Imag2 low budget

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 4:31 pm Imag2 low budget

Hallo

Wie ihr schon im Titel seht, werde ich mal schauen wie gÃ¼nstig man denn die Imag2 bauen kann (Regalversion 35cm tief).
NatÃ¼rlich werde ich bei klangkritischen Teilen nicht so genau aufs Geld schauen.

Aber ich denke beim Finish und den AnschlÃ¼ssen geht was... smile

Mein Ziel: Ein Paar schÃ¶n aussehende Imag2 + StÃ¤nder fÃ¼r unter 700Euro (vielleicht sogar nur 650?) bauen,
eben ohne allzu groÃŸe klangliche Kompromisse und FunktionalitÃ¤tsverlust.
Ich denke fÃ¼r so einige Studenten und SchÃ¼ler kÃ¶nnte das doch sehr interessant sein. wink

Die passenden LS-StÃ¤nder werden natÃ¼rlich auch gebaut.
DafÃ¼r besteht aber schon lÃ¤nger ein Thread denn ich dann wieder hoch hole.

Zeitaufwand, Finanzen und Schnittliste (fÃ¼r die ganz Faulen biggrin

) gibts natÃ¼rlich dazu.

Und dazu hab ich natÃ¼rlich noch ein paar Fragen an euch: smile

1. Habt ihr eure Chassis (TMT) schon mal vor dem Einbau eingespielt (eingeschwabelt)?
Wenn ja,worauf muss ich achten (Frequenzen nicht zu hoch, niedrig...)

2. FlachdÃ¼bel/Lamellos oder nicht (geleimt wird auf StoÃŸ)?

3. Was kostet ein vernÃ¼nftiger Anstrich? (selbst gestrichen und mit allen Materialien).
Im Moment Ã¼berleg ich, das Finish mit Selbstklebefolie (d-c-fix) zu machen.

4. Die Weiche soll in den LS hinein. Habt ihr die irgendwie entkoppelt?
Und vor allem, macht es Probleme, wenn die DÃ¤mmung direkt auf der Weiche liegt? Da hab ich ein paar Bedenkem...

GruÃŸ und vielen Dank schon mal fÃ¼r eure Hilfe.
Thorsten

Finanzen:
-Imag2 inkl. Versand, Terminals und Kabel-----> 510,-
-MDF 22mm--->30,-
-Ponal 550ml--->8,-
-DÃ¤mmwolle--->16,-
-Schrauben--->
-Weichenbau....
-Lackierung...
------>>

Zeitaufwand:
-Planung und Lesen im Forum----> nicht mehr nachvollziehbar, aber seeeehr lange smile

-Weiche lÃ¶ten: 3h
-Zuschnitt: 3h
- Verleimen: ca. 10h an mehreren Tagen

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 5:06 pm (Kein Titel)

Zu,
1.) Nein, ich wÃ¼rde es nicht Ã¼bertreiben, auÃŸerdem kann man so leichte Fortschritte bemerken (wenn auch keine riesigen Unterschiede)
2.)Lamellos kÃ¶nnen nicht schaden, ist denke ich bei entsprechender Versteifung kein MUSS
4.)Habe die Weiche hinten am GehÃ¤use und verkleidet.

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 5:11 pm (Kein Titel)

Servus,
also dein Vorhaben ist easy machbar, vorausgesetzt du hast etwas Werkzeug und hilfsmittel schon zu Hause!
Vergiss das mit auf StoÃŸ verleimen, lass es auf Gehrung schneiden
Wichtig, die LÃ¶cher fÃ¼r die Chassis vorher mit einen kleineren Bohrer vorbohren sonst bricht das MDF auf!!!
Die Frequenzweiche kannst du ruhig unten am hinteren ende des GehÃ¤uses anbringen, dort kommt dann auch die Schafswolle hin
Furnieren zB Ahorn, mit Pattex Kraftkleber aufs MDF furnieren, wÃ¤r einfach und auch schÃ¶ner als ne Folie.
Mit dem Kleber kommt es nicht auf die Dauer sondern auf die Kraft an mit der man die Furniere aufpresst.
10 Minuten unter Raumtemperatur reich da schon aus. Ãœberstehendes Furnier Vorsichtig mit dem Schleifkotz weg machen biggrin

