rechte Wand Rigips ist, dicker Teppich vor den Imags, Basotect hinter dem HÃ¶rplatz und links und rechts die Expedit Regale.

Ist zwar noch nicht perfekt aber momentan nehme ich das in kauf, hÃ¶r meistens eh nur mehr neben dem bauen...

smile

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 10:12 pm (Kein Titel)

Hallo Alex
o.k.
Bevor das untergeht:

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 10:15 pm (Kein Titel)

der Preis wÃ¼rde fÃ¼r diese Variante mit 2x 13K statt 2x 11K insgesamt
1700 Euro kosten. Ich gehe noch von der Inverskalotte aus.

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 10:18 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 10:46 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Nov 17, 2008 11:08 pm (Kein Titel)

Hab ja keine Ahnung was der Manfred da fÃ¼rn anderen HT hÃ¤tte
PrimÃ¤r will ich die Inverse haben, mir taugt die Charakteristik.

Muss auch dazu sagen das die I2 schon geil abgeht bei hohen pegel, jedoch mÃ¶cht ich da noch den I Punkt auf dem i haben und das muss die I3HE sein, sonst weiss ich auch nicht.

Freu mich schon wenns los geht mit der HE. Jetzt muss mal anstÃ¤ndig geplant werden und die Arbeitsschritte, Hilfsmittel usw. richtig gut durchdacht werden.

Soll einer Alexandria in nichts nachstehen, Design, Verarbeitung, Detail von den einzelnen GehÃ¤usen bis hin zu den VerstellmÃ¶glichkeiten und dem Lack. Wird schon eine Aufgabe werden...

Verfasst am: Do Nov 20, 2008 10:14 am (Kein Titel)

Betreffend HÃ¶rbericht Imagination 2

... Sie wird immer noch besser! I verstehs ned! Sie sind nur mehr mit dem Auge erkennbar, obwohl mein Raum ein scheiss gegen optimierte HÃ¶rrÃ¤ume ist! Und die Elektronik teilweise defekte hat happy

Bei Antiphone Blues Ã¼ber eine Minute nur HÃ¶r und SpÃ¼rbarer druck dahinter und der Arne Domnerus schmeisst sich komplett weg mitn Saxophon.

Kann nur sagen wer sich eine Imag 2 wo zur Probe anhÃ¶rt, kennt sie dann immer noch nicht, man kann nur sagen WOW.
Die ganzen feinen Details bekommt man nur mit wenn man sie zhaus stehen hat und wirklich geniessen kann.

Brain Setzer Rockt!!! smile

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ENDE

Verfasst am: Do Nov 20, 2008 1:19 pm (Kein Titel)

je nach Temperatur (kÃ¼hl dauert deutlich lÃ¤nger!) verÃ¤ndert sich die Balance zwischen Bass und Hochton beim "einspielen". ZusÃ¤tzlich muss erwÃ¤hnt werden daÃŸ auch die Temperaturen der Schwingspulen selber nach Inbetriebnahme stark erhÃ¶ht sind und sich deren Parameter verÃ¤ndern.
Ihr dÃ¼rft bei dem undefinierten "WischiWaschi Voodoo" im HiFi Bereich (Kabel Elektronik usw) nicht unterschÃ¤tzen, daÃŸ beim LS seeeehr viel Mechanik und Kinetik im Spiel ist, und deren deutliche Auswirkungen kann niemand bestreiten.
Ob allerdings quasi zielgerichtet mechanische Manipulationen immer zur Klang VERBESSERUNG fÃ¼hren kann man bezweifeln...
LS und perfektes MusikhÃ¶ren ist ein "Trial and Error" Spiel und kann vom "Audiophilen" (der stets nach dem besten Klang sucht..) je nach Lust und Zeit intensiv praktiziert werden.
Viele solche Erkenntniss kÃ¶nnen anderen helfen , ihre AbhÃ¶rkette zu optimieren.
Also bitteschÃ¶n an langen Winterabenden auch mal ein bissel rumprobieren, die bessere MusikÃ¼bertragung kostet nix und verbessert die LebensqualitÃ¤t!

Stichworte:
-Boxenposition (nicht nur Dreieck) und HÃ¶he der HochtÃ¶ner
-Raumakustik mit dicken VorhÃ¤ngen/ mehr BÃ¼cherregalen, hochflorigen Teppichen und selbst Papier IkeaLampen und grossen Zimmerpflanzen optimieren!

