Brauche VerstÃ¤rker und Subwoofer ...500â‚¬...

Hallo Beisammen...

Bin auf der Suche nach einer AnstÃ¤ndigen Anlage fÃ¼r mein Zimmer.

Bei den LS hab ich mich schon mehr oder weniger entschieden, das Viech solls werden.
Dazu soll(en) sich ein (oder 2) Subwoofer gesellen.
Als CD-Player soll eine PS-1 dienen, werde wohl auch oft den PC einsetzen.

Brauche jetz also ein paar empfehlungen fÃ¼r nen VerstÃ¤rker fÃ¼r die Viecher und Subwoofer.

Hab mich aber noch nicht endgÃ¼ltig entschieden was LS und CD-Player angeht, fÃ¼r andere vorschlÃ¤ge bin ich natÃ¼rlich offen.

Musik wird so ziemlich ALLES gehÃ¶rt, Hip Hop, Rock, Techno usw....

Der raum ist ca 3x9m groÃŸ, Teppich, werde noch bissel was machen, schwere vorhÃ¤nge usw, aussehen is mir da ziemlich egal.

Die Ganze sache (also Sub(s) und VerstÃ¤rker) darf ca 500â‚¬ kosten, ohne Kabel, Holz usw.
Subwoofer soll natÃ¼rlich Selbstbau sein!

Ich hoffe ihr kÃ¶nnt mir weiterhelfen,
GruÃŸ, Sikkl

Verfasst am: Do Aug 18, 2005 8:19 pm (Kein Titel)

Moin Sikkl und Willkommen im Forum,

kannst du vielleicht erst einmal erlÃ¤utern, was das "Viech" ist? Oder stehe ich da irgendwie aufÂ´m Schlauch. Nie gehÃ¶rt . Rolling Eyes

Verfasst am: Do Aug 18, 2005 8:52 pm (Kein Titel)

Hallo

sorry, dachte die LS seien bekannt Confused

Hier nen Link:
http://hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=3&sort=lpost&forum_id=104&thread=1913

Verfasst am: Do Aug 18, 2005 11:17 pm (Kein Titel)

hi sikkl!

willkommen im forum!
zu deinem anliegen, ich denk mal da bist du im hifi-forum besser aufgehoben, da wird sicher viel rumprobiert diesbezÃ¼glich.. ist ja ein ziemlicher renner. aber nachdem hier wenige das viech kennen wirds schwierig nen sub zu empfehlen der mit dem viech harmoniert.
dieses forum dreht sich hauptsÃ¤chlich um die entwicklungen vom manfred zoller (mz). du kÃ¶nntest dir ja mal einen seiner lautsprecher anhÃ¶ren, vielleicht ist ja das richtige fÃ¼r dich dabei! ich denk da an ne imag 1.
apropos, hast du das viech schon mal gehÃ¶rt?

ps. das viech wÃ¼rd ich selber mal gern hÃ¶ren. mein alter gitarrenverstÃ¤rker hat einen beyma 8AG, wÃ¤r mal interessant was der hergibt.

Verfasst am: Fr Aug 19, 2005 9:10 pm (Kein Titel)

das kommt mir sehr bekannt vor:
http://www.home-cinema.de/nirvana/focus.htm

Das war 1996! der Ursprung des NIRVANA Konzepts, aussergewÃ¶hnliche Kits fÃ¼r Heimkino Extremisten...

Das ist allerdings nur wegen des 10" Supertreibers passend gewesen.
Andreas hatte 70 Chassis als Restposten aufgetrieben, das Teil war um Klassen besser als das in dem "Viech".
Der konnte nÃ¤mlich auch relativ weit runter.

Ansonsten hat das Horn keine Chance gegen konventionelle Subwoofer (wegen TIEFBASS).
Den Aufwand kannst du dir sparen.

ein auf 25Hz abegestimmter BR Subwoofer sollte besser passen.

wegen der Kosten wÃ¼rde ich mit 1 Sub anfangen und 2 gute Sats dazu bauen.
Richtig fett wÃ¤ren 2 Imag2 und der demnÃ¤chst passende 11"Bass (kommt aber auf 650E Embarassed

)
aber hÃ¶ren solltest du sowas schonmal . Wie wÃ¤rs mitm HÃ¶rtermin in Walldorf (bei HD)?