Imagination 2 fÃ¼r 500 EURO
Schrauben fÃ¼r Chassis bei zB Intertechnik 25StÃ¼ck 5,30 EURO
Ponal Expressleim 550g 12 EURO
4 StÃ¼ck Polklemmen 10 EURO
22mm MDF Zuschnitte nur fÃ¼r LS gehn fÃ¼r ca. 50 - 70 EURO (wie Manfred schon geschrieben hat, eventunell 70 auf Gehrung)
Ahorn Furnier fÃ¼r beide LS um die 30 EURO
Pattex Kleber fÃ¼r die Furniere 10 EURO
Klarlack Seidenmatt: 8 EURO
Lackierset mit Roller: 5 EURO
Diverses Schleifpapier, Schleifklotz... 10 EURO
Verkabelung je nach QualitÃ¤t rechne mit 20 EURO
Schafswolle 750g 15 EURO

---------------------------------------------------------
Gesamt: 695,30 EURO smile

davon werden folgende Bretter auf Gehrung geschnitten:

4StÃ¼ck 35cm x 54cm
4StÃ¼ck 35cm x 21cm
4StÃ¼ck 54cm x 21cm

die folgenden Bretter werden nicht auf Gehrung geschnitten da sie den Bassreflexkanal und die HT-Kammer bilden:

4StÃ¼ck 14,5cm x 16,6cm
4StÃ¼ck 14cm x 14cm (vergiss nicht in zwei der Bretter mit ner LochsÃ¤ge oder der StichsÃ¤ge das Loch fÃ¼r den HT auszuschneiden biggrin

)

fÃ¼r den LautsprecherstÃ¤nder je nach HÃ¶he, musst dir selbst austÃ¼fteln smile

Bei Fragen, meld dich einfach

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 5:14 pm (Kein Titel)

Und was kostet das auf Gehrung schneiden?

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 5:34 pm (Kein Titel)

Das war bei mir im Preis inbegriffen

@psycosis81

Falls du nicht Furnieren magst sondern Lackieren. Beize / Lackiere das MDF aber lass die Zuschnitte trotzdem auf Gehrung schneiden!
Denn MDF Saugt Ã¼berall anders den Lack auf...
Musst dann mit einen FÃ¼ller/Grundierung vorarbeiten und schleifen.
Dann den Lack mittels Roller oder SpÃ¼hdose auftragen, mit der SprÃ¼hdose wÃ¼rdest du vielleicht ein besseres Ergebnis bekommen.

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 5:45 pm (Kein Titel)

Eigentlich kÃ¶nnen wir ja dicht machen, da acoustica schon alles geschrieben hat. biggrin

Danke fÃ¼r die vielen Infos.
Da auf Gehrung geleimt hast, waren da dann auch keine DÃ¼bel drin, richtig?
Werkzeug aller Art und in guter QualitÃ¤t bekomme ich von Freunden Und Verwandten. Daran soll es mal nicht scheitern.
Und im "Bastellkeller" fliegt noch so einiges an nÃ¼tzlichem Kleinkram rum. smile

Ich hab nur ein biÃŸchen Angst vor dem Gehrungsschnitt (ob Baumarkt oder selbst gemacht).
Das werd ich dann mal zu Hause testen und ansonsten mal im Baumarkt fragen wie genau die das hinkriegen.

Mit "LÃ¶cher fÃ¼r die Chassis vorbohren" meinst du sicher die LÃ¶cher fÃ¼r die Befestigungsschrauben.
Daran hab ich auch schon gedacht....das wird dann auf jeden Fall so gemacht.
Wie lang sind denn die von dir benutzten Schrauben?