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 9:40 am (Kein Titel)

Hab eher gmeint das mein CD-Player zeitweise brummt, die CDÂ´s ned nimmt usw...

Das mit den Termperaturen hast mir eh schon mal gesagt, hab nur noch nie so deutlich die Einspielzeit wahrgenommen. Und ich hab echt schon viele LS gehabt!

Da genau hinter jeden Laustsprecher ein Fenster is hab ich die einfach mit Basotect Platten verdeckt
und eine noch hinter meinen HÃ¶rplatz aufgehÃ¤ngt wies mir der Gunar empfohlen hat.
Eine Wolldecke Ã¼bers BÃ¼cherregal gehÃ¤ngt und einen dicken Teppich vor den LS aufgelegt.

Hab die JBL-LS nochmals auf 20cm MDF gestellt, jetzt stehen die Imags2 recht hoch und der HT liegt in einer HÃ¶he von 132,5cm
und so gefÃ¤llt mir persÃ¶nlich das Klangbild am besten. Hab gleich 3 Stunden am StÃ¼ck so gehÃ¶rt und war und bin immer noch davon begeistert.

Da mein Raum auch nicht der grÃ¶ÃŸte ist hab ich sie recht nahe beinander stehen,
Abstand zueinander ist 115cm, zu den SeitenwÃ¤nden 105cm und zur RÃ¼ckwand 110cm.
Minimal Eingedreht auf die HÃ¶rposition mit einem HÃ¶rabstand von HT zum Ohr von 3,30m
aber wie du schon sagst das muss jeder fÃ¼r sich selbst herausfinden.

Bin zwar kein Heimkinofreak aber sehe mir jetzt sogar Filme Ã¼bern PC mit den Imags an,
selbst die Spiele machen echt Spass. HÃ¤tt ich mir nicht gedacht, verstehe jetzt aber alle die sich die I2 fÃ¼r Front und Rears nehmen...

Fazit: durch Raumoptimierung und Aufstellung der Lautsprecher kann man deutlich mehr gewinnen wie z.B. durch ein Kabel
Und wenn mein drang nach mehr nicht da wÃ¤re, wÃ¼rd ich die I2 gegen nichts tauschen, im Stereo betrieb wÃ¼rd ich auch keinen Sub brauchen... aber das hab ich noch nicht getestet biggrin

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:24 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:29 am (Kein Titel)

Serwus Jan,

hab nachgemessen, 120 cm! smile

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:34 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:39 am (Kein Titel)

pfui spinne
smile

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:39 am (Kein Titel)

Manni

das ist aber nicht so!!! werd aber wie gesagt mal auf ca 2 meter auseinander gehn, mom

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:48 am (Kein Titel)

Ok, ihr hab recht, sie stehn jetzt 1,8 Meter auseinander und es ist nochmals besser

nix weiss

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:48 am (Kein Titel)

Jop, 1,80 Basisbreite sollte min. drin sein. Bevor Du die reduzierst, wÃ¼rde ich auf etwas Seitenabstand verzichten. Dreh die LS ruhig mal so ein, das der Schnittpunkt einen halben Meter vor dir ist. Klingt bei mir und fÃ¼r mich so am besten. Ist ja auch Geschmackssache, es gefÃ¤llt wahrscheinlich nicht jedem.

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 11:52 am (Kein Titel)

Die BÃ¼hne ist tatsÃ¤chlich besser, die Linda wird mit den Instrumenten weit besser dargestellt

Thx nochmals

Verfasst am: Fr Nov 21, 2008 12:23 pm (Kein Titel)

Lektion 2: biggrin

Und jetzt experimentiere noch ein wenig mit dem HÃ¶rabstand und rutsch mal mit deinem HÃ¶rplatz sukzessive in 10cm Schritten nach vorne bis auf 2m Abstand LS zu HÃ¶rer und hÃ¶r mal was sich Ã¤ndert. Achso und entsprechendes Anwinkeln net vergessen (wie Martin es schon beschrieben hat). Du hÃ¶rst dann immer mehr deinen LS und weniger das, was dein Raum reflektiert.
Lektion 3 dann spÃ¤ter. wink