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 10:51 am (Kein Titel)

Mal eine Frage am Rande. Wenn man ueber einen Surroundverstaerker den Subwoofer ansteuert (Sub-Pre-Out), wie steil ist da die Trennung ?
Gibt's da Erfahrungen, ob exteren aktive Weichen besser sind ?

Ich werde es erstmal (wenn die Sachen da sind) mit Ferdi's Setup ausprobieren.
D.h. 50Hz als Grenzfreq fuer den Sub und Large. Vielleicht gibt's
ja noch ein paar andere Konfigurationen zum testen ...

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 11:02 am (Kein Titel)

@MZ:
Die Viecher sollen keinen Bass machen, sondern als "Sats" fungieren. Er sucht dazu passende Subs. Da die Viecher grad mal im Doppelpack keine 100Euro mit Holz kosten, sind sie wohl vorerst finanziell unanfechtbar. Klanglich mache ich hiermit keine Aussage. Subs dazu zu finde, ist natÃ¼rlich schwer ohne die Viecher zu kennen. Sollen halt sehr dynamisch und schnell sein. Aber was Soll und Ist letztendlich unterscheidet, kann ich nicht sagen, da ich sie auch nicht kenne.

@peko:
In der Regel werden bei nem AVR die Subs mit 24dB/Oktave getrennt, die Sats mit 12dB/Oktave. Ob aktive Weichen besser sind, kann man pauschal nicht beantworten. Das ist natÃ¼rlich auch von der QualitÃ¤t des AVRs abhÃ¤ngig.

@sikkl:
Im Hififorum wird doch ebenfalls ein Mammut-Thread zu einem Viech-Sub gefÃ¼hrt. Da ist sicher was fÃ¼r dich dabei.
Das soll jetzt allerdings nicht heiÃŸen, dass du hier nichts bauen darfst/sollst wink

Ist eben nur schwer zu einem Konzept was zu bauen, wenn man es nicht kennt. Schnelle dynamische Subs gibt's hier natÃ¼rlich wohl auch.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 12:26 pm (Kein Titel)

halloo

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 1:26 pm (Kein Titel)

Hi sikkl,
da Du bereit bist Dir einen LS zu bauen den Du nie gehÃ¶rt hast, versuche es lieber mit der Imag2. Die kannst Du ja erstmal ohne Sub betreiben, denn sie macht als Stand-LS schon mÃ¤chtig Bass-Druck.
Viech-User werden mÃ¶glicherweise etwas anderes raten, aber das ist halt der verstÃ¤ndliche Besitzerstolz. Das GehÃ¤use der Imag ist obendrein noch einfacher zu realisieren. Falls Du noch einen potenten VerstÃ¤rker suchst, rate ich Dir zum T-Amp mit ehrlichen 2x150 Watt fÃ¼r 150,- Euro.
Glaube mir, bereuen wirst Du nix (eher das Gegenteil, wenn Du sie zum ersten Male hÃ¶rst). Ich kann sie nur wÃ¤rmstens empfehlen, da sie gleichermaÃŸen fÃ¼r HK, als auch fÃ¼r das audiophile Stereosetup bestens geeignet sind. 500,- Euro hÃ¶ren sich fÃ¼r den Einen oder Anderen mÃ¶glicherweise erst viel an, fÃ¼r das was sie bieten sind sie aber geschenkt.

Ciao, Martin

Achja, sie kÃ¶nnen ganz nebenbei auch partytaugliche Pegel wink

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 2:04 pm (Kein Titel)

@sikkl
lautsprecher sollte man vor dem kauf wirklich hÃ¶ren, und am besten in den eigenen 4 wÃ¤nden. aber nachdem das ja nicht immer einfach geht tutman manchmal "blind" (taub wÃ¤r wohl besser angebracht) kaufen/bauen.
ich bin ein beispiel dafÃ¼r. bin zufÃ¤llig in dieses forum gestolpert und konnte so viel gutes Ã¼ber manfreds kreationen kaum glauben, da bin ich immer skeptisch. und ich baue mir die imag 2 ja auch ohne sie gehÃ¶rt zu haben, aber manfred hat mir ein tolles angebot gemacht. wenns nicht passt, dann zurÃ¼ck damit! aber ich glaub er ist sehr Ã¼berzeugt davon dass das nicht passieren wird, und ich hoffe es auch biggrin