Die StÃ¤nder hab ich schon berechnet.
Die werden mit Gewindestangen realisiert und unten kommt eine 40x30x10cm groÃŸe Sandkammer dran fÃ¼r den sicheren Stand. wink

GruÃŸ Thorsten

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 6:18 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 6:28 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 6:30 pm (Kein Titel)

Anschlussterminal +einfache schwarze Spaxschrauben + Innenkabel kann ich dir beilegen.
Du kannst sehr wohl erstmal auf Stoss arbeiten, dabei allerdings die gesamte Frontplatte aufsetzen.

Weiche sollte entweder ausserhalb oder innerhalb auf dem Boden stabil befestigt werden. 5cm Abstand zu Metallen einhalten (LS Magnet).

Wenn du dann nach einigen Jahren mit der Box zufrieden bist kannst su immer noch euf eine Edelkonstruktion umsteigen.
Das Material fÃ¼r 2 Kisten sollte bei ca 35-40 Euro liegen.

deine economy Variante ist leicht machbar.
Und im Designer und MÃ¶belbereich ist MDF natur total in.

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 6:43 pm (Kein Titel)

@Manfred: Terminals und Kabel hast du mir schon letzte Woche beigelegt. smile

Danke nochmal dafÃ¼r.

Wenn ich die Imags nicht unbedingt in schwarz haben wollte, wÃ¤ren 600,- inklusiver! der StÃ¤nder wohl machbar....
Schau mer mal was ich mir nÃ¤chste Woche noch so alles Ã¼berlege. biggrin

Danke fÃ¼r die rege Mitarbeit von euch allen!

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 6:47 pm (Kein Titel)

ein StÃ¤nder ist eine senkrechte und eine 90Â°Quer MDF Platte mit Spikes ( Hilti schussdnÃ¤gel) Also einfach ein liegendes T , spitze Seite vorne.

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:06 pm (Kein Titel)

Als StÃ¤nder wollte ich schon was massives und verwindungssteifes haben.
Da wird der Aufwand ein biÃŸchen grÃ¶ÃŸer.
Ich hasse es absolut, wenn die LS nicht sauber und sicher stehen (hab zu Hause Laminat und darunter einen etwas unebenen Unterboden...).

Irgendwo hab ich dem low budget halt auch eine Grenze gesetzt.
Deswegen wird der StÃ¤nder allein schon bei fast 50,- liegen.
Dann wirds zwar mit 600,- Gesamt nicht ganz hin hauen, aber das ist ja egal.

Angepeilt sind erst mal unter 650,-.
600,- fÃ¼r die LS alleine sind ja kein Problem.

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:09 pm (Kein Titel)

Dann schleife die MDF GehÃ¤use einfach nur an damit sie gut aussehen, kannst ja spÃ¤ter immer noch das Finish vollenden. Sparst dir gleich gute 50 EURO und viel aufwand biggrin

hab schnell was im Paint gezeichnet, das ist sehr stabil und schaut auch nicht schlecht aus. Hoffentlich verstÃ¤ndlich genug

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:21 pm (Kein Titel)

was soll daran nicht verwindungssteif oder stabil sein? 2mm MDF bei ca 70 cm HÃ¶he, evtl unten noch nach unten schrÃ¤g ausladend.
Hast du das Prinzip verstanden und vor allem, mit ECHTEN Spikes und kein Spielzeug? Das ist ein 3 Stand Konstruktion, der wackelt auch nicht....

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:24 pm (Kein Titel)

lesen:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1390

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=909&highlight=spikes

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:25 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:28 pm (Kein Titel)

verschrauben UND verleimen!
ja das mein ich, ich wÃ¼rde mit den NÃ¤geln direkt in die Platte rein, das hÃ¤lt dann auch und wackelt nix.

