Sorry, TrittschalldÃ¤mmung zum X-ten

**senior member** Anmeldungsdatum: 27.12.2007 Beiträge: 76

Hi,

sorry, ich muss das Thema noch mal aufgreifen.

Ich leime ja gerade meine I2 und I1 zusammen. Nachdem ich nun bei der ersten TrittschalldÃ¤mmung daneben lag (hatte dieses Schaumzeug gekauft, was nach einhelliger Meinung das falsche war..), habe ich mir nun noch mal Platten gekauft. Diesmal aus Holzfasern. Siehe Bild.

Meine Fragen dazu:

1. Wozu dient eigentlich die TrittschalldÃ¤mmung? Bisher hatte ich immer gedacht um hÃ¶herfrequente Anteile zu dÃ¤mmen (denn bei 5mm Dicke kann wohl nicht viel tiefes gedÃ¤mmt werden) Nun habe ich aber auch Bauten hier gesehen, die haben die TrittschalldÃ¤mmung in Ihre K13/K111 eingebaut. Was kann die dort denn ausrichten?

2. Frage: Ist denn nun dass im Bild zu sehende Material das richtige?

Besten Dank fÃ¼r mein Gewissen beruhigende Antworten, bevor ich die Kisten verschlieÃŸe... biggrin

Beste GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: Sa Jun 12, 2010 9:07 pm (Kein Titel)

Hallo Harry,

Zu 1: Resonanzreduzierung
Zu 2: ja, ist das richtige.

Verfasst am: Sa Jun 12, 2010 10:14 pm (Kein Titel)

Hi,

kurz und knapp... biggrin

Kann mir trotzdem nicht vorstellen, welche Resonanzfrequenzen von TrittschalldÃ¤mmung in einem Sub-GehÃ¤use vermindert werden kann.

Kann das jemand etwas genauer erlÃ¤utern (also welche Resonanz ist denn gemeint und bei was fÃ¼r einer Frequenz)?

GrÃ¼ÃŸe

Harry

Verfasst am: So Jun 13, 2010 11:01 am (Kein Titel)

das ist nicht fÃ¼r die vom Chassis ursprÃ¼nglich erzeugte (zugelassene) Frequenzen , da unter 50 Hz bei so extrem langen Wellen(5-10 Meter) keine stehenden Wellen mehr entstehen kÃ¶nnen. Da aber immer Oberwellen entstehen kÃ¶nnen wie zb Schnarren und Scheppern durch die Energie ist es eine Art Beruhigung der GehÃ¤usewÃ¤ne. Wenn man dran klopft macht es einen hÃ¶rbaren Unterschied.
Der Treiber erzeugt in die GehÃ¤usewÃ¤nde:
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperschall
der wiederum je nach Materialbeschaffenheit, Mass innere DÃ¤mpfung kÃ¶nnte eine Eigenfrequenz erzeugen. Ganz Ã¼betrieben um es zu verstehen:
Eine Gitarrenseite ohne ResonanzkÃ¶rper ist fast nicht hÃ¶rbar, es wird in den KÃ¶rper Ã¼betragen der das Signal verstÃ¤rkt.
Es ist also (bei 25mm MDF + Verstrebungen) nicht unbedingt nÃ¶tig, beruhigt aber das Gewissen....
Kostet ja nicht viel.

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 8:14 am (Kein Titel)

Hallo!

Ist diese TrittschalldÃ¤mmung dann falsch???
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2911

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 3:41 pm (Kein Titel)

Sofern das nicht dieses faserige, offenporige Zeugs ist, sondern dieses glatte, dann wÃ¤re es nicht das richtige. Kann das aber nur vermuten, da es auf den Fotos nicht deutlich zu erkennen ist. Aber dem Farbton nach zu urteilen ist das dieses Kunststoffartige oder?

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 4:05 pm (Kein Titel)

Also fÃ¼r mich sieht es aus wie das Zeug das ich verwendet habe.

Also im Prinzip Styropor. Also geschlossenporig.

Und ich habe die SUBs nun schon komplett damit von innen beklebt und die gehÃ¤use komplett geschlossen... Da komme ich nun nicht mehr Ã¼berall ran... sad

Was nun?