(ich drÃ¼ck mir schon mal die daumen!)
klar kann man das viech und die imag2 preislich nicht in nen topf werfen, aber wie gecko schon sagte, das gehÃ¤use ist immer ne arbeit, egal ob der bausatz 50â‚¬ oder 500â‚¬ kostet. drum wÃ¼rd ichs mir wirklich Ã¼berlegen die imags und das viech mal anzuhÃ¶ren! dann kannst du dir ein bild machen!
denn von beschreibungen der anderen kann man sich nichts kaufen, und geschmÃ¤cker sind einfach verschieden..

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 4:19 pm (Kein Titel)

Hi sikkl,

ne den TW3000 mit Am80 meinte ich nicht. Ist auch ne gÃ¼nstige Bastelei und soll wohl auch gut klingen, aber ich hatte da eher die HÃ¶rner gemeint, die da noch so rumdiskutiert werden. Oder sind die mitlerweile bei nem TW3000 gelandet? Das wÃ¼rde ja nicht so richtig zum Viech passen Confused

Ich wÃ¼rde an deiner Stelle einfach das Viech bauen, da du dabei echt nichts zu verlieren hast, denn finanziell sind die Teile wohl echt ein Witz. Klanglich kann ich wie gesagt kein Urteil abgeben, da muss man sich auf die Ã„uÃŸerugen der anderen verlassen, aber das ist bei der Imag wohl auch so. Die hab ich Ã¼brigens auch noch nicht gehÃ¶rt.
Wenn dir die Viecher nachher nicht gefallen, gehen sie bei ebay auf jeden Fall weg und du bastelst danach dann eben die Imag oder sonstwas.
Ich habe auch nicht von Anfang an die LS gebastelt, die mir gefallen haben.

Es gibt aber auch zwei Typen:
1: Vorgefertigte Sachen haben wollen, nur zusamensetzen und hÃ¶ren. Der Hauptgrund ist Geldersparnis bei besserer oder gleicher Leistung und vielleicht auch optische SonderwÃ¼nsche, die der Markt nicht bringt.
2: Selbst basteln, "erforschen", lernen, wie die Technik dahinter funktioniert. Dieser Typ braucht einfach Bastelerfahrung, die man nur durch Probieren und Geldverbrennung bekommt. Hier ist auch fraglich, ob jemals ein Wissensstand erreicht wird, so dass eigens gebaute LS gut klingen werden. Mir sind es die Versuche ud das Lernen wert. Ich habe SpaÃŸ daran zu hÃ¶ren, was passiert, wen verschiedene Faktoren geÃ¤ndert werden. Bei einem vorgefertigten Konzept ist das schwierig, da man selbst nicht in der Arbeit drinsteckt.

Du musst selbst wissen zu welchen Typ du dich zÃ¤hlst.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:06 pm (Kein Titel)

sorry, aber ein 8"im rearloaded horn ist fÃ¼r mich immer ein Basshorn.
Das Konzept ist Lichtjahre von ner Imagination enfernt, und hat mit hifi nix mehr zu tun.
Die verfÃ¤rbungsfreiheit und Analytik ist mit einem Beyma als Breitband NICHT vorhanden.
Ich mach doch net jeden Schwachsinn mit, nur weil irgendein Spinner wieder mal ne neues Sau durchs Dorf treibt.

Wenn du dein Geld und Zeit fÃ¼r sowas zum Fenster rausschmeissen willst ist das deine Sache. Aber ich kommentiere das nicht wohlwollend.

Und preiswert ist das schon garnicht!

ich bau mit jedem Billigchassis 7" Treiber fÃ¼r 50E und nem HochtÃ¶ner fÃ¼r 25E ne 5x bessere Box.