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:29 pm (Kein Titel)

Jepp. Hab ich mir auch so gedacht, dass ich irgendwann ein anderes Finish mache.
Das hat ja dann Zeit....

Ich versteh schon was du mit dem StÃ¤nder meinst Manfred.
In Der Beziehung hab ich ne totale "Macke". eek

Das werdet ihr sehen, wenn ich Bilder von dem StÃ¤nder poste.

AuÃŸerdem hab ich schon 2 Flexy-Racks (so Ã¤hnlich sollen die StÃ¤nder werden) gebaut und finde die Optik einfach geil. biggrin

Ui, der Link zu den Spikes ist klasse.
Werd versuchen so was zu bekommen.
Die Links muss ich morgen mal in aller Ruhe lesen.

Hab morgen noch eine Examensklausur und will mir noch was ansehen....
Bis morgen dann. biggrin

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 7:45 pm (Kein Titel)

Hallo Alex

Setze das T mal in die Mitte der oberen und unteren Platte
und ziehe das T mal in die HÃ¶he.
Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 8:36 pm (Kein Titel)

Serwus Gunar,

hab schnell das Zeichenbrett hergenommen.

Hab mich gleich auch noch verschrieben, das obere Brett wo die I2 draufkommt ist natÃ¼rlich nur 21cm Breit!

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 8:47 pm (Kein Titel)

Hallo Alex
ist noch immer nicht richtig.
Bitte das T, vom Anfang und Ende 20x20 cm in die Mitte der Bodenplatte.

Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 9:11 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 9:15 pm (Kein Titel)

Also....

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 9:30 pm (Kein Titel)

Das ist zwar jetzt glaube ich ok.
Die MaterialstÃ¤rke ist noch nicht drin.

Aber irgendwie ist mein erstmaliges gekritzle mit Paint besser.
Ich versuche es mal einzustellen.
Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 9:35 pm StÃ¤nder

Mein Gekritzel im Paint

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 9:39 pm (Kein Titel)

Hallo Alex
Versuche das mal einigermaÃŸen maÃŸstabgetreu
und mit MaterialstÃ¤rke zu zeichnen.
Und Du wirst sehen, dass das ganz einfache, schÃ¶ne und geniale StÃ¤nder sind .
Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Sep 01, 2008 9:42 pm (Kein Titel)

@Gunar

Das ist alles MaÃŸstabsgetreu grr devil

bin grad mit meinen StÃ¤nder Fertig worden der mir sehr gut gefÃ¤llt.
Zeichne gleich anschlieÃŸend noch einen im MaÃŸstab inkl. MaterialstÃ¤rke.

Oben: 20cm x 35cm / 22mm MDF
Steher: 64 x 35 inkl. RÃ¼ckwertigen T-StÃ¼ck / 44mm MDF
Bodenplatte: 30 x 35 / 22mm MDF

Verfasst am: Di Sep 02, 2008 1:47 am (Kein Titel)

Oder wie es der Manfred eigentlich gemeint hat in den verschiedenen Perspektiven

Material: MDF 44mm ( 2 x 22mm )

Verfasst am: Di Sep 02, 2008 7:55 am (Kein Titel)

Siehe auch:
http://www.humblehomemadehifi.com/Proteus.html (bissl aufwÃ¤ndiger mit 3 Lagen und Sand)
oder auch gÃ¼nstige Variante (und auch sehr stabil) die Sache mit dem Abflussrohr aus PVC wie bei meinen Nirvana 1 (gibts den thread eigentlich noch? biggrin

).

Verfasst am: Di Sep 02, 2008 11:19 am (Kein Titel)

Alex, ja so meinte ich das, eben so einfach und preiswert wie irgendmÃ¶glich (also <20E fÃ¼r den StÃ¤nder).
Man kÃ¶nnte die hintere QuerPlatte unten noch ausladender machen. Statt der LÃ¤ngsplatte.