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 4:28 pm (Kein Titel)

Mach dich nicht verrÃ¼ckt. Wenn Du DÃ¤mmung in den SubÂ´s hast, ist es ok. Wenn nicht, ist es auch ok. Meine SubÂ´s sind leer und ich habe es nicht bereut. Der Einsatzbereich unter 50 hz ist nicht unbedingt drauf angewiesen, Manfred hatÂ´s ja schon geschrieben. Bau sie fertig, spiele sie schÃ¶n ein und have fun. wink

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 4:31 pm (Kein Titel)

@Manfred

Also wenns bei der DÃ¤mmung im Wesentlichen um das BedÃ¤mpfen von KÃ¶rperschall geht, halte ich alle beiden Varianten (grÃ¼ne Styropor und Fasermatten) fÃ¼r uneffektiv.
Um den KÃ¶rperschall der in den gehÃ¤usewÃ¤nden (MDF) zu bedÃ¤mpfen, mÃ¼sste dieser ausgekoppelt werden und sich in den Matten "totlaufen".

Allerdings ist das material aufgrund seiner Luftigkeit von der akustischen Impedanz eher an Luft als an MDF, noch dazu wenn es nicht vollflÃ¤chig geklebt wird.
Also wird imho kein KÃ¶rperschall effektiv aus dem MDF gekoppelt und damit auch nicht bedÃ¤mft.
Was man mit den Faserplatten allerdings bei dem EinbaumÃ¶glichkeiten bedÃ¤mpfen kann ist Luftschall.
Als TrittschalldÃ¤mmung unterm Parkett geht es nur, weil es eben keinen Schall aus dem Parkett aus und an der Betonplatte wieder einkoppelt (zweifacher Impedanzsprung an den GrenzflÃ¤chen).
Also wenn KÃ¶rperschallbedÃ¤mpfen, dann eher mit so etwas wie hochgefÃ¼llten Bitumenanstrich oder so.
Also eien Substanz, die von der akustischen Impedanz dicht am MDF ist und gleichzeitig aber stark dÃ¤mpft ...

Jetzt BITTE nich gleich hauen, weil ich widersprochen hab wink

Hat jemand die Erfahrung, ob sich mit und ohne DÃ¤mmung etwas anders anhÃ¶rt? Wenn ja wÃ¤rs aus meiner Sicht max Luftschall. Oder Luftschall, der garnicht erst auf die GehÃ¤usewand trifft...

Bis dann

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 4:33 pm (Kein Titel)

@gecko

Ich habe das grÃ¼ne Styropor auch nur verbaut, weil ich hier so gesehen hatte, ohne drÃ¼ber nachzudenken/nachzulesen wozu ihr das einsetzen wollt...

Naja hab ich halt verpennt wink

Ich werds einfach erstmal lassen und schaun wies so klingt...

Verfasst am: Mo Jun 14, 2010 6:54 pm (Kein Titel)

Nee, es gibt keinen Grund sich da verrÃ¼ckt zu machen, v.a. nicht bei den Subs. So gravierend wird der Unterschied mit oder ohne nicht sein.

Es gibt einige Hersteller, die dieses Zeug verwenden im GehÃ¤usebau (nicht Subs) und damit wohl auch ganz gute Erfahrungen gemacht haben. Beim Klopftest klingtÂ´s schon dumpfer, aber fÃ¼r die Subs dringend nÃ¶tig? Wohl nicht.

Ein Fehler isses jedenfalls nicht, aber eben auch keine dringende Notwendigkeit.

Verfasst am: Di Jun 15, 2010 8:51 am (Kein Titel)

@analog

Wie fÃ¼hrt ihr den Klopftest durch?
Ohne eingebauten Treiber?

Dann klingt es fÃ¼r mich logisch, dass es dumpfer ist! Denn dann wird der Schall, den die schwingende GehÃ¤usewand in das Innere des Sub-GehÃ¤uses abgibt z.T. absorbiert, bevor es aus dem GehÃ¤use kann...

Aber das ist eben der Schall, welcher ohnehin aus der GehÃ¤usewand an die Luft abgegeben wird.
"ZusÃ¤tzliche" Schallenergie auszukoppeln aus der GehÃ¤usewand und somit ein BedÃ¤mpfen des KÃ¶rperschalls (egal welcher) geling imho nicht.

SchÃ¶n wÃ¤re wirklich der direkte HÃ¶rvergleich zwischen nem SUB "MIT" und "OHNE" im Betrieb - eben unter den gelichen realistischen Bedingungen...

All die Theorie erklÃ¤rt zwar alle PhÃ¤nomene oder fÃ¼hrt zu einer neuen Idee die versuchenswert wÃ¤re, aber der Versuch ist fÃ¼r mich eben immer noch die Entscheidungsgrundlage fÃ¼r mich wink

Hats denn schonmal jemand so direkt verglichen?

Verfasst am: Di Jun 15, 2010 12:19 pm (Kein Titel)

In einem Blindvergleich wirst Du den Unterschied nicht heraushÃ¶ren, denke ich.