Man kann nur KRACH damit machen.
Aber auch keine 120dB wie der HiFi Forumsmensch schreibt.
denn 96db 1W 1 m sind bei 35 watt niemals 120db..
Die Leute haben einfach keine Ahnung.
Basta.
das Forum ist wie viele andere ein Tummelplatz fÃ¼r profilneurotische Audiopathen, die in der AnonymitÃ¤t rumprotzen.

Man kann fÃ¼r das Geld viel besseres machen, muss noch netmal von uns stammen!!!
Nen 2weg Cheaptrick aus K&T is auch besser als der Quatsch.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:23 pm (Kein Titel)

Wie gesagt, MZ, ich gebe damit keine Wertung Ã¼ber das Teil ab. Wenn ich das so toll finden wÃ¼rde und den ganzen Krempel glauben wÃ¼rde, die die Leute Ã¼ber das Teil schreiben, hÃ¤tte ich es schon gebastelt.
Dennoch ist es fÃ¼r jemanden, der keine Kohle hat, ein Ausweg wenigstens mal ein bisschen Musik hÃ¶ren zu kÃ¶nnen und das auch sicher laut (aber auch sicher ohne Bass). Da sind Stereo-LS fÃ¼r 500Euro schon ein anderes Kaliber.
Dass man mit nem 50Euro-TMT und ner 25Euro-Kalotte was besseres hinsichtlich der VerfÃ¤rbungsarmut hinbekomt, bestreite ich nicht (schon garnicht gegen einen BreitbÃ¤nder). Aber es ist dennoch auch teurer. Ich wÃ¤re auch bereit das Geld auszugeben, andere nicht. Man muss einfach sehen, was man will und was man bereit ist dafÃ¼r zu tun oder an Geld zu investieren.

Die Leute im Hifi-Forum sind breit gefÃ¤chert. 99% sind solche, wie du sie beschreibst. Der letzte Prozentpunkt sind Leute, die versuchen sich sachlich mit bestimmten Themen zu beschÃ¤ftigen. Dass da nicht alle 30 Jahre Erfahrung mitbringen, muss man akzeptieren. Auch dass es da Leute gibt, die andere Konzepte gut finden, als man selbst. Nicht alles, was andere schreiben ist mist, nur weil man anders darÃ¼ber denkt. Trotzdem hast du mit deiner Aussage (leider) zu wenigstens 99% Recht.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:32 pm (Kein Titel)

ich will den Leute nen Rat geben, klar kÃ¶nnen sie den ignorieren, aber ich habe ihn so verstanden, dass er nach Alternativen sucht.

Ich rege mich nur auf wenn der Laie in diversen Foren so auf den falschen Pfad gebracht wird.
Wenn ein Hobbyist ,nachdem er alles schon gabaut hat, mal ein Breitband ausprobiert ist dessen Sache. Er weiss ja genau was er macht.

In unserem Falle widerspricht sich das aber. Wenn man kein Geld hat fÃ¼r gut Boxen kauft man doch nicht einfach fÃ¼r 50% irgendeinen MÃ¼ll.

Hat niemand ein paar billge gescheite Boxen Ã¼brig(gebraucht aber wie neu), ansonsten such ich was beim Pollin fÃ¼r ihn raus.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:32 pm (Kein Titel)

finde es sehr sehr gewagt so Ã¼ber die Viecher her zu ziehen ohne sie je gehÃ¶rt zu haben.

was kosten die imag1 oder 2?

@sakly
Hab bisher noch nichts von nem Basshorn gelesen, hast du zufÃ¤ligerweise nen link??

Der GehÃ¤usebau wird wohl das kleinste Problem sein, bisschen erfahrung hab ich mit sowas dooch schon.....
www.mitglied.lycos.de/sikkl/NEU

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:36 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:40 pm (Kein Titel)

lass uns nicht Ã¼ber Preise reden, mach nen A/B Vergleich mit so einem Teil gegen eine HiFi Box bei ausgeglichenem Pegel und du fÃ¤llst rÃ¼ckwÃ¤rts vom Stuhl.
Danach wirst du mich verstehn.
Auf der Erde fÃ¤llt der Apfel immer noch nach unten in Richting Boden.
Hier geibt es gÃ¼ltige Gesetze der Physik und als Profi weiss ich, was man da zu erwarten hat.

Du kannst mir vertrauen und es probieren, oder einfach loslegen.
Mir ist das eigentlich egal.
Aber du fragst halt und das ist meÃne Meinung.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:48 pm (Kein Titel)

hmm...
mich wÃ¼rde trotzdem interesieren wieviel diese imag-dinger kosten.
wirklich viel Geld hat man als SchÃ¼ler nÃ¤mlich nicht....

ahjo, die 500â‚¬ waren auf Subwoofer und Amp bezogen, die Lautsprecher waren da nicht mitgerechnet, ich bin dabei aber von den ca 100â‚¬ der Viecher ausgegangen.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 5:51 pm (Kein Titel)

150E pro Imag 1 Bausatz (stÃ¼ck)
250E fÃ¼r die Imag2

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 6:15 pm (Kein Titel)

hmm... Imag2 is wohl doch etwas zu teuer.... will die sache auch irgendwann fertig haben und nicht ewig Sparen mÃ¼ssen...

Gibts nen "fertig konzept", also nen Vorschlag mit allen komponenten fÃ¼r ne komplette Anlage fÃ¼r ca 1-1,5kâ‚¬??

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 6:49 pm (Kein Titel)

@MZ:
Ich verstehe dich da auch vollkommen, das was du schreibst, ist 100% in Ordnung, auch wenn teils etwas hart.

@sikkl:
Jetzt auf einmal 1-1,5kEuro??
Das ist aber ein ganz schÃ¶ner Sprung. Mit 1500Euro kannst du ganz andere Dinger aufbauen. Da sind auch die Imag 2 drin und du hast am Ende noch Geld fÃ¼r Eis am warmen Sommertag Ã¼brig, selbst wenn du mit Woofer baust.
FÃ¼r die Woofer nen T.Amp 150, fÃ¼r die Imag entweder nen AVR (ich gehe jetzt mal von Heimkino und Stereo aus) oder ebenfalls ne Stereostufe, dann aber mit ner aktiven Weiche. Die beiden Teile bekommst du fÃ¼r max. 300Euro, wenn du dich mal ein bisschen umschaust. 500 fÃ¼r die Imag 2, 500 fÃ¼r ein paar Woofer. Wenn das nicht reicht, dann weiÃŸ ich auch nicht. DafÃ¼r hat der Manfred hier schon einiges im Programm.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 6:59 pm (Kein Titel)

Ein Sub kostet doch "nur" 150,- wink

Macht dann 300,- fÃ¼r 2 StÃ¼ck und noch mehr Eis biggrin

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 7:12 pm (Kein Titel)

500 fÃ¼r die Woofer war auch nur als Grenze gesetzt, sozusagen als Limit bis zu dem man sich Verschiedenes aussuchen kann wink

Nimmt man welche fÃ¼r 300, dann bleibt natÃ¼rlich noch mehr Arbeit fÃ¼r die Eisdiele...

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 7:19 pm (Kein Titel)

Solche Threads wie diesen hier, oder zumindest mit Ã¤hnlichem Inhalt, hatten wir ja nun schon Ã¶fter und ich habe den starken Eindruck, dass so manche User v.a. die ganz neuen nicht so recht wissen, worum es in diesem Forum in der Hauptsache denn eigentlich geht.
Lieber Sikkl, mein Posting richtet sich an alle und nicht explizit an dich, es liegt nicht in meiner Absicht, dich hier anzugreifen, denn ich denke, du kommst hier wie sicherlich noch viele andere recht unbedarft in dieses Forum und denkst: vielleicht hier gibt es noch andere Gleichgesinnte, die gerne basteln oder "selber LS entwerfen oder entwickeln wollen" und sich einfach nur austauschen mÃ¶chten und nach Tipps fragen und in vielen anderen Foren gelesen haben.

Dagegen ist ja grundsÃ¤tzlich nichts einzuwenden, aber!!!:

In diesem Forum geht es um High Fidelity, um High End, so abgedroschen dieser Begriff mittlerweile auch ist (denn viele Scharlatane benutzen ihn, um ihre manchmal fragwÃ¼rdigen Produkte anzupreisen), d.h. also um HÃ¶chste Klangtreue, den Inhalt des entsprechenden TontrÃ¤gers eben so unverfÃ¤lscht wie mÃ¶glich ins heimische Wohnzimmer, die Studentenbude, das Jugendzimmer oder was auch immer zu Ã¼bertragen

Das ist hier eben die Zielvorgabe, es geht um ein hohes MaÃŸ an Klangfarbentreue, Detailtreue, um einen gut konturierten Bass, Impulsschnelligkeit, um eine klare und analytische Mittenwiedergabe, um transparente HÃ¶hen, um dreidimensionale Stereowiedergabe etc. etc., alles Eigenschaften, die SpaÃŸ und Freude an der Musik auf sehr hohem Niveau vermitteln.
Es steht jedem frei, sich mit den Produkten hier zu beschÃ¤ftigen und sich ein subjektives Bild davon zu machen, vergleichend zu hÃ¶ren und fÃ¼r sich herauszufinden, worin sich eben ein solches Produkt von anderen unterscheidet und ob es den eigenen Vorstellungen von Musikwiedergabe entspricht.
Ein ganz entscheidender Faktor sei nicht unerwÃ¤hnt: FÃ¼r das was hier fÃ¼rÂ´s Geld an KlangqualitÃ¤t geboten wird, muss gerade im Fertigboxensektor viel mehr, sehr viel mehr ausgegeben werden und selbst dann ist vergleichbares meiner Erfahrung nach rar gesÃ¤t.

Um die Kritiker milde zu stimmen wink

: Ich schreibe hier von meinen Erfahrungen, von mehr als 30 Jahren Musik hÃ¶ren und der BeschÃ¤ftigung mit Hifi, von Aufenthalten und Vergleichen in vielen Hifi-LÃ¤den und SelbstbaulÃ¤den, vom Wachsen an Anspruch in die Musikwiedergabe und deren Integration im Raum, von Lernprozessen, der Schulung meines GehÃ¶rs und der Konzentration auf das fÃ¼r mich Wesentliche.

Etwas sarkastisch und spitz formuliert: wer sich diese Lautsprecher unter angemessenen Bedingungen nicht wenigstens mal anhÃ¶rt, der ist selber schuld biggrin

.

Verfasst am: Sa Aug 20, 2005 8:56 pm (Kein Titel)

Jan, schreib dochmal noch etwas ausfÃ¼hrlicher einen passenden Newbiethread. Den mach ich dann STICKY!
ES ist wirklich [url]sehr schwer[/url] den Sinn unseres Forums zu vermitteln.

Wir sind eigentlich TOTAL Ergebnisorientiert und wollen nicht das Haar in der Suppe suchen, bzw Grundsatzfragen diskutieren.
Es geht um folgendes:
Wie krieg ich eine ÃœBER 5.1 Anlage mit hervorragender Musikwiedergabe, die klingt wie ne 10000Euro Testsieger Kette fÃ¼r 2000 Euro?
Ja, mit Selbstbau der FERTIG KONZIPIERTEN BOXEN!

Also nicht selber entwickeln, sonderen nur nach Vorgabe GehÃ¤use bauen und bestÃ¼cken.

Damit man diese unverschÃ¤mte Behauptung Ã¼berprÃ¼fen kann, gibts diverse VorfÃ¼hrmÃ¶glichkeiten bei den USERN!

Naja, das haben ja schon einige gemacht, und danach ihre eigenen Erfahrungen mit den Produkten im FORUM gepostet.

Die Trefferquote der zufriedenen User ist recht hoch. Aber 100% wirds wohl nie geben.
Also zuerst mal anhÃ¶ren und dann FRAGEN und KRITISIEREN.
Das is fÃ¼r mich total ok.
Immerhin kann ich leider auch nicht zaubern und ne doppelt so teure Box bei uns klingt idR auch sehr viel besser.
Man muss immer Kompromisse eingehen.

Verfasst am: So Aug 21, 2005 12:15 am (Kein Titel)

Verfasst am: So Aug 21, 2005 8:04 am (Kein Titel)

@jan

sehr schÃ¶n formuliert.

@mz

jeep den text sollte man oben festsetzen und wenn wieder so fragen kommen dorthin verlinken, damit newbies wissen worum es hier eigentlich geht.

@sikkl

ich denke so wie jan das formuliert hat weist du jetzt wo hier der schwerpunkt liegt.
viele "lernen" diese qualitÃ¤ten meist erst spÃ¤ter in ihrer audiophilen laufbahn zu schÃ¤tzen.

viele (besonders jÃ¼ngere, das soll jetzt keine abwertung sein sondern entspricht meiner bisherigen erfahrung) kommen oft mit konzepten die einfach irgendwie nur rums machen mÃ¼ssen. hauptsache laut (viech), car hifi (boom,boom) das hat aber seltens etwas mit gehobener musikwiedergabe zu tun.............aber ok wenn einem genau dies spass macht ist das voll ok.

macht dir das vieleicht zur zeit mehr spass ?
habe mir die bilder angeschaut von deinem anhÃ¤nger.
da cruisen die jungs bei dir im ort wohl mit ihren aufgemotzen gtiÂ´s umher und erregen aufsehen (bei den youngsters eek

, bei den oldies wohl eher sauer

) mit ihren fetten boom-boom cars und da kommt dann der sikkl mit seinem moped und anhÃ¤nger und mischt mal richtig die szene auf cool

...............nur das ist ein anders gebiet der musik(eher krach) wiedergabe.

nimm die empfehlungen an und vergleiche mal die konzepte viech contra img und entscheide dich dann was die mehr (zur zeit) freude macht.

Verfasst am: So Aug 21, 2005 11:24 am (Kein Titel)

Verfasst am: So Aug 21, 2005 4:48 pm (Kein Titel)

Hier kann ich auch meinen Senf dazugeben...
Ich habe mir selber vÃ¶llig BLIND um mehr als EUR 2000
die Temptation Reloaded von Manfred gekauft und wurde trotz
anfÃ¤nglicher Skepsis mehr als Ã¼berrascht (im positiven Sinne).
Es hat wirklich keinen Sinn zu versuchen mit "Bastelvorhaben"
und Trial&Error Lautsprecher selber zu entwickeln wenn
die Entwicklungserfahrung von mehr als 30 Jahren eines
Profis quasi kostenlos zur VerfÃ¼gung steht. Spass beim
GehÃ¤usebau und Nachbau bleibt ja noch immer genug.
Nebenbei bekommt man hier von erfahrenen GehÃ¤usebauern
handfeste Tipps - sozusagen ein Forum mit Dauersupport.
Hier gibt es auch eine Erfolgsgarantie als Lohn fÃ¼r seine
MÃ¼hen. Auf jeden Fall steht die Imagination 3 als
Zeitlautsprecher schon auf meiner Einkaufsliste.

GrÃ¼sse,

Peter

Verfasst am: So Aug 21, 2005 6:22 pm AufklÃ¤hrung!

Das grÃ¶ÃŸte Problem der AnfÃ¤nger (zu denen ich mich ebenfalls zÃ¤hle) ist, dass man z.B. im Internet meist nur Halbwissen mitbekommt.
Zu den meisten HÃ¤ndlern darf man ja gar nicht erst gehen. Schon gar nicht, wenn man sachen sucht, die ihr Geld wert, also preiswert sind (sind halt nur VerkÃ¤ufer, keine Berater).

Wichtig fÃ¼r mich ist vor Allem das Warum; in verstÃ¤ndlichen Worten beschrieben:

Wer erstmal "nur" einen guten Klang haben will, braucht sich noch nicht mit KapazitÃ¤ten und induktivitÃ¤ten im einer NF-Leitung auseinanderzusetzen, wenn es doch viel wichtiger ist, venÃ¼nftige chassis in entsprechende Volumina zu bauen (nur als Beispiel).

Bevor ich dieses Forum gefunden habe, wuÃŸte ich zum Beispiel nicht, das Spikes nichts weiter als ordinÃ¤re NÃ¤gel sind und das man nicht Unsumen fÃ¼r diese und andere Klenteile zum Fenster rauswerfen muÃŸ (Ich glaube, das wissen Einige noch nicht).

DAS sind die Tipps, die den Menschen wirklich weiterhelfen !!
AufklÃ¤hrung ist hier das A und O.